[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]

Ответ в тред 26574. [Назад]
 [ Скрыть форму ]
Имя
Не поднимать тред 
Тема
Сообщение
Капча Капча
Пароль
Файл
Вернуться к
  • Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
  • В сообщениях можно использовать разметку wakabamark
  • На данной доске отображаются исходные имена файлов!
  • Разрешенные типы файлов: pdf, music, text, code, vector, image, archive, flash, video
  • Тред перестает подниматься после 500 сообщений.
  • Треды с числом ответов более 100 не могут быть удалены.
  • Старые треды перемещаются в архив после 40 страницы.

No.26574 Ответ
Файл: dollarphotoclub_86841411-700x466.jpg
Jpg, 65.03 KB, 700×466 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
dollarphotoclub_86841411-700x466.jpg
Ты готов, анон? ИТТ мы или я будем неспешно читать Библию и делиться мыслями по отдельным сюжетам. Иногда будем обращаться за помощью к знатным толкователям прошлого, иногда - пытаться понять всё самостоятельно.

Для тех, кто не в курсе: Библия - основная книга христиан. Состоит из десятков маленьких книг, каждая из которых написана в разное время разными людьми. Самые ранние предположительно писались 3,5 тысячи лет назад, самые новые - 1,7 тысяч лет назад.

Что может вычитать в Библии даже атеист - так это множество прохладных историй и образов, повлиявших на становление европейской мысли, литературы и искусства.
>> No.26578 Ответ
Файл: 00WB5jEAUZ8.jpg
Jpg, 291.13 KB, 1200×1061 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
00WB5jEAUZ8.jpg
>>26574
Читал.
Ветхий Завет ака похождения Мойши по пустыням любопытно читать. Экклезиаст интересный. Евангелия читабельны. А вот большинство остальных книнг читать не смог. Ужасная скука.
>> No.26579 Ответ
> Библия - основная книга христиан
Воу воу полегче.
Основной сборник книг христиан называется "Новый Завет".
А библией обычно называют сборник Ветхий и Новый завет.
>> No.26580 Ответ
>>26579
1) с точки зрения христианства, оторвать ВЗ от НЗ решительно невозможно. Он задаёт контекст (что такое закон и кто такие пророки, как наиболее частая отсылка из НЗ), рассказывает историю подготовки мира к событиям НЗ, содержит кучу материала для богослужебных текстов и молитв.
2) с точки зрения литературы он куда более богат на разнообразие эпох, образов и сюжетов. В нем есть и эротика, и военные драмы, и геноцид, и получения мудрецов, и поэзия, и чего только не.
>> No.26581 Ответ
Книга "Евангелие от Луки", глава 16.

Сказал же и к ученикам своим:

Один человек был богат и имел управителя, на которого было донесено ему, что расточает имение его; и, призвав его, сказал ему: что это я слышу о тебе? дай ответ в управлении твоём, ибо ты не можешь более управлять.
Тогда управитель сказал сам себе: что мне делать? господин мой отнимает у меня управление домом; копать не могу, просить стыжусь; знаю, что сделать, чтобы приняли меня в домы свои, когда отставлен буду от управления домом.
И, призвав должников господина своего, каждого порознь, сказал первому: сколько ты должен господину моему? Он сказал: сто мер масла. И сказал ему: возьми твою расписку и садись скорее, напиши: пятьдесят. Потом другому сказал: а ты сколько должен? Он отвечал: сто мер пшеницы. И сказал ему: возьми твою расписку и напиши: восемьдесят.
И похвалил господин управителя неверного, что догадливо поступил, ибо сыны века сего догадливо сынов света в своём роде.

И я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас Ви вечные обители.
>> No.26582 Ответ
>>26581
Реструктуризация безнадежных долгов. Что не так? У заимодавца улучшился баланс, он теперь может взять кредит, например.
>> No.26584 Ответ
>>26581
Короче, чел плохо собирал долги. Их накопилось 100 мер, но забившему хуй на хозяйство владельцу сие было неизвестно. Тогда чел решил скостить часть долгов, чтобы показать владельцу задолженность не в 200, а в 130 мер. Видимо, древним евреям 130 мер в долг было нормально иметь, так что владелец простил чела. Так что тут изначально неверная трактовка. Чел не воровал или расточал, а просто был мягкосердечным доброчанкой и тянул со сбором долгов. Возможно, это был первый доброанон в истории, и от него мы ведем свой род.
>> No.26585 Ответ
>>26580
Очень возможно. Все учение находится именно в НЗ. Все христиансво это НЗ.
>> No.26586 Ответ
>>26585
Ловите протестанта Может быть мы тут просто Библию почитаем?
>> No.26599 Ответ
>>26580
Новый завет противоречит Ветхому, в нем Иисус, который ни разу не христос, это тоже дописали потом, отрицает догматы пророков, субботу, высмеивает всяких фариесеев и прочее. То, что он пророк и ведет род от Давида, это потом прихуярили уже. В Ветхом говорят, око за око, зуб за зуб, плодите богатство, всё справедливо только для вас евреев, своим и в долг давать нельзя, а гоев можно убивать-ебать-воровать. Иуешуа говорит, резбя - все люди братья, прощайте и подставляйте щеку. Он работал в субботу, и призывал делать это, что вызывало батхерт у ортодоксального косного иудейского народа. Алсо, вся эта лабуда, по типу, вся власть от бога и не следует противится ей, не суди и не судим будешь - это вообще для зелотов написано, лол.
>> No.26601 Ответ
>>26599
> Алсо, вся эта лабуда, по типу, вся власть от бога и не следует противится ей, не суди и не судим будешь - это вообще для зелотов написано, лол.
Да, там в Иудее в это время вообще горячие идеологические споры велись. Иисус просто был жемчужиной в череде тогдашних пророков, самым лучшим, безупречным и неординарным. Поэтому его и обожествили. Иисус человек уровня Конфуция (или даже повыше?), даром что молодым умер.
>> No.26602 Ответ
>>26601
> Иисус просто был жемчужиной в череде тогдашних пророков, самым лучшим, безупречным и неординарным. Поэтому его и обожествили
А у меня напротив, отрицательное отношение к нему. Такую то блядскую религию запилили, нахуй так жить, столько людей пострадало от неё, ояебу. Не важно. Просто всю эту историю извратили и переписали много-много раз. Пруфы: читни труды Цельса, например но не того самого, в честь которого назвали градус. Если ты не в курсе, он жил как раз в 2 веке н.э и был свидетелем становления всех этих евангелий. Если ты хочешь годных философов, крайне рикаминдую к прочтени/изучению Плутарха, Эпиктета, Сенеку. Аврелия там ещё. А вообще, ещё можешь наебнуть Диогена Лаэртского, там всё про всех в древности, тащемта. Уверен, что из того числа ты найдешь себе гораздо более могущественного и лучшего философа, нежели местечкого киника-страдальца, который отошел от истинной иудейской веры.
>> No.26603 Ответ
>>26585
Доброчую анона, иба ваистену
>> No.26606 Ответ
>>26602
> Если ты хочешь годных философов, крайне рикаминдую к прочтени/изучению Плутарха, Эпиктета, Сенеку. Аврелия там ещё. А вообще, ещё можешь наебнуть Диогена Лаэртского, там всё про всех в древности, тащемта.
Ой спасибо анон, что бы я без тебя делал и без твоих советов.
>> No.26607 Ответ
Кстати о Цельсе, из Википедии:
<i>Цельс приводит некоторые аргументы, адресованные христианам якобы «от имени евреев»: Иисус был рожден вне брака и вырос на египетских премудростях. Его претензии на «божественное положение» опровергаются его нищетой и несчастным концом жизни.</i>

<i>При этом Цельс пишет, что евреи почти столь же смешны, как и их враги, которых они критикуют: те считают, что спаситель с небес уже пришёл, а эти всё ещё ждут его пришествия, хотя при этом у евреев есть преимущество древней нации с древними верованиями.</i>

<i>Для Цельса было предпочтительнее поверить, что в каждом уголке мира существует своё собственное божество, а пророки и сверхъестественные вестники появлялись в разных местах вместо одного. Кроме того, что христианство является плохой философией и построено на фиктивной истории, оно также не заслуживает уважения — христианские учителя в основном ткачи и сапожники, не имеющие власти над людьми с образованием.</i>

<i>Цельс призывал христиан преодолеть свой изоляционизм от римского общества, не уклоняться от службы в легионах, особенно в пограничной страже, так как стало труднее сдерживать натиск германцев. Он утверждал, что неповиновение христиан ослабляет империю, а новая «иудейская» религия противоречит всем традиционным римским ценностям и вносит раскол в общество.</i>

Такой-то охранитель, просто образцовый.
>> No.26608 Ответ
>>26606
Кроме тебя, может ещё какой нибудь ньюфаг заглянет, мало ли.
Я между прочим себе годноты в букаче понаискал без реквестов, скролля треды. Так что это обращение не только к тебе, а ко всем прочим тоже. Алсо, ты сам хоть что нибудь читал из этих авторов?
>> No.26609 Ответ
>>26607
Просто возьми книгу советскую, сборник избранных атеистических произведений, или христрианской критики, или тупо загугли на флибусте цельса, да прочитай http://flibusta.is/b/99402/read
>> No.26610 Ответ
>>26608
> Алсо, ты сам хоть что нибудь читал из этих авторов?
Аврелия, Сенеку, Плутарха - читал кусками, плюс много разборов их текстов встречал в разных областях (в смысле, и с т.з. историка, и философа, и натурфилософа aka "историка науки"). Эпиктет - не помню, но в числе прочих наверняка знакомился тоже.

> Я между прочим себе годноты в букаче понаискал без реквестов, скролля треды.
Ты серьёзно думаешь, что то, что ты понарекомендовал это годнота? Нет, серьёзно??
>> No.26611 Ответ
>>26609
> или тупо загугли на флибусте цельса
Да-да, только я уже тупо загуглил, что это компиляция цитат из человека, опровергавшего его книгу. Так что нет, покорно благодарю. Это всё равно, что изучать историю мира по Афтершоку и "Однако". Ясно, что они выберут для критики самые удобные им куски.
>> No.26612 Ответ
>>26611
Компиляция цитат из человека была Оригеном
>> No.26613 Ответ
>>26610
Ты серьёзно думаешь, что то, что ты понарекомендовал это годнота? Нет, серьёзно??

С точки зрения античной философии, да и вообще в целом философии, однозначно да.
>> No.26614 Ответ
>>26610
Аврелия, Сенеку, Плутарха
Наебни Сенеку "Письма к Луцилию" или Плутарха "Застольные беседы", и просто читай, вдумчиво.
Алсо, забыл упомянуть Цицерона, уж там и о дружбе, и о богах, и о смерти, и жизни и обо всем ультрадохчиво сказано. Если анон-долбаеб, ололо-читает по диагонали не въезжая в смысл сказанного, то этого просто эпик фейл. Это чтиво не для среднего ума, блять и не для развлекухи. Платона читал "Диалоги"? Про Сократа там? А нахуй? Ну или Ксенофонта. Там мудрости в этих строчках больше, чем в жизнях тысячи людей, и это ещё дошло до нас сквозь тьму веков
>> No.26615 Ответ
>>26614
> Если анон-долбаеб, ололо-читает по диагонали не въезжая в смысл сказанного, то этого просто эпик фейл. Это чтиво не для среднего ума, блять и не для развлекухи.
Если анон-балабол, рекомендует по верхам, не въезжая в смысл сказанного, то это просто эпик фэйл! Это чтиво не для банального заучивания и "настроения", блять и не для развлекухи (хотя для чего блять, если не для развлекухи, вопрсо остаётся открытым).

> Платона читал "Диалоги"? Про Сократа там? А нахуй? Ну или Ксенофонта. Там мудрости в этих строчках больше, чем в жизнях тысячи людей, и это ещё дошло до нас сквозь тьму веков
Я забыл, как звучит эта паста - что-то там про берёзки. Но ты определённо подражаешь ей. Спасибо за креатив, но расскажи лучше что-нибудь о себе.
>> No.26616 Ответ
>>26613
> С точки зрения античной философии, да и вообще в целом философии - однозначно да.
Ничего-то ты не знаешь, Джон Кантноу.
>> No.26619 Ответ
>>26615
> Если анон-балабол, рекомендует по верхам, не въезжая в смысл сказанного
Каких верхах?
Если ты можешь сравнить труды этих авторов с исторей про Иисуса, написанная не им самим, в отличие от тех подлинных произведений, шедевров мысли - и считать что Новый завет круче, это эпик фейл!
>> No.26620 Ответ
>>26616
Есть история западной философии. Кто бы спорил. Но у всего есть начало, то , от чего отталкивалось развитие всех наук в принципе.
>> No.26621 Ответ
>>26619
> с исторей про Иисуса, написанная не им самим, в отличие от тех подлинных произведений, шедевров мысли
История про Сократа написана тоже не им самим - прикинь, да?? Если ты не видишь разницы между учениками и оппонентами - то ты просто дурак. Или зелёный, что разумеется вероятнее.

>>26620
"Начала" и их священная аутентичность - переоценены. Всегда лучше знакомиться с итогом, голова целее будет.
>> No.26622 Ответ
…И взял масла и молока и теленка приготовленного, и поставил перед ними, а сам стоял подле них под деревом. И они ели…

(Бытие. Ветхий Завет)

..Активное распространение переносимости лактозы в Евразии вероятно связано с экспансией носителей ямной культуры и культуры шнуровой керамики, у которых нужный ген встречался уже часто. Переносимость лактозы была важным демографическим преимуществом, позволившим индоевропейской семье языков распространиться столь широко..

Milk and the Indo-Europeans | Laurent Sagart and Romain Garnier — Academia.edu

Несмотря на повальную эмансипацию евреев в последние века и следственно, обагащение их европейскими генами у 75% евреев непереносимость лактозы..

(http://jewishnews.com.ua/ru/publication/12_faktov_o_evreyskoy_genetike );

непереносимость лактозы у взрослых евреев-ашкенази 70−80 %

(Genetics of lactose digestion in humans, Flatz G., Adv Hum Genet ;16:1—77, 1987);

непереносимость лактозы у взрослых американских евреев около 70 %

(Identification of a variant associated with adult-type hypolactasia, Enattah NS, Sahi T, Savilahti E, Terwilliger JD, Peltonen L, Jarvela I, Nat Genet. 2002 Feb).

Таким образом, евреи не имеют отношения к одноименным персонажам Библии, для коих лактоза молока была обычной едой, как для древних индоевропейцев России из культур «ямной и шнуровой керамики».

Ой вей и кто теперь еврей?
>> No.26623 Ответ
Из Лицевого Свода:

Рече же Господь к Моисею и Аарону в земли египетьсей, глаголя, "месяц съй вам начало месяцем, первый будет в месяцех лету. Рцы к всему сънму сынов Израилев: в 10 месяца сего да приимет кождо овча на дом во отечество свое.... Кождо доволно себе съчтет на овча съвершено, мужеск пол, непорочно назимо будет вам, от агнец и от козлищ приимет. Да будет вам соблюдено даже до 14 дни месяцу сему. И заколют то все множество събора сынов Израилев к вечеру, и приимут от кровий, и помажут на обою и под обою, и на праг. И в домех, в них же снедят, то в них и снедят сее нощи С хренем мяса та, печена огнем, и опреснок со желтяницею снедят. И не снесте от них сыро, ниже в воде парено, но печена огнем; главу с ногами и с утробою не оставите от него до утриа, кости не съкрушите от него. Останки же, сущаа от него, до утра огнем сожжете. Тако же ядите. Чресла ваша препоясана, и сапоги ваши на ногах, и жезли ваши в руках ваших. И снесте со тщанием, Пасха есть Господня

То есть на Пасху нужно есть мясо не с горькими травами, как в синодальном переводе, а с хреном.

Из синодального перевода:

Хвали, Иерусалим, Господа; хвали, Сион, Бога твоего, ибо он укрепляет вереи ворот твоих, благословляет сынов твоих среди тебя; утверждает в пределах твоих мир; туком пшеницы насыщает тебя; посылает слово Свое на землю; быстро течет слово Его; дает снег, как волну; сыплет иней, как пепел; бросает град Свой кусками; перед морозом его кто устоит? Пошлет слово свое; и все растает; подует ветром своим, и потекут воды. Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю. Не сделал Он того никакому другому народу, и судов Его они не знают.
Аллилуия

В Библии приведено описание суровой зимы, а в современной палестине никаких суровых зим никогда не было.
>> No.26624 Ответ
>>26623
> То есть на Пасху нужно есть мясо не с горькими травами, как в синодальном переводе, а с хреном.
Сравниваешь два перевода и волевым решением определяешь, что более старый - более верный. Может таки сравнишь с оригиналом?

> а в современной палестине никаких суровых зим никогда не было.
Анон, если ты чего-то сейчас не наблюдаешь - это не значит, что этого не было. Климат меняется. До современных условий был малый ледниковый период. До того - средневековый оптимум. Перед ним - опять холода. И это только плавные изменения, не учитывающие всякие вулканические катастрофы. Наверняка когда-то в палестине были и холодные зимы, благо для попадания в гимны она могла быть и одна.

>>26622
Осталось тебе узнать страшную тайну про происхождение ашкенази.
>> No.26625 Ответ
Добавлю ещё:
Описание горы Синай в Библии ясно свидетельствует о том, что это вулкан, но в палестине нет вулканов.
>> No.26626 Ответ
>>26625
Поправлю себя:
Та гора, что сейчас отождествляют с библейским Синаем никогда не была вулканом.
>> No.26628 Ответ
Вам походу мало религиотреда в ~b~, вы и здесь хотите такой же сделать. Какие-то занудные мелочи обсуждать пытаетесь (посмотрите выбор темы в >>26622, >>26623 и >>26625), никому не важные буквоедские подробности... малодушные! Даже троллите как-то по-тараканьи.
>> No.26629 Ответ
Файл: архитектурный-вид-красивый-(Illinois_State_Capitol.jpg
Jpg, 5324.11 KB, 5000×3970 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
архитектурный-вид-красивый-(Illinois_State_Capitol.jpg
>>26574
> Для тех, кто не в курсе: Библия - основная книга христиан. Состоит из десятков маленьких книг, каждая из которых написана в разное время разными людьми.
Я вот кстати задумался. С современной точки зрения (формально) Библию можно было бы назвать монографией, потому что большинство статей (глав? частей?) в ней являются оригинальными исследованиями и написаны разными авторами. С другой стороны, не было единого редактора, который бы в одно время заказывал всем авторам написать эти статьи. Значит, это скорее "ознакомительный сборник первоисточников" или даже, может быть, хрестоматия.

С другой стороны, с точки зрения самих христиан такой "редактор" есть - это Бог! И тогда, значит, для них это и правда монография и никак иначе...
>> No.26636 Ответ
>>26629
Разве монография не предполагает, что все содержимое - одного автора?
>> No.26645 Ответ
>>26636
В том-то и дело. "Монография" - "написанное на одну тему". Авторов ищут самых компетентных по каждому направлению.
>> No.26666 Ответ
Не упомянули, что в обоих частях восхваляется превосходство жидов над остальными, описываются и поощряются еврейский фашизм, терроризм и шовинизм.
Пиздец блядь, я ещё каждую ночь б-гу молюсь, потому что, даже не знаю почему.
>> No.26667 Ответ
Файл: tumblr_o0wasiozSu1ruokcoo1_540.jpg
Jpg, 103.95 KB, 540×685 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_o0wasiozSu1ruokcoo1_540.jpg
>>26666
Годный тред. Продолжайте плз, сам не разбираюсь в теме, но вас приятно читать.
Вопрос, вот ветхий завет написан же до нашей эры? Какие-нибудь античные/римские философы ссылаются на него? То есть до основных событий с Христом была библия известна? Ну я так понимаю тогда библии как цельного сборника текстов не было, но сами тексты то были.
>> No.26673 Ответ
>>26667
> Какие-нибудь античные/римские философы ссылаются на него?
Если они на древнеегипетские тексты почти не ссылаются и не задумываются об их существовании, то как ты хочешь, чтобы они вникали в мифологию какого-то малого народа южной Сирии?
>> No.26675 Ответ
>>26629
> такой "редактор" есть - это Бог!
Ну да, через Церковь. Если покопаешься в истории вопроса, сабж регулярно утверждался на сходках авторитетов, называвшихся Соборами. Непруфнутые статьи и непруфнутые варианты обозначались апокрифами и преследовались как ересь со всей мощью понятий.

Но вы немного забываете, что в христианстве кроме Библии есть еще и утвержденные комментарии как её правильно понимать - Предание. И соответственно ветви, претендующие на ортодоксальность - формируют Катехизисы, считающиеся необходимым и достаточным пособием для спасения души. Ведь главное в христианстве не слова, но достигамое (необязательно с их помощью) Спасение в зияющую бес-конечность.
>> No.26679 Ответ
>>26675
> Непруфнутые статьи и непруфнутые варианты обозначались апокрифами и преследовались как ересь со всей мощью понятий.
Нет-нет-нет, я не об этом. Получилась книга или нет, утвердил её собор или нет - это уже последствия. Я имел в виду, что христианин мыслит так, что всё хорошее в мире вдохновлено богом. Поэтому, если книга удалась, если её включили в Библию на x-том соборе - это потому, что Господь сподобил автора книги всё сделать правильно. Заранее прикинул, что всё там будет написано правильно, и утвердил (образно говоря), чтобы это случилось. А те, кому посчастливилось попасть только лишь в катехизисы - заранее Бог не утвердил.

> есть еще и утвержденные комментарии как её правильно понимать - Предание. И соответственно ветви, претендующие на ортодоксальность - формируют Катехизисы, считающиеся необходимым и достаточным пособием для спасения души
Истинные христиане смотрят на тебя как на апологета Вавилонской блудницы или Третьеримской блудницы, если рассуждать немного ближе к нашим осинам.

Нет, ну серьёзно. Комментарии "святых отцов" - это отдельная низкопробная тема, зачем её сюда тащить? Просто чтобы потроллить?
>> No.26680 Ответ
>>26679
> посчастливилось попасть только лишь в катехизисы
посчастливилось попасть только лишь в апокрифы

сорри за опечатку
>> No.26683 Ответ
>>26679
> зачем её сюда тащить
Потому что, если брать тексты, христианство крутится вокруг Символа Веры и молитв. А библия всегда была спецкурсом для стремящихся в авторитеты и простым мирянам читать не рекомендовалась, чтобы не сошли с ума.
>> No.26686 Ответ
>>26683
> библия всегда была
Не всегда. Совсем не всегда. У тебя в голове какой-то конкретный период истории затвердел, и теперь тебе интересно всё время думать только о нём. Не говоря уже о том, что он может быть в твоих мыслях существенно идеализированным, то есть в реальности такой период ещё надо выяснить, был ли. Мне кажется, что как только общая культура и грамотность возрасти до того, чтобы миряне массово начинали знать о существовании библии и развитого христианского вероучения, понимали сказанное там - как тут же начались ереси и рассуждения о том, кто и почему правильно Христа понял. Не было такого святочного периода "стройной иерархии" с верхними обучающими нижних, как тебе мнится.
>> No.26687 Ответ
>>26686
Тенденция - была и есть. Если же растекаться мыслью без утрирований - осмыслим ли мы явление?
> ереси и рассуждения
В которых, в свою очередь тоже можно выделять верхних и нижних.
>> No.26688 Ответ
>>26687
> В которых, в свою очередь тоже можно выделять
Было бы зачем.

> Тенденция - была и есть.
Мне нравится противоположная тенденция.
>> No.26759 Ответ
Лол всю жизнь тянет читать тору хоть и крещеный христианин что со мной не так доброчаньки помогите мне!
>> No.26764 Ответ
>>26759
> что со мной не так доброчаньки помогите мне
В религиотреде тебя переоденут^W^W тебе помогут.
>> No.26765 Ответ
Ого, библия-тред ожил.
>> No.26810 Ответ
Добрался до Евангелия от Иоанна. Сложна.
Предыдущие три Евангелия были жизнеописаниями, а тут сразу и слог другой, и характер текста совсем поменялся.
>> No.26813 Ответ
Меня сюда пригласили! На самом деле есть что сказать, но во первых, сначала я почитаю то, что уже до меня тут говорилось, а во вторых, я не думаю, что у нормальных людей может быть разного мнения о том, что собой представляют эти книги.
>> No.26814 Ответ
>>26813
Добро пожаловать. Ты спрашивал когда начнётся веселуха. Лулзы будут, надо только сначала хотя бы по диагонали прочитать, какой договор был составлен с евреями - какие должны быть ритуалы, какой храм, что можно и что нельзя. Как только еврейское общество оседает и начинает развиваться - договор с Богом кладут под сломанную ножку трона и начинают заниматься привычными делами.
>> No.26815 Ответ
>>26814
Ну лулзы уже были, например, когда Онан спускал семя на землю, или когда Исаак подсовывал Ревекку всем подряд, а потом разводил правителей на деньги. Исход тоже доставил тем, как бог грамотно составлял конкурсную документацию на изготовление ковчегов и алтарей. А вот Левит как-то приелся сразу. Я суть понял из первой же главы: если согрешил - зарежь барана.

Дальше будет больше угара? Хорошо, дойдем и до этого.
>> No.26852 Ответ
>>26815
А как же пьяница Ной, который проклял сына Хама за то, что Хам случайно увидел отца пьяным и раздетым; Иосиф, который в урожайные годы отбирал у крестьян хлеб, в неурожайные годы этот же хлеб обменивал на золото и серебро, малый и крупный скот, и в конце концов на землю.
>> No.26861 Ответ
Евангелие от Иоанна, глава 13.
Перед праздником Пасхи Иисус, зная что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, возлюбив своих сущих в мире, до конца возлюбил их. И во время вечери, когда диавол уже вложил Иуде Симонову Искариоту предать Его, Иисус, зная что Отец всё отдал в руки его, и что он от Бога исшел и и к Богу отходит, встал с вечери, снял с себя верхнюю одежду и, взяв полотенце, препоясался. Потом влил воды в умывальницу и начал умывать ноги ученикам и отирать полотенцем, которым был препоясан. Подходит к Симону Петру, и тот говорит Ему:
-- Господи! Тебе ли умывать ноги мои?
-- Что Я делаю, теперь ты не знаешь, а уразумеешь после.
-- Не умоешь ног моих вовек!
-- Если не умею тебя, не имеешь части со мною.
-- Господи! Не только ноги мои, но и руки, и голову.
>> No.26862 Ответ
>>26861
Симон походу развел Иисуса на потереть спинку.
>> No.26868 Ответ
Вот ещё , нашёл правдоподобную мотивацию первосвященников - там же, у Иоанна.
11:47
Тогда первосвященники и фарисеи собрали совет и говорили: что нам делать? Этот человек много чудес творит. Если оставим его так, то все уверуют в него, и придут римляне, и овладеют и местом и народом.

То есть с их точки зрения всё происходящее - это очередной загул еврейского народа с проходившим мимо божком. В пророческих книгах с этого начинается плохая новость: вы тут расповадились ходить в языческие капища, за это отдам вас в руки врагов. Но в тех же книгах есть и благая новость - Придёт Мессия и приведёт в мой храм все народы.
>> No.26880 Ответ
Как же вы ее читаете? Меня прям воротит, вне зависимости от перевода.
>> No.26883 Ответ
>>26880
На ка ом именно месте воротит, м зачем ты меняешь переводы?
>> No.26884 Ответ
>>26883
Да везде воротит. Пробовал читать Синодальный перевод, перевод от РБО и еще от какого-то библийского центра. Не принимает мой организм такой стиль повествования.
>> No.26885 Ответ
>>26884
Читай в оригинале, изучай иврит и греческий.
>> No.26886 Ответ
>>26884
На каком месте, спрашиваю. С какой книги читать пытаешься? Прямо открываешь и Бытие начинаешь?
>> No.26887 Ответ
>>26886
А не имеет значения я другой крокожий. С равным успехом можно в качестве источника мудрости использовать справочник по лекарственным средствам или сборник гостов по строительным деталям. Да, я пробовал и то, и другое, эти книги дают мудрые советы.
>> No.26888 Ответ
>>26887
Нет, как раз то, что ты перечислил и есть источник знаний и мудрости. Для наиболее полного эффекта следует сравнивать библию с тем, чем она, по сути, и является, а именно со сборником еврейских сказок или со сборником "1000 анекдотов про евреев". И первое, и второе, и третье устарело на несколько тысяч лет и не соответствует действительности. Здания не строят по стандартам пятого года от рождества христова, людей не оперируют, руководствуясь знаниями того времени, так и религия без постоянных реформаций обречена на упадок. Библия устарела.
>> No.26889 Ответ
>>26887
У гостов по стройматериалами весьма сомнительная ценность как у литературы и нулевое влияние на культуру, даже если всё что там написано соответствует реальности.
>> No.26891 Ответ
>>26889
Ну проблем-то. Возьми "Швейка", там притчи и нравоучения вкупе с героизмом и божественным вмешательством.
>> No.26892 Ответ
>>26886
Прям с Бытия.
>> No.26893 Ответ
>>26888
Пытался воспринимать, как еврейскме сказки, но не заходит. Стиль изложения мешает. Блин, даже "Слово о полку Игореве" увлекательнее читается.
>> No.26894 Ответ
>>26892
Бытие - самая архаичная из книг, с очень сложным слогом; даже в оригинале довольно сложный текст. Хотя главе к четвертой становится легче. Евангелия - самые современные, едва ли не вульгарные по слогу (переводчики облагораживают постоянно, заменяют простой язык высоким штилем). Попробуй Екклесиаст или Песнь Песней для начала, там куда более удобоваримо.
>> No.26895 Ответ
Пиздец, в книгах живет только тред про библию. Горжусь Россией.
>> No.26896 Ответ
>>26895
Ньюфаг штоле? Доска вполне живая, по доброчановским меркам.
>> No.26897 Ответ
>>26895
Ну а ты посчитай, сколько убито людей было с тех пор, как Бог умер. Приходится воскрешать.
>> No.26898 Ответ
>>26897
Бога воскрешать, конечно же.
>> No.26899 Ответ
Файл: 1af8e53bde0e2ac63208e249d5bcc909-c.jpg
Jpg, 99.62 KB, 524×798 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1af8e53bde0e2ac63208e249d5bcc909-c.jpg
>>26898
Кому он сдался?
>> No.26900 Ответ
>>26899
Людям
>> No.26901 Ответ
>>26900
Сомнительно.
>> No.26902 Ответ
>>26901
>>26900
Тишина в библиотеке!
>> No.26909 Ответ
Файл: IMG_20180713_225138.png
Png, 49.14 KB, 854×168 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20180713_225138.png
Смог завести кое-как трактор и отправиться на освоение ветхого завета. Теперь знаю, кто были первые альфа и омега.
Вот у меня такой вопрос - почему Бог говорит о себе временами во множественном лице? Ведь в ветхом завете не представлена концепция троицы. Получается христиане редактировали старые текста, подгоняя их под свою религиозную концепцию?
>> No.26910 Ответ
>>26909
> текста

Текста, лапушка, текста. Почему вот ты не отличаешь множественного числа от двойственного, а боженьке нельзя путать множественное с единственным? Он так хочет, не спорь с ним.
>> No.26911 Ответ
>>26910
По образу и подобию божьему я сотворен, а значит все норм.
>> No.26916 Ответ
>>26909
Там скорее другое. Евреи бережно хранили тексты, не решаясь отредактировать их и согласовать окончания. Начиная с первой строчки книги Бытие слова Бога о себе вытворяют что-то нелогичное касательно единства и множества:
в начале сотворил (единственное число) Бог (множественное число, подразумевает три или более) небо (двойственное число) и землю (единственное число).
С появлением христианства внезапно оказалось, что концепция троицы просто идеально подходит в старые тексты и всё объясняет.

То что христиане всё отредактировали и уничтожили оригиналы - это как-то радикально, не слышал такой версии даже со стороны евреев.
>> No.26918 Ответ
>>26909
Есть мнение, что древние евреи признавали существование многих богов, но поклонялись только одному.
>> No.26919 Ответ
>>26918
Таки в самой Библии очень много написано про то что они и поклонялись разным языческим богам, не как что-то хорошее.
>> No.26920 Ответ
>>26919
А вот справочник по лекарственным средствам или сборник гостов по строительным деталям не содержит противоречий, хотя и составлен коллективом авторов на протяжении долгого времени. Да пребудут с вами 0,4 мг/сут.
>> No.26934 Ответ
Файл: Screenshot_2018-07-19-18-21-58.png
Png, 119.50 KB, 854×480 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Screenshot_2018-07-19-18-21-58.png
Что за чертовщина произошла? Бог нажрался как свинья и пошел буянить?
А вообще мне Ветхий Завет пока нравится. Что ни история, так лулз.
>> No.26935 Ответ
Мк. 15:9

> Воскреснув рано в первый день недели, Иисус явился сперва Марии Магдалине, из которой изгнал семь бесов.

Меня прям таки подмывает пойти в рисовач /b/ и попросить их проиллюстрировать этот момент.

И ведь это вскоре после его распятия, при том, что Магдалина была его ученицей все это время. Стал быть, за одну ночь она успела напустить в себя целых семь бесов! Во дает деваха.
>> No.26936 Ответ
>>26935
Библия - это комедия, которую восприняли всерьез.
>> No.26937 Ответ
>>26934
Тут надо знать, какие травы росли в то время в указанной местности. Не всякая трава штырит.
>> No.26943 Ответ
>>26935
> После сего Он проходил по городам и селениям, проповедуя и благовествуя Царствие Божие, и с Ним двенадцать, и некоторые женщины, которых Он исцелил от злых духов и болезней: Мария, называемая Магдалиною, из которой вышли семь бесов, (От Луки 8:1-2)
Просто напоминание, де та самая из которой тогда множество бесов изгнали.
>> No.26947 Ответ
Файл: ё132.jpg
Jpg, 1257.16 KB, 2880×1620 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ё132.jpg
Я вам сделал ОП-пик для следующего треда.
>> No.26948 Ответ
Файл: og_og_1470907906266247391.jpg
Jpg, 149.71 KB, 1200×628 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
og_og_1470907906266247391.jpg
Как заполучить себе любую лоли, какую хочешь?
(древнееврейский способ)

1). Накапливаешь 50 шекелей.
2). Уточняешь, что ЕОТ еще не помолвлена.
3). Хватаешь ее в любом публичном месте, и насилуешь.
4). Платишь 50 шекелей родителям, и все, она твоя жена.

Ссылаться вот на эту статью:

> Втор. 22:28

> Если кто-нибудь встретится с девицею необрученною, и схватит ее и ляжет с нею, и застанут их, 29 то лежавший с нею должен дать отцу отроковицы пятьдесят [сиклей] серебра, а она пусть будет его женою, потому что он опорочил ее; во всю жизнь свою он не может развестись с нею.
>> No.26949 Ответ
>>26948
> отроковицы
>> No.26950 Ответ
>>26948
Главная заповедь - не отбрасывай контекст почём зря. За хватание и изнасилование в публичном месте у тебя случится ппа с побиванием камнями. Алсо, в книге Исход есть уточнение, что отец девицы может не согласиться с таким ходом событий.

Если будет молодая девица обручена мужу, и кто-нибудь встретится с нею в городе и ляжет с нею, то обоих их приведите к воротам того города, и побейте их камнями до смерти: отроковицу за то, что она не кричала в городе, а мужчину за то, что он опорочил жену ближнего своего; и так истреби зло из среды себя.
Если же кто в поле встретится с отроковицею обрученною и, схватив ее, ляжет с нею, то должно предать смерти только мужчину, лежавшего с нею, а отроковице ничего не делай; на отроковице нет преступления смертного: ибо это то же, как если бы кто восстал на ближнего своего и убил его; ибо он встретился с нею в поле, и хотя отроковица обрученная кричала, но некому было спасти ее.
Если кто-нибудь встретится с девицею необрученною, и схватит ее и ляжет с нею, и застанут их, то лежавший с нею должен дать отцу отроковицы пятьдесят [сиклей] серебра, а она пусть будет его женою, потому что он опорочил ее; во всю жизнь свою он не может развестись с нею. (Второзаконие 22:23-29|RST-http://b-bq.eu/Deut/22_23-29/RST)

Если обольстит кто девицу необрученную и переспит с нею, пусть даст ей вено [и возьмет ее] себе в жену; а если отец не согласится [и не захочет] выдать ее за него, пусть заплатит [отцу] столько серебра, сколько полагается на вено девицам. (Исход 22:16-17|RST-http://b-bq.eu/Exod/22_16-17/RST)
>> No.26953 Ответ
>>26950
> Главная заповедь - не отбрасывай контекст почём зря
Но какая разница? И так говно и так говно.
>> No.26955 Ответ
>>26953
> я
> говно
Действительно.
>> No.27049 Ответ
2 Тимофею 3:1-9
¹ Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
² Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
³ непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
⁴ предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
⁵ имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.
⁶ К сим принадлежат те, которые вкрадываются в дома и обольщают женщин, утопающих во грехах, водимых различными похотями,
⁷ всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.
⁸ Как Ианний и Иамврий противились Моисею, так и сии противятся истине, люди, развращенные умом, невежды в вере.
⁹ Но они не много успеют; ибо их безумие обнаружится перед всеми, как и с теми случилось.
>> No.27116 Ответ
Дочитал Апокалипсис. Спойлер: город кубический и в нем нет Храма.


Пароль:

[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]