[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]

Ответ в тред 105068. [Назад]
 [ Скрыть форму ]
Имя
Не поднимать тред 
Тема
Сообщение
Капча Капча
Пароль
Файл
Вернуться к
  • Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
  • В сообщениях можно использовать разметку wakabamark
  • На данной доске отображаются исходные имена файлов!
  • Разрешенные типы файлов: text, video, code, image, pdf, flash, vector, music, archive
  • Тред перестает подниматься после 500 сообщений.
  • Треды с числом ответов более 100 не могут быть удалены.
  • Старые треды перемещаются в архив после 40 страницы.

No.105068 Ответ
Файл: tox-im-logo.jpg
Jpg, 14.39 KB, 300×300 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
tox-im-logo.jpg
Раз уж μTox научился в аудио/видео, пришло время создать тред здесь.

Что: Tox — распределённый (без серверов, как DHT) опенсурсный аналог скайпа. Точнее, библиотека, которая реализует это.
У него несколько клиентов, наиболее живые из которых Venom и μTox, но только в последнем пока есть аудио/видео.
Почему: потому, что открытый, безопасный и надёжный (прямой профит децентрализации, если делать её правильно) уже давно нужен.
КАЧЕСТВО: честно говоря, качество кода, API и μTox оставляет желать лучшего. Но с другой стороны, tox всё ещё в разработке.

Страница проекта: https://tox.im/. Там, собственно, смотреть нечего, лучше сразу идти в вики.
Ночные сборки: https://wiki.tox.im/Binaries
Укарачиватели длинных-длинных адресов: https://toxme.se/ и http://utox.org/
В /g/ форчана регулярно создаются треды, в основном обсуждения там и в IRC. Но есть и реддит (/projecttox/).
>> No.105069 Ответ
>>105068
> открытый, безопасный и надёжный
Ха, хз и ещё раз ха. Удивительно, что после многочисленных дырок в OpenSSL люди ещё верят в открытость, безопасность и надёжность.
>> No.105070 Ответ
>>105069
Хотя бы шанс, что тебя не слушает ФСБ будет чуть больше, чем в Скайпе.
>> No.105071 Ответ
>>105069
Под «надёжностью» я имею в ввиду отказоустойчивость.
А что касается открытости и безопасности: лучше уж открытый код, где хоть иногда проводят сторонний аудит, чем закрытый, на который вообще в принципе полагаться нельзя. В случае OpenSSL сработало ещё сочетаний массивного говнокода с верой в него, как в титаник.
И да, если переписать с си на какой-то язык программирования, то вероятность ошибок понизится. mahkoh, кстати, пилит rust-версию библиотеки.
>> No.105073 Ответ
Выложу-ка адрес потестировать: D7A010068633467E53550308FBB47C37D501EDA07E99586B28BB9D39BF45710E0301DC2C6A82
>> No.105076 Ответ
Последние несколько дней начинаю видеть упоминания сего явления. Пиар машина запущена вестимо, не имеет значения.

Первое что бросается в глаза - пакет клиента Posion (для OS X) не подписан, ну а дальше я даже не смотрел.

>>105070
> ФСБ
> чем в Скайпе
Покажите мне дебилов использующих подобные Скайпу программы для разговоров которые могут заинтересовать ФСБ?

Или вы из тех людей что создают тему (или как там, вопрос) в вконтакте "как скачать детское порно чтобы меня не спалило ФСБ адынадын". Особенно учитывая что в РФ за просмотр или скачивание нельзя привлекать к ответственности.

Очередная стелс панацея может быть довольно опасна.
>> No.105087 Ответ
>>105068
> Раз уж μTox научился в аудио/видео
Что, уже? А Venom ещё не умеет в аудио хотя бы?
>> No.105094 Ответ
>>105087
> А Venom ещё не умеет в аудио хотя бы?
Судя по всему, нет. Зато там исправляют ошибки в итальянском переводе.
>> No.105095 Ответ
>>105071
На всякий случай, что бы ты знал:
Прежде чем программное обеспечение начнет использоваться в более-менее серьезных структурах, оно должно пройти внешний аудит и стать сертифицированным ПО. Сертификацию проводят по заказу ФСБ. И это правильно.

http://www.winline.ru/news/microsoft_predostavila_fsb_iskhodnyje_kody_[...]0.php

А то представь ситуацию: условно случается второй карибский кризис, Обама нажимает кнопку и все винды накрываются тазиком.
>> No.105105 Ответ
>>105095
> А то представь ситуацию: условно случается второй карибский кризис, Обама нажимает кнопку и все винды накрываются тазиком.
Ибо нехуй ведомственные сети особой важности подключать к интернетам. Хотя в общем ситуация с сертификацией из разряда "щитоподелать".
В основном это просто вытягивание бабла за воздух, ящитаю.
>> No.105106 Ответ
>>105105
> Ибо нехуй ведомственные сети особой важности подключать к интернетам.
Так, в ведомственных сетях все и отключено от интернетов не во всех, конечно, но все же, таки закладки всякие из железа они бы заколебались выкорчёвывать.
>> No.105117 Ответ
>>105094
Сразу видно — занимаются делом!
>> No.105129 Ответ
Итак, появился ещё один клиент, умеющий аудио: https://github.com/tux3/toxgui/
И он на Qt.
>> No.105130 Ответ
Всё, конечно, прикольно.

Но правильно ли я понимаю, что связка ID и твой IP известна всем?
>> No.105131 Ответ
>>105130
Если я правильно понимаю, то да, tox не анонимен как и торренты. Но в принципе ничто не мешает поднять его поверх I2P, фактически это вопрос нескольких патчей в библиотеке.
>> No.105132 Ответ
>>105131
Это тред про Tor? как мне пропатчить Tox под i2p?

Эх. А я уж было начал надеяться.
>> No.105133 Ответ
>>105132
Сильную анонимность трудно реализовывать, и кроме того она неизбежно сказывается на задержках связи. Так что неудивительно, что её нет.
>> No.105193 Ответ
Бамп.
>> No.105222 Ответ
>>105130
> Но правильно ли я понимаю, что связка ID и твой IP известна всем?
Нет, только френдам. Там луковая маршрутизация для добавления френдов (не для прямой связи).
>> No.105245 Ответ
>>105073
Ну, послал реквест.

А что Toxicity, жив? Чего-то не реагирует ни на что.
>> No.105246 Ответ
>>105245
> А что Toxicity, жив?
Не знаю. Antox вполне жив.
>> No.105247 Ответ
>>105245
> Ну, послал реквест.
Прости, анон, случайно удалил тебя. Добавь меня ещё раз.
И да, если кто-то удалил тебя из контактов, он всё время будет показываться оффлайн.
>> No.105248 Ответ
>>105247
грит Friend request has already been sent

Может тебе его надо принять еще раз?
>> No.105276 Ответ
Запилил группбота, дабы инвайтил в чатик.
Адрес: 65A7A27312D4410384E463427B4659D34DCBA8006197F38548009D5038915B254715D4210339. Добавлять с сообщением «dobrochan».
Чтобы попасть в чатик, пишем «invite» боту в приват.

Исходный код: https://gist.github.com/suhr/a280fc9feb0243cc1fa4
>> No.105339 Ответ
>>105276
С 3 раза вошел в чатик, а там никого...
>> No.105340 Ответ
>>105339
Может попиарить на новостных ресурсах, чтоб не пустовал?
>> No.105344 Ответ
>>105340
Я не могу держать бота постоянно, а после перезапуска бот инвайтит в новый группчат (старый, впрочем, никуда не девается, пока там кто-то есть).
>> No.105349 Ответ
>>105344
У меня есть vds'ка с центосью x64, могу запустить на ней, если скажешь что для этого нужно.
>> No.105351 Ответ
Файл: sarin.7z.jpg
Jpg, 652.52 KB, 480×640 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sarin.7z.jpg
>>105349
Пикрелейтед (7z/jpg).
Запускать dobrochat ‹имя файла› (dc_save, соответственно).
>> No.105353 Ответ
>>105351
Требует GLIBC 2.14, а у меня в системе 2.12, видимо не судьба.
>> No.105355 Ответ
Ох. Тогда поставь rust (скачай с http://www.rust-lang.org/ ночную сборку или собери из гита) и собери https://github.com/mahkoh/rust-tox (просто сделай make), затем собери бота с помошью rustc dobrochat.rs -L ‹путь до rust-tox›/target.
Очень просто собирается.
>> No.105366 Ответ
>>105355
Я пошел другим путем, решив заодно потестить бесплатную vds'ку из соседнего треда. Поставил туда опенсусю, доставил нужные либы, вроде запустилось.
Я правда не знаю что будет, если будет работать бот у тебя и у меня.
Потом попробую таки собрать на основной vds'ке, ибо на бесплатной производительностью совсем печаль.
>> No.105367 Ответ
>>105366
Производительность не важна, бот ведь только инвайтит.
> Я правда не знаю что будет, если будет работать бот у тебя и у меня.
Просто скажи, когда будешь запускать, ок?
>> No.105368 Ответ
>>105349
А вот интересно, почему её так часто на VDS ставят?
>> No.105369 Ответ
>>105368
Ынтерпрайзненько же. И мне казалось чаще ставять debian.
>> No.105480 Ответ
Бамп.
>> No.105542 Ответ
Что-то у меня на свежей сборке toxcore и toxgui приглашения от добробота не принимаются. В консоль выдаёт это: Widget::onGroupInviteReceived: Unable to accept invitation И ещё, на убунте у кого-нибудь вышло toxgui собрать?
>> No.105545 Ответ
>>105542
> Widget::onGroupInviteReceived: Unable to accept invitation
Странно, у меня всё работает (правда в конфе сижу один на один с ботом).
>> No.105546 Ответ
>>105545
О, теперь и у меня заработало.
>> No.105547 Ответ
>>105546
Ок. Заглядывай в чат периодически что-ли.
>> No.105558 Ответ
>>105547
Я просто не очень люблю чаты, они слишком быстрые для меня. Поэтому и не захожу почти. Да и на десктопе с убунтой собрать toxgui не выходит.
>> No.105576 Ответ
>>105558
Т.е. где-то еще он у тебя собрался ? Ну так перекинул бы бинарник и нужные либы на убунточку.
>> No.105577 Ответ
>>105558
> Да и на десктопе с убунтой собрать toxgui не выходит.
А в чём именно проблема? toxgui нужен qt5 и toxcore (который, возможно, требует более свежую версию libsodium).
>> No.105585 Ответ
>>105576
Да, на арче. Там всё как-то проще с установкой софта, собранного из сорцов, даже если не считать AUR.

>>105577
Просто нужно было внимательнее читать readme, лол. Не были установлены dev-файлы некоторые. Ну и после этого пришлось правильный LDLIBRARYPATH клиенту подсунуть.
>> No.105586 Ответ
>>105585
А ещё я мастер разметки. LD_LIBRARY_PATH, конечно же.
>> No.105770 Ответ
Бамп.
>> No.105936 Ответ
.
>> No.106308 Ответ
Вверх.
>> No.106443 Ответ
Ну что, кто-нибудь уже заценил Bleep?
>> No.106448 Ответ
>>106443
Пока только для винды же, и к тому же по инвайтам.
>> No.106449 Ответ
>>106448
Ну так это пока. Или ты намекаешь что тут нет никого, у кого винда?
>> No.106464 Ответ
Посоны, у меня груповой чат не отрывается, когда пишу боту invite. Пробовал utox и venom.
>> No.106466 Ответ
>>106464
Инвайты не всегда стабильно работают. Стоит пробовать ещё.
>> No.106475 Ответ
>>106449
> спойлер
И это тоже, но скорее просто говорю про себя.

>>106466
Подтверждаю, инвайты не всегда срабатывают с первого раза. Но всё же работают.

Кстати, мне кажется, пора доставить в тред медленные новости: toxgui (вот этот: >>105129) переименовался в qTox. И правильно сделал, ящитаю.
>> No.106489 Ответ
Файл: zarin.jpg
Jpg, 641.18 KB, 586×580 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
zarin.jpg
Профилактическое обновление добробота.
>> No.106495 Ответ
Файл: 17.11.13-1.png
Png, 694.64 KB, 678×904 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
17.11.13-1.png
>>106489
Готово.
>> No.106629 Ответ
Почему добробот лежит?
>> No.106641 Ответ
>>106629
Не знаю, в логах пусто. Поднял.
>> No.106823 Ответ
Venom все также отказывается заходить в чат, может свои id покидаем в тред ?
2D24D5A01AF4B7F918D9CF770AAB855955EE012FE45DB95DB57E088570EEEE2FB128F18D678B
>> No.106924 Ответ
>>106823
Что-то я тебя добавил, а ты так и не появился. Полминуты всего что-ли подержал клиент включённым?
>> No.106943 Ответ
>>105068
Хорошие новости: добробот переехал на другую vds'ку, у которой не отваливается внезапно интернет. После переезда заработали приглашения в venom'е.
>> No.106969 Ответ
>>106943
http://showroom.qt-project.org/goldbug/
Я вам покушать принес...
>> No.107007 Ответ
>>106969
В аудио/видео это чудо, как я понимаю, не умеет?
>> No.107165 Ответ
Бамп.
>> No.107234 Ответ
Файл: 8ab66e0e8682418c2197426d18b2d762.jpg
Jpg, 64.15 KB, 480×360 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
8ab66e0e8682418c2197426d18b2d762.jpg
Нубовопросы. Клиент Venom
1. Я так понимаю, при первом запуске клиент присваивает мне новый ID. Что делать, если я хочу использовать один и тот же ID на разных устройствах? Чтобы куча народу не добавляло меня зановою
2. Контактлист хранится локально?
3. Добробот приглашает меня в конфочку, но когда я жму accept ничего не происходит. Я остаюсь один на один с ботом. Или я уже в конфе, в котором только бот?
>> No.107237 Ответ
>>107234
> Клиент Venom
Плохой выбор. Серьёзно, ставь лучше qTox.
> Что делать, если я хочу использовать один и тот же ID на разных устройствах?
Одновременно — пока не предусмотрено, но ты можешь скопировать файл ~/.config/tox/data, там всё.
> Контактлист хранится локально?
Да.
> Или я уже в конфе, в котором только бот?
Возможно. Но возможно тебе нужно просто попробовать зайти ещё раз, ботоинвайты работают довольно ненадёжно.
>> No.107396 Ответ
Опять добробот упал.
>> No.107432 Ответ
Файл: Happy_Cirno_Day_by_shingenjitsu.png
Png, 199.08 KB, 670×671 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Happy_Cirno_Day_by_shingenjitsu.png
Этот ваш Tox может в текстовые/аудио конференции? Если да, то как перекатится на него без особых усилий? Есть где-то мануалы, гайды?
>> No.107438 Ответ
>>107432
> текстовые
Да.
> аудио
Нет.
> Если да, то как перекатится на него без особых усилий?
Просто ставишь клиент и всё работает. Для публичных чатиков нужен группбот, например тот, что выложен ИТТ.
>> No.107572 Ответ
Бамп.
>> No.107709 Ответ
Никто так и не поднял добробота? Ладно, подержу сам некоторое время (может потребоваться второй запрос на добавление).
>> No.107711 Ответ
>>107709
Поднял.
>> No.107712 Ответ
Файл: ricin-0419-art0-gc7mi9ip-10418gfx-ricin-explainer.jpg
Jpg, 738.30 KB, 557×615 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ricin-0419-art0-gc7mi9ip-10418gfx-ricin-explainer.jpg
>>107711
О, спасибо. Я тем временем [вроде как] починил rust-tox и обновил бота.
7z.jpg, как обычно.
>> No.107713 Ответ
>>107712
$ ./dobrochat dc_save
Segmentation fault
>> No.107721 Ответ
>>107713
Полагаю, следует обновить toxcore?
>> No.107813 Ответ
А на телефон будет версия?
>> No.107817 Ответ
>>107813
https://wiki.tox.im/Antox
Но основные фичи оно не умеет.
>> No.107832 Ответ
>>107817
Спасибо. Как войти с телефона на аккаунт, который установлен на пеке?
>> No.107857 Ответ
>>107832
NIEKAQUE. на самом деле, можно файл ~/.config/tox/data на телефон, но одновременно пользоваться одним аккаунтом с двух устройств пока нельзя
>> No.107923 Ответ
Файл: 2014-09-24_004128.png
Png, 14.13 KB, 430×425 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
2014-09-24_004128.png
>>105068
Однако.
>> No.107925 Ответ
>>107923
На get async keystate ругаться любят, хотя я такое только в играх встречал.
>> No.107926 Ответ
>>107925
У uTox'а самописный тулкит, может, дело в этом.
>> No.108102 Ответ
qTox теперь умеет аватарки! А вот uTox ещё нет.
>> No.108353 Ответ
Файл: dobrobot.jpg
Jpg, 790.46 KB, 799×612 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
dobrobot.jpg
Новая версия добробота! Важные изменения:
  • починен rust-tox и обновлён toxcore: инвайты снова работают
  • добавлена команда %ping в группчатах — больше не нужно ждать кого-то ещё, чтобы убедиться что всё работает
>> No.108362 Ответ
./dobrochat dc_save
task '<main>' failed at 'called `Result::unwrap()` on an `Err` value: ()', /var/tmp/portage/dev-lang/rust-9999-r2/work/rust-9999/src/libcore/result.rs:808
>> No.108368 Ответ
Файл: dobrobot.jpg
Jpg, 828.18 KB, 620×345 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
dobrobot.jpg
>>108362
Ладно, сделай бекап dc_save и используй 7z.jpg пикрелейтед.
>> No.108429 Ответ
>>107926
А может кейлогер и все это одна большая авантюра?
>> No.108830 Ответ
>>108362
Пинг. Как там с сетью, починил, наконец?
>> No.108852 Ответ
Чому на сайт не заходит? Время ожидания ответа от сервера tox.im истекло.
>> No.108860 Ответ
>>108852
Не знаю, у меня всё работает.
>> No.108874 Ответ
>>108830
Попробовал я что-то поделать с сетью, но что-то ничего не поменялось. Не силен я в сетях, поэтому, видимо, придется остаться без бота 24/7.
>> No.109267 Ответ
Бамп.
>> No.109273 Ответ
>>108429
Может. Лично я жду клиента с подписанным бинарником под макось, а до этого не собираюсь пользоваться. Открытые исходники при объеме кода современных программ почти ничего не дают.
>> No.109297 Ответ
>>109273
> Лично я жду клиента с подписанным бинарником под макось, а до этого не собираюсь пользоваться.
Подписанного кем? Клиент и библиотека всё-таки разрабатываются независимо.

Кстати, у сборки qTox'а под Шindoшs теперь с установщиком: https://github.com/tux3/qTox/releases/tag/qtox-windows-1414335843.91
>> No.109299 Ответ
>>109297
Очевидно, Apple (нет, это не имеет никакого отношения к App Store ты должен это знать и так, но мало ли кто читать будет этот пост ). Равно как и на Windows, очевидно, Microsoft; впрочем, Windows, у МС такая высококультурная платформа что даже софт HP/DELL/AMD/Nvidia не всегда имеет сертификат.

Какая разница как они разрабатываются?
>> No.109335 Ответ
>>109299
> Открытые исходники при объеме кода современных программ почти ничего не дают.
> Очевидно, Apple
Ох лол. Я-то думал, мол, собранные и подписанные разработчиками сборки, чтобы третья сторона не могла ничего испортить.
>> No.109344 Ответ
>>109335
Это и есть собранные и подписанные разработчиками сборки. man асимметричная криптография.
>> No.109348 Ответ
>>109344
Так Apple не разработчики же, это сторонняя компания. И причём тут «man асимметричная криптография»?
>> No.109359 Ответ
>>109348
Ага, а список доверенных корневых сертификатов где взять?
> man асимметричная криптография
>> No.109376 Ответ
>>109359
> man асимметричная криптография
На самом деле, эти ваши корневые сертификаты — тот ещё костыль, и не являются неотъемлемой частью к асимметричной криптографии.
Но я понял о чём ты.
>> No.109384 Ответ
>>109376
Нет это не костыль. Это ответственность разработчика в первую очередь. И очередной отсев программ, которых сейчас сказать что много - ничего не сказать.

Дело не в том что Apple или Microsoft такие белые и пушистые, а в том что мотивы известных компаний понятны, в отличии от непонятно кого.
>> No.109816 Ответ
По поводу uTox'а: напомню, что он не умеет в звуковые уведомления, да и вообще много что не умеет.
Скачать свежую сборку qTox'а можно здесь: https://github.com/tux3/qTox/releases

жаль, нельзя это в шапку добавить
>> No.109818 Ответ
Файл: 1293941978966-(n1294957533417).png
Png, 677.49 KB, 640×360 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1293941978966-(n1294957533417).png
>>109816
Попроси модов, они умеют редактировать посты.
>> No.109819 Ответ
>>109816
Кстати да, пойду соберу свежую версию.
>> No.110034 Ответ
qTox теперь умеет аудио группчаты! Всё ближе и ближе к зрелому состоянию.
>> No.110055 Ответ
>>110034
Интересно, скоро ли Tox станет достаточно стабильным для появления в основных репозиториях linux-дистров?
>> No.110058 Ответ
>>110055
Думаю, после допиливания группчатов — вполне.
>> No.110060 Ответ
>>110055
Я на арчике даже скомпилять его не могу.
>> No.110061 Ответ
>>110060
В генте всё отлично собирается.
>> No.110064 Ответ
>>110060
Вот уж где, а на арчике всё собирается просто отлично. Из аура тянешь, или руками собираешь?
>> No.110068 Ответ
>>110064
Из аура, но, признаться пока не сильно разбирался в чем может быть причина, тк было лень.
>> No.110069 Ответ
>>110068
А что именно у тебя не собирается — qTox или toxcore? Что пишет-то?
И да, qTox'у нужны следующие штуки:
dev-qt/linguist-tools:5
dev-qt/qtconcurrent:5
dev-qt/qtcore:5
dev-qt/qtgui:5[gif,jpeg,png]
dev-qt/qtnetwork:5
dev-qt/qtopengl:5
dev-qt/qtsql:5
dev-qt/qtxml:5
media-libs/openal
media-libs/opencv[-qt4,v4l]
net-libs/tox[av]
В арчике, походе, зависимости совсем куцые.
>> No.110070 Ответ
>>110069
А, и конечно же нужен хотя бы gcc-4.8.0.
>> No.110071 Ответ
>>110068
Удваиваю вопрос предыдущего оратора.
Алсо, судя по комментам в ауре, в PKGBUILD qTox только позавчера добавили qt5-tools к makedepends, можешь попробовать собрать сейчас, если не взлетит, то поставь руками. У меня он и до этого был по зависимостям другим пакетом вытянут.
Ну и покажи pacman -Qg qt5. Вдруг ещё чего не хватает.

>>110069
>>110070
irungentoo, это ты? Нормальные в арче зависимости! И gcc свежайший, разумеется.
gcc --version
gcc (GCC) 4.9.1 20140903 (prerelease)
И это ещё я немного торможу с обновлениями.
>> No.110072 Ответ
>>110071
Лол, нет.
> Нормальные в арче зависимости!
> depends=('tox-git>=r2932.26a6bde-1' 'qt5-base' 'libxkbcommon-x11' 'desktop-file-utils' 'opencv' 'openal')
У вас там что-ли qt5-base всё подряд ставит, и qtsql, и даже linguist-tools?
>> No.110074 Ответ
Похоже, я не уследил и tox-git не взлетает на этапе тестов. И, судя по всему, их можно отключить.

PASS: encryptsave_test
PASS: messenger_autotest
PASS: crypto_test
FAIL: network_test
PASS: assoc_test
FAIL: onion_test
FAIL: TCP_test
PASS: tox_test
PASS: dht_autotest
PASS: toxavbasictest
PASS: toxavmanytest

>>110068 кун
>> No.110075 Ответ
>>110072
Qtsql в qt5-base, linguist-tools в qt5-tools. Это плохо?

>>110074
Интересно, получается, без сети он совсем отказывается проходить make check и вываливается с ошибкой?
>> No.110080 Ответ
>>110075
Таки самое забавное, что сеть у меня в этот момент работает.
>> No.110249 Ответ
Бамп.
>> No.110262 Ответ
Есть соснольный вариант с аудио/видео? Или только мерзкие гуи?
>> No.110266 Ответ
>>110262
Ratox и Toxic умеют в аудио.
>> No.110267 Ответ
>>110266
> group audio no
похоже, что не
>> No.111616 Ответ
Скажите, а тох подойдет как замена скайпа на андроиде? Критичны, в общем-то, только звонки, можно даже без видеосвязи. Алсо, можно ли с телефона на комп и обратно звонить в таком случае и что там с передачей файлов?
>> No.111617 Ответ
Кстати, еще хотел узнать, клиенты на линупсах и шиндовсе аналогичны, или нет?
>> No.111618 Ответ
>>111617
> клиенты на линупсах и шиндовсе аналогичны
Да. Но под винду ещё есть Toxy.
>> No.112275 Ответ
Файл: blowfish_final.jpg
Jpg, 191.50 KB, 1200×847 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
blowfish_final.jpg
Новогодний группчат: tox:01A03B2A1AD8E9A78B427CABA7189E6C45DF5492E7F96267360DC95338392F734344B2038AE8
>> No.112291 Ответ
>>112275
Добавился. Мея видо?
>> No.112297 Ответ
>>112291
Извини, слоупок, но ты, как всегда, немного опоздал. Я уже успел вырубить группбота.
>> No.112298 Ответ
>>105068
Анон, расскажи как сейчас идут дела с разработкой Tox? Как обстоят дела с его кодом и UI?
>> No.116607 Ответ
Файл: Кона-тян-выходит-...
Jpg, 1352.47 KB, 4101×2917
edit Find source with google Find source with iqdb
Кона-тян-выходит-на-связь.jpg
Файл: talking_captcha.png
Png, 1.72 KB, 300×20
edit Find source with google Find source with iqdb
talking_captcha.png

Собираюсь потыкать палочкой в аудиоконференции, кто-нибудь хочет присоединиться? Включать буду естественно музыку, могу объяснить, как сделать то же самое.
>> No.116665 Ответ
>>116607
Ну ты бы вкинул что-ли свою конференцию.
>> No.116682 Ответ
>>116665
Свой ToxID, в смысле? А то своего карманного группбота у меня нет, а добробот уже давно в оффлайне, инвайтить стало быть придётся руками. Вкидываю: 9934700B6F5F01D9785FEB3B2CA45885E94774D1DF3484AEE5D242EF7DD6CB694F83CE683699

Алсо, лучше сперва в треде сообразить, когда именно приступать, найти желающих и вот это всё, ящитаю.
>> No.118238 Ответ
Тут кто-нибудь еще живой остался?
>> No.118307 Ответ
Файл: talking_captcha.png
Png, 1.06 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
talking_captcha.png
>>118238
Здесь живые может быть и остались, а вот сам Tox уже чуть было не помер.
>> No.118323 Ответ
>>118307
А конфа жива? А то я решил потыкать эту штуку и внезапно обнаружил что мне совсем нескем общаться.
>> No.118381 Ответ
>>118323
В которую добробот инвайты присылал? Ну, его уже давно не было видно в онлайне, а стало быть, и конфа вместе с ним немного умерла.
>> No.118484 Ответ
Странно, что никто ещё не запостил этого сюда. Как пишут тут:
https://blog.tox.chat
, один из участников проекта пропал со всеми деньгами и паролями от серверов. Остальная команда обтекла, подняла новый сайт tox.chat и намерены продолжать. Говорят, Google Summer of Code у них проходит ещё успешнее, чем в прошлом году.

Такие вот ломающие новости.
>> No.118500 Ответ
>>118484
Постили, только без пруфов, потому что Ъ толком не удалось разобраться, что у них вообще произошло и что теперь будет. А теперь всё стало ясно!
>> No.118526 Ответ
О, только хотел вспомнить про тред, а его как раз подняли вчера.

>>118323
Некому поднимать же. Да и добробот уже умер.
Можешь взять https://github.com/JFreegman/ToxBot и поднять.
>> No.118551 Ответ
>>118526
Чтобы он кого-то мог приглашать в конфу его же самого сначало нужно пригласить в конфу? Или нет?
>> No.118558 Ответ
Файл: 05f2787bb48c3ac8d38c4117824974f5f0e957ef.png
Png, 882.27 KB, 1569×1809 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
05f2787bb48c3ac8d38c4117824974f5f0e957ef.png
Итак, по результатам вчерашних тестов удалось выяснить следующее:
  • Аудиозвонки между двумя пользователями работают вполне пристойно.
  • В qTox существует известный баг, касающийся передачи видео, но после выполнения workaround видео снова начинает работать.
Однако, стоит заметить, что в них принимало участие два с половиной анонимуса, и мы всё ещё ждём новых участников для полноценного тестирования аудиоконференций. Пока нет групбота, обращаемся по всё тому же адресу из предыдущего поста >>116682.


>>118551
Его нужно сначала поднять добавить в контакты и писать ему команды-реквесты инвайта. И тогда он добавит тебя в групчат, который он сам и создаст. Однако, если его перезапустить, то присылать инвайты он будет уже в новую конфу, и может так оказаться, что одна часть реквестировавших окажется в старой конфе, а другая в новой. Я всё правильно говорю, механизм создания конференций пока так и остался столь же несовершенным?
>> No.118575 Ответ
>>118558
> Я всё правильно говорю, механизм создания конференций пока так и остался столь же несовершенным?
Да. https://github.com/JFreegman/toxcore пока не слили с основным toxcore (хотя те группчаты уже вполне работают)
>> No.118671 Ответ
Очередная инкарнация добробота
03F47F0AE26BE32C73579CBA2C5421A159EDFF74535A7E8C6480398D93A0EA2E02B1B20B80D7
>> No.118706 Ответ
>>118671
Нека не отвечает.
>> No.118707 Ответ
>>118706
Буду часа через 4.
>> No.119561 Ответ
Файл: 5710.jpg
Jpg, 46.33 KB, 571×382 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
5710.jpg
>> No.119583 Ответ
>>119561
Тихо и незаметно! А что, их до этого какое-то время не было?
>> No.119604 Ответ
>>119583
Да ладно не тролль человека: принес, положил, ничего взамен не попросил. Нормально хоть и виндусятник.
>> No.119606 Ответ
>>119583
Да, не было с тех пор, как токс переехал на tox.chat.

>>119604
> виндусятник
Мимо. Просто доставил в тред, а то слоупоки не знают.
>> No.120259 Ответ
Свежий antox (вышел 0.23.43) стал бутстрапиться из-под прокси с авторизацией. Проверял сам, инфа 100%.

Свежий qtox, если ему прописать http-proxy изнутри, так и не начал работать, но хотя бы перестал падать. Но мне удалось протащить его через proxychains.

Продолжаем наблюдать за прогрессом.
>> No.120391 Ответ
>>120259
Там в антоксе поддержку конф не запилили?
>> No.120490 Ответ
Файл: Latest-Mockup-Video-Call.png
Png, 1347.94 KB, 1506×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Latest-Mockup-Video-Call.png
> The development is for the moment suspended as there is no main developer.
Ну вот и все.
>> No.120510 Ответ
>>120490
Ты о чём? Я аж испугался, они только-только деньги с индигого получили и в блоге нет ничего о приостановке.
>> No.120517 Ответ
>>120510 О версии для osx. https://github.com/Tox/Tox-OSX
>> No.120544 Ответ
>>120517
Но зачем, если есть мультиплатформенный qTox?
>> No.120548 Ответ
>>120544
Ну как же, ДИЗОЙН.
>> No.120638 Ответ
>>120544 https://github.com/tux3/qTox
> Mac: download - Currently unmaintained
>> No.120639 Ответ
>>105068
Чем Tox лучше EMail и Jabber'а с использованием GNU Privacy Guard?
> но только в последнем пока есть аудио/видео
> КАЧЕСТВО: честно говоря, качество кода, API и μTox оставляет желать лучшего. Но с другой стороны, tox всё ещё в разработке.
Из поста >>106448:
> Пока только для винды же, и к тому же по инвайтам.
Понятно.

Насколько я понял, помимо плохой реализации протокола в клиентах и закрытости самих клиентов, недостатком являются ещё и труднозапоминаемые адреса (как в Tor).
Увы, только 1 ссылка в оппосте из 4 работала. И она рекламировала GitHub, а 3 других использовали Cloudflare.
>>120544
Это обычная практика. Обычно у протоколов есть кроссплатформенные клиенты (которые используются только на GNU/Linux), пара клиентов для Windows и один неразрабатываемый клиент для OS X.
>> No.120648 Ответ
>>120639
Эм, то ли я прочитал жопой, то ли ты.
Какая связь между проприетарным bleep для мобилок с непонятными целями в разработке от BitTorrent и токсом и его клиентами, которые делаются сообществом?
>> No.120649 Ответ
>>120639
Слоупок, ты всё перепутал.
> Из поста >>106448
Тот пост про Bleep, а не про токс. Токс опенсурсный по самое немогу.
> плохой реализации протокола в клиентах
Мимо. И да, основной API уже давно вычистили.
> Чем Tox лучше EMail и Jabber'а с использованием GNU Privacy Guard?
Полной распределённостью и способностью а аудио/видео без костылей?
> Увы, только 1 ссылка в оппосте из 4 работала.
Потому, что https://blog.tox.chat/2015/07/current-situation-3/. Ты опять всё пропустил.
>> No.120654 Ответ
>>120649
Надо бы ОП-пост поправить, а то висит оно теперь такое и вводит в заблуждение проходящих мимо.
>> No.120671 Ответ
>>120648
>>120649
Я говорил про реализацию протокола в целом.
> Полной распределённостью и способностью а аудио/видео без костылей?
Я чего-то не догоняю, а с каких пор EMail и Jabber перестали быть распределёнными? В Jabber аудио/видео тоже без костылей, только реализовано оно в куче клиентов.
> https://blog.tox.chat/2015/07/current-situation-3/
Вау, да Tox это уже довольно развитый проект, раз там какая-то драма с захватами доменом (это уже определённая стадия развития ПО).
>> No.120677 Ответ
Файл: Konata-expert.png
Png, 204.47 KB, 973×761 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Konata-expert.png
>>120671
> Я чего-то не догоняю, а с каких пор EMail и Jabber перестали быть распределёнными?
Часто в интернете не могут отличить децентрализованность от распределённости. А меж тем это не одно и то же, хоть они и весьма близки друг к другу. Давайте же устраним неопредёленность и недопонимание.
Итак, сетевые сервисы бывают:
  • Централизованные — полностью зависимы от одного вендора и его инфраструктуры. (Skype, Whatsapp, Telegram и прочая проприетарщина)
  • Децентрализованные — в противоположность централизованным не зависят от единого вендора, управляются независимыми компаниями и/или сообществами. Они в свою очередь делятся на:
    • Федеративные — сеть состоит из множества независимых серверов, которые соединяются между собой, образуя федерацию. К ним в свою очередь подключаются конечные пользователи. Любой желающий может поднять собственный сервер. (Email, Jabber, Matrix, Kontalk)
    • Распределённые — серверов нет, клиенты образуют между собой одноранговую сеть, подключаясь друг к другу напрямую. Именно к ним относится Tox.
Очевидно, что у каждого из этих подходов есть свои преимущества и недостатки. Правильнее будет спрашивать, в каких ситуациях использование того или иного средства будет удобным и оправданным, а не тупо "чем он лучше". (Это относится и к любым подобным вопросам тоже). Половина правильного ответа в случае с токсом такова: его можно использовать для аудио/видеосвязи с некоторыми оговорками уже сейчас, и это действительно работает. Однако, не стоит забывать, что он всё ещё глубоко экспериментальный; поставить его и расслабиться пока ещё не выйдет — весьма желательно следить за новостями, регулярно обновляться и вот это всё. Вторую половину, которая говорит о преимуществах полностью распределённого подхода, мне расписывать лень, поэтому будем считать, что она как бы тоже написана :3
>> No.120681 Ответ
>>120677
> Whatsapp, Telegram
Это надстройки над Jabber'ом.
> Правильнее будет спрашивать, в каких ситуациях использование того или иного средства будет удобным и оправданным, а не тупо "чем он лучше". (Это относится и к любым подобным вопросам тоже).
Вот я и спрашиваю: в каких случаях же Tox может быть лучше?
> преимуществах полностью распределённого подхода
У этого подхода есть один недостаток: нету человекочитаемых адресов. Они есть? Тогда система не полностью распределённая, как I2P.

Я так понимаю (видеосвязь и статья в Википедии), что там шифруется только контент, а айпи-адреса не маскируются. Тогда преимущества EMail и Jabber'а тут очевидны: они предоставляют большую безопасность и анонимность. Ещё в Википедии написано, что:
> При общей идее проекта разработка клиентских приложений ведётся отдельно для каждой операционной системы.
Затрудняет аудит кода. А GNU/Linux-only клиенты доступны только консольные или вообще pipeline.

То есть Tox это буквально "Email BitTorrent"?
>> No.120689 Ответ
>>120681
Я тут мимопрохожу, но так как я пробовал токс, посоветую тебе сделать тоже самое, хотя бы просто поставить, половина вопросов сразу бы отпала. И сновные клиенты там кроссплаформенны, так что с чего ты это про линукс сказал мне тоже не понятно.
К слову, так как авторы токса занимаются только ядром, а сам токс сейчас только в разработке, то клиент офффициальный особого смысла выбирать нет, сейчас лидерство по функционалу у qtox, если ничего не изменилось, до этого utox.
Вот и живая вики https://wiki.tox.chat/clients/qtox
>> No.120690 Ответ
>>120681
> То есть Tox это буквально "Email BitTorrent"?
И нет, если быть совсем уж точным токс это как опенсурсный скайп, каким он был когда-то давно и неправда.
>> No.120691 Ответ
>>120689
> посоветую тебе сделать тоже самое
Зачем? Судя по всему, он не предоставляет достаточного уровня безопасности для повседневного использования и тем более не скрывает айпи.
> И сновные клиенты там кроссплаформенны, так что с чего ты это про линукс сказал мне тоже не понятно.
Это я ещё раз к плохой реализации протокола в клиентах.
> сейчас лидерство по функционалу у qtox
А как же архитектура GNU/Linux? Некоторые просто не захотят устанавливать кучу библиотек Qt и C++ по множеству соображений, тем более, если они используют DE на GTK+, например.
>>120690
> И нет, если быть совсем уж точным токс это как опенсурсный скайп, каким он был когда-то давно и неправда.
Это выражение "Email torrent" (поток писем) такое. Tox буквально письма посредством пиринговой сети выкачивать будет.
>> No.120700 Ответ
Файл: dd9fbb13f4a63e84ec70eb5fcc751e5c.jpg
Jpg, 116.88 KB, 402×661 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
dd9fbb13f4a63e84ec70eb5fcc751e5c.jpg
>>120681
> Это надстройки над Jabber'ом.
Несовместимые надстройки.
> Вот я и спрашиваю: в каких случаях же Tox может быть лучше?
Повторюсь — его можно использовать для аудио/видеосвязи с некоторыми оговорками уже сейчас. Такой возможности из коробки сейчас нет ни в одном другом свободном IM. Есть SIP, но он далеко не так прост и удобен в использовании, как того хотелось бы.
> У этого подхода есть один недостаток: нету человекочитаемых адресов.
> > Очевидно, что у каждого из этих подходов есть свои преимущества и недостатки.
Да, это один из его недостатков. Но если хочешь — используешь сокращалку (https://wiki.tox.chat/users/toxdns), не хочешь — не используешь. Можешь поднять свою. Так что они есть, но только если ты этого хочешь.
> айпи-адреса не маскируются
https://wiki.tox.chat/users/tox_over_tor_tot
> То есть Tox это буквально "Email BitTorrent"?
Это "free (as in liberty and price) peer to peer, distributed, multimedia messenger" ©. Если тебе так нужны аналогии, то токс это "Ъ-p2p FLOSS skype" :3

>>120691
> Зачем?
Лучше один раз потыкать палочкой, чем десять раз прочитать в интернетах :3
> Судя по всему, он не предоставляет достаточного уровня безопасности для повседневного использования
Раскрой мысль. Что для тебя "безопасность для повседневного использования"?
> Некоторые просто не захотят устанавливать кучу библиотек Qt и C++ по множеству соображений
Так тебе шашечки или ехать? Тулкитофобия ещё ни к чему хорошему не привела :3


Насчёт клиентов. Клиенты токса — не самостоятельные standalone-программы (как в джаббере, например), а скорее графические оболочки, которые линкуются с ядром (toxcore). Ядро одно на всех, и именно в ядре заключена вся основная функциональность, а клиенты рисуют для неё UI. Так что аудит ядра будет означать, что уже половина дела сделана, а то и больше.
>> No.120709 Ответ
>>120700
> Несовместимые надстройки.
Это типично. Но всё же, это Jabber.
> Повторюсь — его можно использовать для аудио/видеосвязи с некоторыми оговорками уже сейчас. Такой возможности из коробки сейчас нет ни в одном другом свободном IM. Есть SIP, но он далеко не так прост и удобен в использовании, как того хотелось бы.
Я могу использовать Jabber/Jingle для этого и не только. И присутствует совместимость между клиентами.
> Да, это один из его недостатков.
Он оттолкнёт половину пользователей.
> https://wiki.tox.chat/users/toxdns
Но в чём же тогда преимущество Tox'а над другими протоколами, если в нём такая же ситуация с DNS, как и в I2P, только он не предоставляет скрытия айпи-адресов участников вообще? Преимущество I2P как раз в этом.
> https://wiki.tox.chat/users/tox_over_tor_tot
Гонять аудио/видео по Tor вряд ли получится, поэтому это будет просто текстовый чатик. А необходимость демонстировать свой айпи-адрес собеседникам это огромный недостаток, который оттолкнёт другую половину, если не больше, пользователей. Просто Skype безопаснее. А Email, Jabber и IRC тоже по скрытосетям гонять можно, и они гораздо удобнее.
> Ъ-p2p FLOSS skype
Skype это и так p2p-протокол со слабым шифрованием.
> Что для тебя "безопасность для повседневного использования"?
Там говорится о какой-то "автоматической генерации ключа" для какого-то непонятного алгоритма. Получается, он шифрует всё магическим образом по кнопке "шифровать"? А как же совместимость? Куда мне мои ключи девать?
> Тулкитофобия ещё ни к чему хорошему не привела
Это не тулкитофобия. Это политический и технический вопрос. Человек отказывается ставить Qt для одной-единственной программы? Он нормален. Человек отказывается ставить webkit, v8 и node.js на пол гигабайта ради какой-то однооконной утилиты? Он нормален.
Так устроена система. Когда у человека стоит DE, то он не хочет качать библиотеки другого тулкита ради запуска программы, которая не соответствует HIG текущего тулкита и даже не подхватит его тему. Это не гармонично.
>> No.120720 Ответ
Файл: 1442215811512.png
Png, 0.84 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1442215811512.png
>>120709
> Это типично. Но всё же, это Jabber.
Как мне из Whatsapp в Telegram написать?
> Гонять аудио/видео по Tor вряд ли получится
Аудио вполне тянет.
> Skype это и так p2p-протокол со слабым шифрованием.
Был.
> Человек отказывается ставить Qt для одной-единственной программы
Поставь utox, он gtkшный.
>> No.120721 Ответ
>>120720
> Аудио вполне тянет.
Tor и торренты вполне тянет. Только он не должен использоваться для этого. Я не думаю, что люди, выделяющие свой траффик и процессорное время на Tor, хотели бы, чтобы их ресурсы использовали вот так.
> Поставь utox, он gtkшный.
Я указывал на то, что вы рекомендуете Qt-версию как наиболее развитую и умеющую всё.
>> No.120725 Ответ
>>120709
> Я могу использовать Jabber/Jingle для этого и не только.
Ты пользовался jingle?
> Он оттолкнёт половину пользователей.
Сейчас у половины таких пользователей, которых отпугивает всё непривычное есть смартфончики, а плюс к этому есть QR-коды, такая связка вряд ли кого-то отпугнет.
А всякие никнеймы и статусы в токсе уже есть.
> Человек отказывается ставить Qt для одной-единственной программы?
Он глуповат, поставить примерно 20 пакетов общий вес которых около 100 МБ - проблема такая?
> Когда у человека стоит DE, то он не хочет качать библиотеки другого тулкита ради запуска программы, которая не соответствует HIG текущего тулкита и даже не подхватит его тему. Это не гармонично.
Внезапно, qt такой проблемой, в отличии от gtk, не страдает, тема ставится достаточно просто.
>> No.120748 Ответ
>>120725
> Ты пользовался jingle?
Он включён в большинство графических клиентов Jabber.
> есть смартфончики, а плюс к этому есть QR-коды, такая связка вряд ли кого-то отпугнет
Охлол. Это круто.
> А всякие никнеймы и статусы в токсе уже есть.
В Email и Jabber они всегда были. Речь не об этом.
> Он глуповат, поставить примерно 20 пакетов общий вес которых около 100 МБ - проблема такая?
У меня операционная система весит меньше 100МБ.
> Внезапно, qt такой проблемой, в отличии от gtk, не страдает, тема ставится достаточно просто.
В Qt разве поддерживается CSS?
>> No.120753 Ответ
Файл: 123719021149.jpg
Jpg, 313.74 KB, 1920×1200
edit Find source with google Find source with iqdb
123719021149.jpg
Файл: talking_captcha.png
Png, 1.43 KB, 224×15
edit Find source with google Find source with iqdb
talking_captcha.png

>>120709
Больше простыней, хороших и разных!
> Но всё же, это Jabber.
Не имеет значения, что там внутри у очередного проприетарного IM, если я не могу ни соединиться с ним, используя аккаунт на любом из серверов Jabber-федерации, ни даже использовать внутри него свой любимый Jabber-клиент.
> И присутствует совместимость между клиентами.
Она так присутствует, что необходимо тщательно подбирать пару клиентов, между которыми Jingle будет работать хотя бы как-нибудь. Или что-то успело измениться за последнее время? К тому же на мобилках клиентов с Jingle не было, нет и не будет. (Antox для андроида пока тоже не успел обзавестись поддержкой аудио/видео, но они по крайней мере работают над этим.)
> Он оттолкнёт половину пользователей.
Предлагаю говорить не о сферической половине пользователей в вакууме, а о себе. Тебя это оттолкнёт? Если да, то почему? Часто ли у тебя есть необходимость держать в памяти список контактов, не имея возможности его куда-то сохранить? Часто ли тебе приходится диктовать вслух свои контактные данные?
> Но в чём же тогда преимущество Tox'а над другими протоколами, если в нём такая же ситуация с DNS, как и в I2P
Не могу понять, как это ты сравниваешь p2p-мессенджер с целой оверлейной сетью с кучей фич, но не такая же! Tox полностью работоспособен без серверов Tox DNS, они нужны исключительно для человеков, которые неспособны запомнить длинный ID :3 И потом, поправьте меня, если я говорю ерунду мы этого ещё не тестировали, но соединение с сервером Tox DNS происходит только в момент добавления контакта в свой лист, а в файл-профиль записывается только исходный Tox ID и все дальнейшие соединения идут только с его использованием. И на всякий случай, очередная вариация одного и того же ответа на поставленный вопрос: Tox прямо сейчас, искаропки и без шаманских плясок можно использовать для аудио/видеосвязи, чего в настоящее время не умеет ни один другой свободный IM. (И всё-таки неплохо бы накатать поток сознания о преимуществах полностью распределённого подхода. Но это потом, потом...)
Мсье не нравятся длинные Tox ID. Мсье не нравятся сервера Tox DNS. Так чего же в итоге хочет мсье?
> Гонять аудио/видео по Tor вряд ли получится
>>120720-энтузиаст говорит, что у него ВР, но хорошо бы в самом деле взять и протестировать. Спасибо за подкинутую идею! Кстати, ты можешь последовать его же совету и опробовать µTox, если тебе так не нравится Qt. Таблица фич тут: https://wiki.tox.chat/clients#features
> Skype безопаснее.
Мсье шутить изволит? И растолкуй уже наконец, что именно ты понимаешь под "безопасностью". Я могу, конечно, вызвать телепатов из отпуска и попросить их угадать, что же ты имеешь в виду, но хочется услышать это именно от тебя :3
> Skype это и так p2p-протокол
Был когда-то, да и то не полностью. Скажем же "спасибо" M$ за это! http://perashki.ru/piro/21810 А Tox, он именно Ъ-p2p. (Напоминаю, что элементы федерации в виде серверов Tox DNS полностью опциональны и никак не влияют на способность самой сети действовать по назначению.)
> Там говорится о какой-то "автоматической генерации ключа" для какого-то непонятного алгоритма.
Tox использует криптографию с открытыми ключами, задействовав для этого библиотеку libsodium. Tox ID — это и есть твой открытый ключ. И вообще, кто вики читать будет? Кто, кроме разработчиков, сможет лучше рассказать о технической стороне?
https://wiki.tox.chat/users/techfaq#encryption
ruwiki://Криптосистема_с_открытым_ключом
> А как же совместимость? Куда мне мои ключи девать?
С чем совместимость? Какие конкретно ключи? Выражайся яснее!
> Человек отказывается ставить Qt для одной-единственной программы?
Он тулкитофоб. Кстати, чем он это обосновывает? Тем, что у него вся система занимает менее ста мегабайт? Что это за интересная система такая? А на такой специфичной системе точно нужен IM?
> Человек отказывается ставить webkit, v8 и node.js на пол гигабайта ради какой-то однооконной утилиты?
А что, бывает десктопный софт на этой связке? Ну, такой отказ ещё может быть с натяжкой оправдан, если у неё есть сравнимые по возможностям альтернативы.
> Когда у человека стоит DE, то он не хочет качать библиотеки другого тулкита ради запуска программы, которая не соответствует HIG текущего тулкита и даже не подхватит его тему
> даже не подхватит его тему
Кот бы говорил! Программы на Qt4 умеют без лишних разговоров подхватывать тему GTK, находясь в GTK-окружении, а вот в случае GTK-софта в Qt-окружении всё намного, намного интереснее. Даже целый раздел в арчвики на эту тему накатали.

>>120725
> А всякие никнеймы и статусы в токсе уже есть.
Они тут действительно не при чём, речь о некотором объективном неудобстве использования длинных ID в качестве адреса, а не о затруднениях, которые вызывают у "обычных пользователей" любые непривычные вещи.

>>120748
> > статусы
> В Email
Nani~? :3
>> No.120783 Ответ
>>120753
> Не имеет значения, что там внутри у очередного проприетарного IM, если я не могу ни соединиться с ним, используя аккаунт на любом из серверов Jabber-федерации, ни даже использовать внутри него свой любимый Jabber-клиент.
Гугл и яндекс тоже используют Jabber для своих чатов, но с недавнего времени им нельзя контактировать с внешним миром. Что, их тоже Jabber'ами не называть?
> Она так присутствует, что необходимо тщательно подбирать пару клиентов, между которыми Jingle будет работать хотя бы как-нибудь.
У меня всё работает нормально.
> Или что-то успело измениться за последнее время?
Профессиональные геймеры это используют.
> К тому же на мобилках клиентов с Jingle не было, нет и не будет.
У меня всё работает нормально x2.
> Тебя это оттолкнёт? Если да, то почему?
Это неудобно.
А ещё у меня может быть, например, адрес, и на этом адресе будет и почта, и джаббер. Это очень удобно.
> Часто ли у тебя есть необходимость держать в памяти список контактов, не имея возможности его куда-то сохранить?
И правда же. Все ж ходят сейчас с телефонами и могут просто считывать QR-коды с других телефонов/визиток.
> Часто ли тебе приходится диктовать вслух свои контактные данные?
Не всегда имеется возможность дать гиперссылку с адресом в 64/512/over9000 символов.
> Tox полностью работоспособен без серверов Tox DNS, они нужны исключительно для человеков, которые неспособны запомнить длинный ID
I2P тоже. DNS в I2P это всего лишь надстройка. Только без DNS человеку придётся запоминать адреса не в одну сотню символов.
Я привожу I2P как ближайший аналог по DNS.
> Tox прямо сейчас, искаропки и без шаманских плясок можно использовать для аудио/видеосвязи, чего в настоящее время не умеет ни один другой свободный IM
Я прямо сейчас могу запустить один из дефолтных IM-клиентов, что с моей ОС шёл, и там тоже будет аудио с видео. Мне даже веб-камеру в настройках выбирать не придётся, она сама выберется. Даже с горячим подключением.
> Так чего же в итоге хочет мсье?
Я вас спрашиваю: чем Tox лучше с технической точки зрения? Не нужно пытаться оправдывать его недостатки (DNS и клиенты), я прошу преимущества.
> у него ВР
А это что?
> Мсье шутить изволит? И растолкуй уже наконец, что именно ты понимаешь под "безопасностью".
Эта фраза была произнесена на той же строке, где и обсуждалось раскрытие айпи-адресов. Skype, по крайней мере сейчас, айпи-адреса своих пользователей не раскрывает всем.
> libsodium
Впервые слышу. В Википедии статьи нет, на оффициальном сайте ничего технического нет, а новость о появлении этой библиотеки выглядит так, как будто разработчики пытаются разжиться на славе OpenSSL.
> Tox ID — это и есть твой открытый ключ. И вообще, кто вики читать будет? Кто, кроме разработчиков, сможет лучше рассказать о технической стороне?
Чем оно лучше GNU Privacy Guard?
И да, GnuPG можно использовать как в почте, так и в джаббере.
> Кстати, чем он это обосновывает?
Если человек использует Windows или какой-нибудь тайловый WM, то это ему никак не обоснуешь. У Qt идеология отличная, например, от GTK+. Интерфейсы просто разительно отличаются. Это не говоря про технические детали.
> Что это за интересная система такая?
Почти все Unix и Unix-подобные операционные системы (исключая OS X). Некоторые дистрибутивы GNU/Linux из-за своего малого веса прямо в память вместе с GUI и браузерами грузятся.
> А что, бывает десктопный софт на этой связке?
Большинство браузеров (очевидно), почтовых клиентов, IM-клиентов и плееров имеют встроенный движок браузера, а впридачу и интерпретатор JS. Я удивлюсь, если через несколько лет все составляющие GUI ОС не начнут писать на JS и прочем. JS даже OpenGL поддерживает.
> Qt4
Программы на 4 версии Qt явно идут от проекта KDE. У проекта KDE философия интерфейсов отличная от всех DE на GTK+.
> Даже целый раздел в арчвики на эту тему накатали.
Всегда там был.
> Nani~?
Статусы только к джабберу относились. Но, вроде бы, можно и так.
>> No.120803 Ответ
>>120783
> Я вас спрашиваю: чем Tox лучше с технической точки зрения? Не нужно пытаться оправдывать его недостатки (DNS и клиенты), я прошу преимущества.
Искаробочное e2e шифрование для IM, видео, аудио, передачи файлов, работа без серверов (в том числе и в интранете или сегменте сети, отвалившемся от мира).
>> No.120806 Ответ
>>120803
> e2e шифрование для IM, видео, аудио, передачи файлов
Сложно назвать клиент почты или джаббера без этих возможностей. Судя по всему, шифрование в почте и джаббере более сильное.
> e2e
Используется только для того, чтобы выяснить айпи-адрес собеседника.
> работа без серверов (в том числе и в интранете или сегменте сети, отвалившемся от мира)
Это преимущества над Skype. Почта и джаббер отлично работают в интранете (сегменте сети, отвалившемся от интернета).
>> No.120813 Ответ
Файл: 1442484296281.png
Png, 1.17 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1442484296281.png
>>120806
> Сложно назвать клиент почты или джаббера без этих возможностей. Судя по всему, шифрование в почте и джаббере более сильное.
Уже упомянутый в треде jingle никак не шифрует поток.
> Используется только для того, чтобы выяснить айпи-адрес собеседника.
Ват?
> Почта и джаббер отлично работают в интранете (сегменте сети, отвалившемся от интернета).
Только при условии что сервер окажется в том же сегменте.
>> No.120814 Ответ
>>120813
> Уже упомянутый в треде jingle никак не шифрует поток.
Не нужно к словам придираться. Если всё уточнять, то посты ещё длиннее будут.
В Skype видео-аудио тоже шифруется.
> Ват?
Когда в каком-то ПО есть e2e функции, то они всегда используются для деанона. При том всеми.
> Только при условии что сервер окажется в том же сегменте.
При таких обстоятельствах (отдельная сеть) он обязательно там окажется.
>> No.120820 Ответ
Файл: 1442495224853.png
Png, 0.93 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1442495224853.png
>>120814
> Не нужно к словам придираться. Если всё уточнять, то посты ещё длиннее будут.
Уточняй. Я не против читать длинные посты.
> В Skype видео-аудио тоже шифруется.
Только между клиентом и сервером.
> Когда в каком-то ПО есть e2e функции, то они всегда используются для деанона. При том всеми.
Можно ли развернуть эту мысль на примере допустим OTR?
> При таких обстоятельствах (отдельная сеть) он обязательно там окажется.
Два человека из одной сети общаются через gmail.com. В результате обрыва оптики сеть оказывается отрезанной от интернета. Каким именно образом внутри нее образуется gmail.com?
>> No.120821 Ответ
>>120820
> Только между клиентом и сервером.
А там разве ещё звенья есть?
> Можно ли развернуть эту мысль на примере допустим OTR?
Я имею ввиду то, что, например, в джаббере можно файлы друг другу посылать. Обычно файлы посылаются напрямую, так что проследить айпи труда не составит. Хотя можно файлы и через сервер посылать, если он это поддерживает (это автоматически включается).
> Два человека из одной сети общаются через gmail.com.
В интранете? Как и в любом отдельном сегменте сети?
> В результате обрыва оптики сеть оказывается отрезанной от интернета. Каким именно образом внутри нее образуется gmail.com?
Если люди в одном сегменте сети, то они вряд ли пользуются услугами гугла. Это невероятный случай.
В офисах все почту читают почтовыми клиентами, а почта эта на собственных серверах.
>> No.120826 Ответ
>>120806
> Используется только для того, чтобы выяснить айпи-адрес собеседника.
VPN, TOR вставь сюда что-нибудь еще?
>> No.120827 Ответ
Файл: 1442500026055.png
Png, 0.97 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1442500026055.png
>>120821
> А там разве ещё звенья есть?
А по твоему там один сервер?
> Обычно файлы посылаются напрямую, так что проследить айпи труда не составит.
Обычно чтобы такое предотвратить используют tor или vpn
> Если люди в одном сегменте сети, то они вряд ли пользуются услугами гугла. Это невероятный случай.
Добро пожаловать в реальный мир, в котором таких случаев куда более чем половина.
> В офисах все почту читают почтовыми клиентами, а почта эта на собственных серверах.
Сеть это не обязательно офис. Это может быть просто один провайдер или группа провайдеров.
>> No.120828 Ответ
>>120821
> Я имею ввиду то, что, например, в джаббере можно файлы друг другу посылать. Обычно файлы посылаются напрямую, так что проследить айпи труда не составит. Хотя можно файлы и через сервер посылать, если он это поддерживает (это автоматически включается).
Тут важно понимать от кого ты хочешь
той приватности. Если от собеседника, что немного странно, то пользуйся впн, если от третьих лиц, то система с серверами куда хуже, да, текст можно тоже шифровать, но ip, к которому ты придрался, будет серверу виден тоже, а аудио/видео е2е шифрования нет нигде больше, и уж тем более в скайпе который давно под крылом у майков, там от р2р почти и не осталось ничего, только передача файлов, и та не пойми как переделана.
>> No.120931 Ответ
>>120821
> Если люди в одном сегменте сети, то они вряд ли пользуются услугами гугла. Это невероятный случай.
Ты гонишь.
> В офисах все почту читают почтовыми клиентами, а почта эта на собственных серверах.
Да, но в тех случаях, когда директоры не очень запариваются по конфиденциальности (фирма мелкая, да что гугл нам сделает), почта пересылается на личные ящики сотрудников, если они того пожелают.
>> No.121275 Ответ
>>120931
> Да, но в тех случаях, когда директоры не очень запариваются по конфиденциальности (фирма мелкая, да что гугл нам сделает), почта пересылается на личные ящики сотрудников, если они того пожелают.
Вообще-то у гугла можно арендовать почту для организации. В этом случае у тебя даже домен будет не gmail, а superfirma.ru, но работать всё будет через гуглосервер. Обычная тащемта облачная почта на алиасах, которая существовала ещё тогда, когда про облака не трындели на каждом углу. И предоставляют такую почту множество компаний, в частности, почти каждый провайдер, появившийся в конце 90-х-начале 2000-х этим баловался.
>> No.121283 Ответ
>>121275
Почему арендовать? Это же бесплатно, хотя тарифы платные есть. Как на Доброчане, например.
> облачная почта
А к чему тут слово облачная? Это как облачный интернет.
> И предоставляют такую почту множество компаний, в частности, почти каждый провайдер, появившийся в конце 90-х-начале 2000-х этим баловался.
Используют обычно почту от яндекса, а сейчас и вовсе перестали.
>> No.121345 Ответ
>>120709
> Гонять аудио/видео по Tor вряд ли получится,
Гонял лично. Причём тор был нужен, чтобы вылезти из-под прокси на работе.
Внезапно, работало полноценно и без лагов.
>> No.121346 Ответ
>>121345
> Гонял лично.
Вот из-за таких людей как ты мне и не хочется больше быть участником сети Tor.
> Внезапно, работало полноценно и без лагов.
Как таких, как вы, земля только носит?
>> No.121348 Ответ
>>121346
> Вот из-за таких людей как ты мне и не хочется больше быть участником сети Tor.
Ты хочешь пользоваться чужими ресурсами но не делиться при этом своими?
>> No.121351 Ответ
>>121348
Я ими и не пользуюсь. А поделился своими я уже много больше тех ресурсов, которые я использовал.
>> No.121485 Ответ
>>121346
> Вот из-за таких людей как ты мне и не хочется больше быть участником сети Tor.
Не будь. Никаких проблем.
>Как таких, как вы, земля только носит?
Носит беспрепятственно.
>> No.121486 Ответ
Это, кстати, общая проблема что пользователей токса, что пользователей линукса, что ещё некоторых людей. Любого, кто приходит с вопросом "Зачем нужен ваш Х" мы начинаем неограниченно долго, калорийно и разнообразно кормить.
Вместо единственно правильного ответа: "ПНХ Кому нужен? Тебе не нужен - не ешь."
Никто никому не должен объяснять своих предпочтений.
>> No.121487 Ответ
>>121486
Н-но, как же в интернете снова кто-то неправ?
>> No.121494 Ответ
>>121486
> Это, кстати, общая проблема что пользователей токса, что пользователей линукса, что ещё некоторых людей. Любого, кто приходит с вопросом "Зачем нужен ваш Х" мы начинаем неограниченно долго, калорийно и разнообразно кормить.
Молодец. Ты только что сравнил проект, который позиционируется как, цитирую, "опенсурсная альтернатива скайпу" с крупнейшим программным проектом в истории человечества. Демагогия из палаты мер и весов.
> Вместо единственно правильного ответа: "ПНХ Кому нужен? Тебе не нужен - не ешь."
Правильно. Интересуется человек, для чего нужна какая-то программа и как он может её использовать, значит ему нужно говорить открыто и смело, прямо в лицо: "ПНХ, тролль. Кто не нужен? Ты не нужен!"
> Никто никому не должен объяснять своих предпочтений.
Если человек любит зелёный цвет, то это предпочтение. Если человек носит брюки вместо джинсов, то это тоже предпочтение. Если человек хочет поставить на сервер OS X, так как предпочитает OS X системе GNU/Linux, то он поступает просто не очень умно.
>> No.121495 Ответ
>>121494
Алсо, опять попытка поднять срач месячной давности.
>> No.121497 Ответ
>>121495
Будто что-то плохое, у нас тут не /б.
>> No.121501 Ответ
>>121494
Или сервер выполняет задачи связанные с инфраструктурой или продуктами эппла.
>> No.121502 Ответ
>>121487
> Н-но, как же в интернете снова кто-то неправ?
Осмысленных новостей по токсу на единицу времени довольно мало. Своей собственной движухи мы как-то тоже не придумали - был добробот, да сплыл.
И тут встаёт вопрос о том, что мы считаем лучше - молчание и затопление треда, или бампы на срачах.

А ненужнист хоть бы троллил с огоньком, что ли. Но он ведь тоже ничего не генерирует, кроме унылого ненужнизма.
>> No.121504 Ответ
>>121502
> был добробот, да сплыл.
Он что опять отвалился?
>> No.121506 Ответ
>>121497
У нас тут и не маленькая борда.
>>121501
Apple тогда тоже не очень умно поступает. Вот объясните мне, зачем Microsoft на свои сервера ставить Windows? Дешёвые понты.
>>121502
> А ненужнист хоть бы троллил с огоньком, что ли. Но он ведь тоже ничего не генерирует, кроме унылого ненужнизма.
Задавались вопросы о шифровании и его реализации, которые полностью игнорировались.
Алсо,
> кормить
> срачах
> троллил
Зачем же столько на Ычане сидеть? Чем вас Доброчан не устраивает? он_тролль.png
>> No.121507 Ответ
>>121506
> У нас тут и не маленькая борда.
Смотря с чем сравнивать.
> Вот объясните мне, зачем Microsoft на свои сервера ставить Windows? Дешёвые понты.
Я тут слышал, мелкософт свой очередной серверный дистрибутив сделала, лол.
> Задавались вопросы о шифровании и его реализации, которые полностью игнорировались.
Мне вот показалось, что вопросы касались шифрования лишь вскользь, но я за дискуссией особо не следил.
>> No.121508 Ответ
>>121507
> очередной серверный дистрибутив
Да вроде для умных коммутаторов и прочего?
>> No.121509 Ответ
>>121506
> Задавались вопросы о шифровании
Есть IRC-канал, на котором сидят разрабы:
irc://chat.freenode.net/tox-dev
Попробуй спросить их.

И вот на этой странице список того, где кого можно найти:
https://wiki.tox.chat/users/community
>> No.121510 Ответ
>>121507
> Смотря с чем сравнивать.
С чем же сравнивать? Уж не хочешь ли ты сказать, что существуют русскоязычные анонимные имиджборды, которые имеют скорость постинга выше и аудиторию больше, чем чем на Доброчане?
>>121508
Типичная абстракция в стиле Windows: взять свою десктопную разработку с GUI, развернуть там подобие терминала на весь экран и назвать это серверной системой, которая, к тому же, может выполнять функции встраиваемой системы.
> умных коммутаторов
Умные-умные телефоны?
>> No.121644 Ответ
Файл: особенности тролл...
Png, 339.90 KB, 480×1078
edit Find source with google Find source with iqdb
особенности троллинга.png
Файл: 1234200360879.png
Png, 500.80 KB, 1920×1200
edit Find source with google Find source with iqdb
1234200360879.png

Больше простыней богине простыней! Как же всё-таки лень бывает их набирать.

>>120783
> Что, их тоже Jabber'ами не называть?
Jabber-сервер с отключенным S2S — тоже jabber-сервер (но с отключенным S2S не входящий в федерацию). IM, к которому я не могу подцепиться своим любимым Jabber-клиентом — не Jabber, что бы там ни было у него внутри. Что, теперь и яндекс отключил S2S? Вот же безобразники.
> У меня всё работает нормально.
У меня не работает. Называй клиенты!
> Профессиональные геймеры это используют.
Геймеры различных сортов для voiceчата используют Mumble, Teamspeak, Raidcall и тот же скайп, но не джаббер. Или что, уже все до единого живые клиенты научились не только в Jingle, но и в Muji? Подсказка: на самом деле Muji заявлен только в одном клиенте из всех существующих.
> У меня всё работает нормально x2.
У меня не работает. Называй клиенты x2!
> Это неудобно.
Неудобно скопировать адрес и отправить его собеседнику, с которым у вас так или иначе уже есть какой-то канал связи?
> А ещё у меня может быть, например, адрес, и на этом адресе будет и почта, и джаббер. Это очень удобно.
Кот бы спорил! Ну, если у тебя это всё уже где-то поднято, то я думаю, не составит проблем воткнуть рядом сервер Tox DNS, если ты захочешь им (токсом) пользоваться.
> И правда же. Все ж ходят сейчас с телефонами и могут просто считывать QR-коды с других телефонов/визиток.
А что, разве не так? Ну и про NFC тоже не стоит забывать.
> Не всегда имеется возможность дать гиперссылку с адресом в 64/512/over9000 символов.
Например?
> Я привожу I2P как ближайший аналог по DNS.
Давай не будем сравнивать синее с круглым? Tox DNS и традиционная система DNS решают немного разные задачи. В IM предполагается, что Алиса и Боб лично обменяются своими контактами через уже имеющийся канал связи — например IRL, на форуме или на Доброчане. Но ты же не предполагаешь, что для того, чтобы зайти, например, на хидденчан, нужно найти лично скрытозоя и попросить его "доставить беспалевно" b64 от хиддача? :3 Ну и DNS в обычном интернете — тоже просто надстройка. И адресная книга в твоём телефоне — тоже просто надстройка. Предлагаешь помнить IP-адреса своих любимых сайтов и телефоны всех своих собеседников наизусть? Напоминаю, что для IM знать точный адрес собеседника необходимо только в момент добавления в контакт-лист, далее они так или иначе хранятся в твоём профиле. И вообще, Tox DNS — какое-то неудачное название. Она же не является системой доменных имён.
> Я прямо сейчас могу запустить один из дефолтных IM-клиентов, что с моей ОС шёл, и там тоже будет аудио с видео.
Точно думаешь, что они будет работать между твоим дефолтным и хотя бы самыми распространёнными остальными? С вебкамерами и прочим железом проблем и правда почти нет, но вот сможет ли клиент на той стороне принять твой аудио/видеопоток?
> Я вас спрашиваю: чем Tox лучше с технической точки зрения?
Преимущества в виде работоспособности (на деле, а не только на словах) тебе уже неоднократно называли. Но ты вынуждаешь меня сконцентрироваться и кратко набросать некоторые преимущества распределённого подхода и токса в частности. Итак:
  • Полное отсутствие зависимости от сервисов, предоставляемых третьей стороной. Если в централизованной сети упадёт что-то на стороне вендора — будет лежать вся сеть. (Вспоминаем недавнее падение скайпа почти на сутки.) В федеративных — если упадёт один сервер, то юзеры с этого сервера будут очень сильно негодовать вне сети, остальные ничего не заметят, если не захотят написать кому-то с упавшего сервера. В полностью распределённых сетях падать нечему. Если у Алисы и Боба есть выход в глобальную сеть — они смогут друг с другом связаться. Если Алиса и Боб находятся в (одном и том же) изолированном сегменте сети — они смогут друг с другом связаться. Тебе нужен только клиент токса и выход в сеть, чтобы соединиться с твоим собеседником.
  • Содержимое переписки всегда приватно. Ни один "человек посередине" не сможет узнать, чем именно обмениваются Алиса и Боб, потому что их соединение друг с другом всегда зашифровано с помощью тех самых ключей, которые также являются их адресами.
  • Не нужно никаких почт, паролей и прочей ерунды, чтобы "зарегистрировать" аккаунт. Нажатием одной кнопки создаётся новый файл-профиль, и этот файл содержит всё необходимое для того, чтобы идентифицировать себя и быть в сети. Неплохая замена всяким "фейкомыльцам" и "фейкоскайпикам", особенно в сочетании со много раз упомянутым тором.
> А это что?
Вариация известной аббревиатуры. "У него всё работает". Не писать же "УНВР". Или так наоборот стало бы понятнее?
> Эта фраза была произнесена на той же строке, где и обсуждалось раскрытие айпи-адресов.
То есть, для тебя это в первую очередь невозможность раскрытия твоей личности (ну или анонимность, если тебе так больше нравится)? Оставим в стороне тот факт, что ты доверяешь третьей стороне да не какой-нибудь, а продвигающей spyware-проприетарщину и известной сотрудничеством со спецслужбами больше, чем своим собеседникам. Но много ли смысла скрывать свой IP от тех собеседников, с которыми ты собираешься общаться голосом, а то и лицо своё показывать? Предполагаю, что таковые уже могут знать о тебе больше, чем может сказать твой IP. Но если ты всё же хочешь его скрыть — разработчики прямым текстом советуют использовать Tor. В треде уже писали, что через него сносно работает как минимум аудио.
> Впервые слышу.
Так значит, с разморозкой тебя!
> В Википедии статьи нет
enwiki://NaCl_(software)
Libsodium — его форк. http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36331 — новость о его выпуске.
> на оффициальном сайте ничего технического нет
Не знаю, как ты там читаешь этот оффициальный сайт, но с главной редиректит сразу на документацию: https://download.libsodium.org/doc. Или тебе какие-то другие технические подробности нужны?
> новость о появлении этой библиотеки выглядит так, как будто разработчики пытаются разжиться на славе OpenSSL.
Свои фантазии с переходом на личности разработчиков попрошу оставить при себе :3
> Чем оно лучше GNU Privacy Guard?
Тем, что является как непосредственно ключом, так и адресом? Одна сущность вместо двух, одно действие вместо двух — удобно же!
И да, никто не говорит, что GnuPG плох или ненужен. Но кот бы ещё скастовал повсеместную культуру его использования! А в токсе End-to-End шифрование является непосредственно частью протокола, что избавляет от необходимости прикручивать что-то поверх.

> Если человек использует Windows
О да, у пользователей винды бывают яркие случаи тулкито...пофигизма? Вспоминаем те скриншоты, на которых в винде открыта куча программ и все выглядят по-разному.
> У Qt идеология отличная, например, от GTK+. Интерфейсы просто разительно отличаются. Это не говоря про технические детали.
Это сейчас с позиции пользователя или разработчика было? Какие недостатки у программ на Qt для обычного пользователя?
> Почти все Unix и Unix-подобные операционные системы (исключая OS X). Некоторые дистрибутивы GNU/Linux из-за своего малого веса прямо в память вместе с GUI и браузерами грузятся.
"Система" в смысле "конечный программно-аппаратный комплекс". Что там у тебя такое происходит, что ты ну никак не можешь установить библиотеки Qt?
> Всегда там был.
Ну вот в том и суть, что есть необходимость в целых вики-страницах, чтобы всего лишь заставить программы на GTK выглядеть нативно в Qt-окружении. В то время, как Qt-софт в GTK-среде "просто работает"™, молча подхватывая GTK-тему.
И вообще, в этой тулкитофобской ветке особо нет смысла, по крайней мере в рамках данного треда. Если хочешь непременно использовать только GTK-софт — к твоим услугам µTox и это хорошо. Но непосредственно в данный момент qTox объективно превосходит его по числу поддерживаемых фич. Издержки альфа-версии, щито поделать.

>>120806
> > e2e шифрование для IM, видео, аудио, передачи файлов
> Сложно назвать клиент почты или джаббера без этих возможностей.
А вот читать предложения с самого начала — задача совсем непосильная, да? :3 Как насчёт перечитать первоначальное предложение ещё раз и найти в нём слово "искоробочное"?
> > e2e
> Используется […] для того, чтобы выяснить айпи-адрес собеседника.
End-to-End — это не Peer-to-Peer, это End-to-End :3 "Шифруется у отправителя и расшифровывается только у получателя и ни у кого больше" это не "передаётся непосредственно от отправителя к получателю". Enlarge your glossary! В токсе реализованы обе концепции, но это ещё не значит, что можно вот так запросто бросаться фразочками вроде "с помощью e2e можно определить IP собеседника" :3
> > работа без серверов (в том числе и в интранете или сегменте сети, отвалившемся от мира)
> Это преимущества над Skype.
Это преимущество над любым централизованным или, в чуть меньшей степени, федеративным IM. Твой сервер федеративного IM может оказаться с тобой в одном интранете и при этом иметь выход наружу (в то время как у тебя выхода наружу нет), но скорее всего его там не будет.

>>121346
Да ладно, это же не торренты через Tor гонять. Я так не делаю!

>>121486
Ну вот не надо, с порога брать и посылать даже ненужнистов как-то не очень хорошо, да и Доброчан же! Расписать по полочкам всегда полезно, хотя бы для того, чтобы ненужнисты поменьше пороли чушь. Не говоря уже о том, что в процессе и у себя это всё лучше в голове раскладывается.

>>121494
> Ты только что сравнил проект, который позиционируется как, цитирую, "опенсурсная альтернатива скайпу" с крупнейшим программным проектом в истории человечества. Демагогия из палаты мер и весов.
Не видишь очевидной параллели? А она есть… "Зачем мне ваш свободный токс, у меня есть мой уютненький проприетарный скайпик." "Зачем мне ваш свободный линкус на десктопе, у меня есть уютненькая проприетарная венда с зондами на любой вкус. Точнее, это я есть у венды. Wait, OH SHI~"

>>121510
> > умных коммутаторов
> Умные-умные телефоны?
Да ты же путаешь коммутаторы и коммуникаторы. А речь в этой ветке идёт, подозреваю, о вот этой поделке мелкомягких: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42985
>> No.121746 Ответ
>>121644
> Твой сервер федеративного IM может оказаться с тобой в одном интранете
> но скорее всего его там не будет.
Для того, чтобы тох заработал в локалке, которая больше одного этернета, надо всё-таки:
1) иметь в ней хоть одну бутстрап-ноду
2) чтобы эта нода была прописана в списке бутстрап-нод в клиентах.
Можно, правда, и поднять, и прописать, но это таки требует отдельной возни.
>> No.122236 Ответ
Некоторый застой в разработке завершился. Irungentoo таки начал отрабатывать свой месяц полной занятости (на который ему надонатили на indiegogo) и пока документирует код ядра токса. Процесс стримится на http://www.twitch.tv/irungentoo и обсуждается в ИРЦ, в #tox-dev на фриноде.

Параллельно пилятся нескучные рингтоны и ещё несколько клиентов (разрабы утверждают, что старые клиенты слишком консервативны).

Заседание продолжается, господа присяжные и заседатели. Об успехах будем сообщать.
>> No.122242 Ответ
>>121746
Разве он не запоминает список последних используемых нод?
>> No.122243 Ответ
>>122242
По некоторым косвенным данным - нет. Я в некоторых местах могу забутстрапиться только по 443му порту - такие там интернеты. Так мне ноды, работающие на этом порту, приходится руками прописывать, иначе не взлетает.
>> No.122245 Ответ
>>122243
> Так мне ноды, работающие на этом порту, приходится руками прописывать, иначе не взлетает.
Каждый раз одни и те же или разные?
>> No.122271 Ответ
>>122245
Одни и те же - один раз, и пока старые не лягут.
У них ещё не всё, что работает по факту, прописано в официальном нодлисте.
>> No.122329 Ответ
Файл: 1445864465916.png
Png, 0.87 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1445864465916.png
>>105068
Всем суп в этом ITT треде.
Лень читать спрошу так. Насколько этот проект жив/работоспособен? Готов ли он к деплою в коропоративные среды?
Капча намекает что мне тут помогут.
>> No.122336 Ответ
Файл: 1356905019505.png
Png, 0.79 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1356905019505.png
>>122329
Смотря какой функционал нужен и на каких платформах.

Мультилогин не работает нигде. На pc работает обмен сообщениями, передача файлов, аудио-видео звонки, конференции. На ведре можно только переписываться текстом.
>> No.122337 Ответ
>>122336
> Смотря какой функционал
В основном переписывание текстом, включая текстовые же конференции. Немного передача файлов (хотя как показывает практика можно без нее обойтись, ибо сейчас для этих целей все равно используется почта). Видеозвонки были бы приятным бонусом, но не критично.
А вот отсутствие мультилогина сильно печалит. Не всем, но конкретно мне удобно в любой момент времени ответить с ближайшего/удобнейшего устройства.
>> No.123164 Ответ
Файл: 1448480267993.png
Png, 0.89 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1448480267993.png
Если вдруг я не один такой, кто пытается обновлять uTox со старого репозитория - он переехал на https://github.com/GrayHatter/uTox
>> No.123514 Ответ
Файл: e75b59909471fd689bb7882e826227d229e056d8.jpg
Jpg, 644.32 KB, 1000×1422 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
e75b59909471fd689bb7882e826227d229e056d8.jpg
Тест
858F33C481C51FEB3D2B32158587D95CEFD192078925CCB716AB18E6880E96605B6B40BC4830
>> No.123625 Ответ
>>123514
Ты б хоть написал, что у тебя там. Ты бота какого поднял, или это просто твой toxID? Что именно ты хочешь протестить? (Звонки, видео с десктопа, етц)
>> No.123695 Ответ
>>123625
Свой. Интересует пока только чат, т.к. знакомый установил Antox у самого смартфона нет, так чтовозможность проверить остутствует и при попытке добавить меня ничего не происходит. Т.е., заявка как бы отправляется, но мне ничего не приходит. С моей стороны - аналогично.
>> No.123696 Ответ
>>123695
Я тебя пару дней назад добавил, и похоже тебе тоже ничего не пришло. Попробуй доброботу постучаться.
>> No.123763 Ответ
Файл: 1431963046009.jpg
Jpg, 115.84 KB, 512×512 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1431963046009.jpg
Всё, протестили, работает.
Пойду-ка я подальше, у вас там в чате серьёзный бизнес какой-то, вакансии всякие, так что буду лишним, всё равно никогда в жизни не пойду в айти.
>> No.123764 Ответ
>>123763
> у вас там в чате серьёзный бизнес какой-то, вакансии всякие
Просто забавные картинки из интернетов же.
>> No.123768 Ответ
Я ж говорил, разницы между Tox'ом и Jabber'ом никакой. У пользователей Tox'а точно такая же чисто конфовская тяга к неймфажеству и аватаркам.
>> No.123769 Ответ
>>123768
Только у жабира сотни серверов и клиентских прог, а у тохи хуй да нихуя.
>> No.123772 Ответ
Файл: 1450122947105.png
Png, 1.58 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1450122947105.png
>>123769
Зачем безсерверному протоколу сервера?
>> No.123773 Ответ
>>123772
Да, с серверами тупанул, но клиентов что-то маловато.
>> No.123775 Ответ
>>123769
Не правда. Серверов и правда только сотни (из активно разрабатываемых), наверное, но клиентов уж точно — тысячи и десятки тысяч. Если считать ботов.
>>123773
Их вообще нет, выше по треду обсуждалось. Единственный разрабатываемый клиент — на Qt.
>> No.123784 Ответ
>>123769
10 лет назад все сидели на ICQ и тожесамое можно было сказать про jabber.
>> No.123820 Ответ
>>123784
В аське труднозапоминаемые циферки, а в жабире буквенный логин как почта. К тому асю может читать гэбня.
>> No.123821 Ответ
>>123820
На любой протокол можно без вмешательств навешать криптографию типа пгп и все соснут.
>> No.123825 Ответ
>>123820
В аське был боиск по анкете, в том числе и по нику. К тому же джаббер может читать гэбня.
>> No.123828 Ответ
>>123784
> тожесамое можно было сказать про jabber
Для Jabber'а уже до 2000 года была разработана куча качественных серверов и клиентов.
>>123821
На ICQ?
>> No.123829 Ответ
>>123827
На что угодно. Передается текст - навешивается асиметричная криптография и какой-то base64.
>> No.123830 Ответ
>>123820
А в Tox не только циферки, но ещё и буковки.
>>123825
> В аське был боиск по анкете, в том числе и по нику.
1. Это существенный недостаток с точки зрения приватности.
2. В Jabber'е это тоже есть и поддерживается большинством серверов и клиентов. Угадай, где лучше реализовано?
> К тому же джаббер может читать гэбня.
Не может. Большинство сервисов имеет принудительное TLS-шифрование, а большинство клиентов поддерживают GnuPG и кучу разных протоколов.
>> No.123831 Ответ
>>123829
Но протокол этого не допускает.
Так и представляю, как специальный скрипт передвигает мышку по экрану и копирует/вставляет текст из GnuPG. Ммм... Просто и легко.

Но ведь это уже есть в Jabber'е! Там шифрование реализовано точно так же: двоичные данные передаются с помощью XML.
>> No.123832 Ответ
>>123831
Что протокол не допускает? Передачи текста?
Просто крипто-плагин берет хендшейки и шифровку-расшифровку на себя прозрачно для пользователя.
>> No.123833 Ответ
>>123830
> 2
В джаббере оно работает отвратительно же
> а большинство клиентов поддерживают GnuPG и кучу разных протоколов.
И половина из них не совместима между собой.
>> No.123834 Ответ
>>123832
Хакеры, разработвашие Jabber, гордились бы тобой.
> крипто-плагин
А разве в оффициальном клиенте есть плагины?
Я даже элегантное решение придумал: Enter это shortcut к cat /dev/clipboard | gpg -o /dev/clipboard<ENTER>.
>> No.123835 Ответ
>>123834
Кому всрался оффициальный клиент? Особенно если ты кулхацкер, которому нужна криптография.
>> No.123836 Ответ
Такая фича реализована оффициально™, кстати, в виде плагина sercureIM для trillian.
>> No.123837 Ответ
>>123833
> В джаббере оно работает отвратительно же
И это хорошо же. Это небезопасно.
> И половина из них не совместима между собой.
Пруфы?
>> No.123838 Ответ
>>123835
Кому всрался ICQ? Особенно если ты кулхацкер, которому нужна безопасность.
>>123836
Это оффициальный клиент?
> в виде плагина sercureIM для trillian
Шифрование в несвободном ПО?
>> No.123839 Ответ
>>123838
Суть в том, что на любой протокол передачи текста можно навесить криптографию. Стойкость зависит (как всегда) только от паранойи пользователя, которая обычно весьма низка. Большинтсво кулхацкеров 90-00х спалилсь на переписке с интернациональными друзьяшками, где они делились всякими визами и авиабилетами на предмет сходочек.
>> No.123840 Ответ
>> No.123841 Ответ
>>123839
Суть в том, что это эталонное хакерство. Суть в том, что ICQ имеет множество других проблем, а Jabber безопасен.
> Суть в том, что на любой протокол передачи текста можно навесить криптографию.
Но только в Jabber'е это из коробки.
>> No.123842 Ответ
>>123841
Зато сервер жаббера можно взять под контроль и сделать mitm, с ICQ так не получится.
>> No.123843 Ответ
>>123840
А пруфов несовместимости реализации шифрования через GPG так и нет.

Этот устаревший и неполный список лишь демонстрирует, что у всех популярных клиентов есть поддержка шифрования.
>> No.123844 Ответ
>>123842
> сервер жаббера можно взять под контроль и сделать mitm
Нельзя при использовании шифрования клиент-клиент. Там даже защита от mitm есть.
> с ICQ так не получится
Потому что это и не требуется?
>> No.123845 Ответ
>>123844
Получается, что на базе любого протокола передачи текста можно сделать одинаковую по безопасности систему, но жаббер имеет некоторые фичи для этого искаропки.
>> No.123846 Ответ
>>123843
> А пруфов несовместимости реализации шифрования через GPG так и нет.
/r/ гайд как его подружить с OTR
>> No.123847 Ответ
>>123845
TOX в этом отношении куда лучше jabber
>> No.123848 Ответ
>>123847
Чем лучше? Ему нужен бутстрап, что суть тот же сервер.
>> No.123849 Ответ
>>123848
Хотя бы тем, что там помимо текста есть такое же шифрованное видео-аудио, а так же передача файлов напрямую.
>> No.123850 Ответ
>>123849
Это решается той же навесной криптографией. После хендшейка ты имеешь защищенный канал, через который можно передават хоть котят, хоть ЦП. Тупо через текстовые сообщения можно передавать что угодно.
>> No.123851 Ответ
>>123850
И риал-тайм аудио-видео тоже решается?
>> No.123852 Ответ
>>123851
Почему нет? Просто чуть больший трафик на base64.
>> No.123853 Ответ
>>123848
Если один из бутстрапов упадет то твоему общению ничего не помешает, если твой джаббер сервер упадет то твое общение закончится.
>>123852
> Просто чуть больший трафик на base64.
И лаг в пару минут.
>> No.123855 Ответ
>>123849
> там помимо текста есть такое же шифрованное видео-аудио
А в Jabber'е этого нет?
> так же передача файлов напрямую
Одно из первых расширений Jabber'а.
Всеми адекватными людьми отключается, так как это небезопасно.
>>123851
Нужно мне будет попробовать Tox. У меня всякие Speex'ы и 100Мб/с каналы без никакого шифрования с риал-таймом справиться не могут, а Tox, оказывается, ещё и в видео может и шифровать при этом успевает!
>> No.124038 Ответ
>>123855
> А в Jabber'е этого нет?
НЯП нет.
>> No.124238 Ответ
Файл: toxuser.png
Png, 6.13 KB, 480×480 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
toxuser.png
A3369A63B11B3C12990212178F33D975DA524E3563D7DAB17B8D70053CB8A22ADB293861325C
>> No.124746 Ответ
Файл: f18ffc30748b783e0...
Png, 3105.93 KB, 1500×2194
edit Find source with google Find source with iqdb
f18ffc30748b783e0f096a00d5d2ef51.png
Файл: очарование.png
Png, 0.86 KB, 300×20
edit Find source with google Find source with iqdb
очарование.png

Скандалы, интриги, расследования
https://antox.me/my-time-at-tox.html
>> No.125040 Ответ
>>124746
2015й у них какой-то год срачей получился. Вместо того, чтоб пилить, хернёй страдали в основном.
>> No.125041 Ответ
Файл: 1453142087243.png
Png, 1.03 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1453142087243.png
>>125040
Ну на самом деле коммитов в репозитории тоже хватает, так что не все так чтобы совсем плохо.
>> No.125354 Ответ
Файл: podelki-iz-kostilei-6.jpg
Jpg, 43.66 KB, 800×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
podelki-iz-kostilei-6.jpg
>>105068
Как поживает сабж?
>> No.125364 Ответ
>>125354
Работает. Что ему сделается то?
>> No.125411 Ответ
На андроиде есть приложение?
>> No.125412 Ответ
>>125411
Тот самый драматичный antox, только он в недопилинном состоянии до сих пор.
>> No.125414 Ответ
>>125412
Откуда качать, с сайта на гугл+ перекинуло?
>> No.125415 Ответ
>> No.125418 Ответ
>>125415
Спасибо, анон.
>> No.125431 Ответ
Случаем конфы в tox доброчановской нет?
>> No.125433 Ответ
>>125431
Есть. Бот 03F47F0AE26BE32C73579CBA2C5421A159EDFF74535A7E8C6480398D93A0EA2E02B1B20B80D7
>> No.125440 Ответ
>>125433
Блин, а что в TOX'е используют в качестве ID? Просто битность какая-то странная у этого числа...
>> No.125443 Ответ
>>125433
Уже добавлен, на "invite" реакция "Error: Invalid group number", что не так делаю?
>> No.125444 Ответ
>>125443
> Invalid group number
Вангую, что используешь Antox.
>> No.125447 Ответ
>>125444
Таки да.
>> No.125452 Ответ
>>105069
> после многочисленных дырок в OpenSSL
> люди ещё верят в открытость, безопасность и надёжность
Наверное потому что в проприетарном %product_name%:
  • дырок не меньше
  • все дырки тщательно скрываются чтобы не подорвать доверие к %product_name% и как следствие большее число людей сидят с устаревшими версиями с уязвимостью
>> No.125455 Ответ
>>125447
Он не умеет в группы, если что.
>> No.125545 Ответ
>>125455
Альтернативы Antox'y есть?
>> No.125547 Ответ
>>125545
Пока нету.
>> No.125551 Ответ
>>125452
> дырок не меньше
Однако в закрытом ПО дырку ещё нужно суметь найти, что требует серьёзных знаний об информационной безопасности и о программировании вообще. В швабодном же ПО её может найти любой школьник. При этом, что примечательно, в точно то же самое время СООБЩЕСТВО, которое по легенде имеет доступ к коду и может в два счёта обнаружить эту уязвимость, фактически щёлкает лицом несколько лет, эту самую уязвимость не замечая. Фейл.
> все дырки тщательно скрываются чтобы не подорвать доверие к %product_name%
Может быть, у тебя даже есть примеры таких ситуаций?
> и как следствие большее число людей сидят с устаревшими версиями с уязвимостью
Это то самое "большее число", которое сознательно отключает Windows Update, Windows Defender и UAC, а потом жалуется на уязвимости? Так им и надо, тащемта.
>> No.125552 Ответ
>>125551
> Однако в закрытом ПО дырку ещё нужно суметь найти, что требует серьёзных знаний об информационной безопасности и о программировании вообще. В швабодном же ПО её может найти любой школьник.
Охуительные истории просто, логика из всех щелей торчит.
>> No.125553 Ответ
>>125551
> В швабодном же ПО её может найти любой школьник.
Есть такая проблема, что школьные дырки уже найдены.
>> No.125906 Ответ
>>125551
> отключает Windows Update, Windows Defender и UAC
Закрытое ПО - это не только Windows, тащемта.
>> No.128107 Ответ
Файл: 1460153435460.png
Png, 0.95 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1460153435460.png
На правах бампа: в antox пилят поддержку a/v, пока правда там тишина и черный экран.
>> No.128108 Ответ
>>128107
Её пилят уже не менее года, лол.
Как и группы, только вот всё не допилят, потому что у основного разработчика там драма случилась.
>> No.128109 Ответ
>>128108
Ну раньше оно отказывалось работать категорически, теперь вот пытается что-то делать.
>> No.128110 Ответ
>>128109
Да, глядишь года через 2 наступит коммунизм.
>> No.128802 Ответ
Файл: 1462300170948.png
Png, 1.00 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1462300170948.png
Статистика сети https://toxstats.com/
>> No.128803 Ответ
>>128802
Вот теперь я точно это говнецо никогда не поставлю.
>> No.128806 Ответ
>>128803
Почему?
>> No.128807 Ответ
>>128806
Пользователи Tox даже не знают, почему
> Статистика сети
это плохо?
>> No.128808 Ответ
>>128807
А где-то была заявлена защита от сбора этой статистики сети?
Или то, что это децентрализованная пиринговая сеть для тебя вообще ничего не говорит? Это как DHT в твоем торрентике, или торрентиками ты тоже не пользуешься?
>> No.128818 Ответ
>>128808
> А где-то была заявлена защита от сбора этой статистики сети?
Нет.
> Или то, что это децентрализованная пиринговая сеть для тебя вообще ничего не говорит?
А должно?
>> No.128876 Ответ
>>128818
> Нет.
Тогда в чем проблема?
> А должно?
Да, ты же торрентиками пользуешься? Но да ладно, это уже проблемы твоей любознательности.
>> No.128900 Ответ
>>128876
> Да, ты же торрентиками пользуешься? Но да ладно, это уже проблемы твоей любознательности.
Торрентами пользуюсь и сбору статистики они ну никак помешать не могут
>> No.128902 Ответ
>>128900
> > Тогда в чем проблема?
>> No.128905 Ответ
>>128803
> говнецо
Что делает toxstats:
> The statistics displayed on this website represent a low-end approximation of unique nodes within the network.
> Statistics are generated using publicly available network data obtained via toxcrawler.
То, что краулер собирает - это хэши и ip-шники. В DHT-сети они не могут быть закрытыми, без этого не будет работать сеть. При этом невозможно выяснить ни что ты пишешь, ни (если не сидеть верхом на твоём личном канале) кому ты пишешь, ни когда - ничего важного. Если хочешь чтобы даже ip-адрес был недоступен даже провайдеру и получателю сообщения - ну ставь bitmessage и пропускай через свой узел весь трафик сети.

Но как повод устроить истерику этот сайт, конечно, пригоден, как и любой другой предмет или явление. Как же, тебя же по айпи пробьют, мались сука.
>> No.128911 Ответ
>>128905
> То, что краулер собирает - это хэши и ip-шники.
> ip-шники
Тогда чем Tox лучше скайпа?
>> No.128914 Ответ
>>128911
> Тогда чем Tox лучше скайпа?
>>128905
> > невозможно выяснить ни что ты пишешь, ни (если не сидеть верхом на твоём личном канале) кому ты пишешь, ни когда
(пробел тут был важен, в смысле, когда ты пишешь - тоже выяснить нельзя)
>> No.128955 Ответ
Файл: 22500c5f14fa895a2c427396fa4e603b.jpg
Jpg, 1010.48 KB, 1195×1449 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
22500c5f14fa895a2c427396fa4e603b.jpg
>>118526
Не собирается этот ваш бот.
[admin@openchannel ~]$ git clone https://github.com/JFreegman/ToxBot.git
Клонирование в <<ToxBot>>...
remote: Counting objects: 227, done.
remote: Total 227 (delta 0), reused 0 (delta 0), pack-reused 227
Получение объектов: 100% (227/227), 83.16 KiB | 0 bytes/s, готово.
Определение изменений: 100% (146/146), готово.
Проверка соединения... готово.
[admin@openchannel ~]$ cd ./ToxBot
[admin@openchannel ~/ToxBot]$ make
make: don't know how to make toxbot.o. Stop
make: stopped in /usr/home/admin/ToxBot
FreeBSD 10.2 AMD64, Clang 3.7
>> No.128956 Ответ
Файл: 1462636730683.png
Png, 0.80 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1462636730683.png
>>128955
Почему make а не gmake?
>> No.128957 Ответ
>>128955
> BSD
Там же нет официальной поддержки.
>> No.128962 Ответ
>>128956
Больший вопрос это почему у него какое-то несвободное говно вместо компилятора *и* операционной системы.
>> No.128963 Ответ
>>128962
> несвободное
Ты хотел сказать нешвабодное?
>> No.128964 Ответ
>>128962
> несвободное говно вместо компилятора и операционной системы.
Это ты ещё мой HP-UX не видел.
>> No.128965 Ответ
>>128964
Один тип втирал мне, что хороший кодер, которого примут на высокооплачиваемую работу, должен знать, что такое HP-UX только для того, чтобы сказать на интервью, что это говно.
Это действительно так важно?
>> No.128969 Ответ
>>128965
Ну...
Система действительно работает через одно место. Но если всё настроено (потому что огромное количество проблем в установке и настройке ПО, а иногда ещё и странностей ОС после установки), то работает нормально. Тем более, сравнение с другими ОС осуществляется на основе оценки их работы на машинах на базе Intel Itanium.
Алсо, могу показать ещё OpenVMS, но это для меня самого тёмный лес, просто ставил систему, что-то потыкал, толком не смог разобраться, снёс и поставил юникс.
>> No.128970 Ответ
>>128969
В смысле, он говорил, что плохо, когда кодер не знает ничего про HP-UX, типа он обязан знать, какое это говно.
>> No.128972 Ответ
>>128970
Не знаю. Я не кодер, не админ и вообще не айтишник. Просто ковыряю сервер и ещё некоторые штуки (одноплатник и VPS) ради интереса.
>> No.128973 Ответ
>>128962
Но ведь лицензия BSD свободнее GPL, ибо не запрещает практически ничего.
мимо
>> No.128974 Ответ
>>128973
Но ведь лицензия ЖМУ ЖОПАЭЛЬ швабоднее BSD...
>> No.128976 Ответ
>>128957
Современные GNU/Linux-программисты даже и не представляют, на какие странные неведомые платформы утащат их код и какие ужасы с ним там будут делать, чтобы его запустить.txt
>> No.128983 Ответ
>>128973
Но ведь передача кода в общественное достояние ещё свободнее BSD и GPL, ибо не запрещает практически ничего.
>> No.128984 Ответ
>>128976
Ага, Intel Itanium, например.
>> No.128987 Ответ
>>128957
>>128962
В общем, что я выяснил. Не собиралось оно потому, что я, мудак, забыл поставить toxcore.
И тут внезапный сюрприз. toxcore на FreeBSD можно поставить из пакетов или портов. Для линукса же пакетов я найти не могу. Не то, что для своей Ubuntu - их нет ни для Debian, ни для Fedora, ни для SuSE. Т.о., приходится ставить через ./configure && make && make install. Ну и кто тут соснул?
Дальше. Убунта у меня стоит на десктопе. На этом же десктопе я рассчитывал пилить бота для токса на питоне с использованием либы PyTox. Для работы либы таки нужен toxcore (впрочем, это и так понятно), приходится ставить его из гита стандартным ./configure && make && make install. Установил, дальше ставлю PyTox через pip3 install PyTox --user. Выкидывает следующее:
pytox/core.c:39:15: error: ‘TOX_CLIENT_ID_SIZE’ undeclared (first use in this function) ЧЯДНТ?
>> No.128988 Ответ
>>128987
man PyTox
>> No.128989 Ответ
>>128987
> Для линукса же пакетов я найти не могу.
Где найти не можешь? Во всяких арчах всё есть. А вот в ОС типа Debian по очевидным даже школьнику причинам Tox нет и в обозримом будущем не будет.
> Ну и кто тут соснул?
Тот, кто сомнительное ПО в основной репозиторий пихает?
>> No.128990 Ответ
>>128987
ППА жи есть.
>> No.128991 Ответ
>>128989
Ты так говоришь, как будто только всякие задротские дистры типа арча достойны использования.
>>128990
Нашёл только для старых версий дистрибутива. Ставиться отказываются. Возможно, стоит что-то покопать, чтобы насильно заставить пакетный менеджер их туда ставить, но желания копать это нет.
>> No.128992 Ответ
>>128991
> арча
> задротские дистры
> написал бсдун
Проиграл.
>> No.128996 Ответ
>>128991
> Ты так говоришь, как будто только всякие задротские дистры типа арча достойны использования.
Вот и я о том же! Если ОС (Arch, FreeBSD, etc.) сомнительное ПО вроде Tox'а в основной репозиторий пихает, то такую систему нормальному человеку даже ставить не пристойно.
>> No.128997 Ответ
>>128996
Дебианщик, не оправдывайся.
Я с тем же успехом могу какой-нибудь хромиум, сомнительным назвать и это будет правда в большей степени нежели в случае с токсом.
>> No.128999 Ответ
>>128987
> ЧЯДНТ?
> устанавливаю токсор из гита
Под .deb репозиторий есть с токскором, емнип.
А еще токскор есть в арче и генту.
>> No.129002 Ответ
>>128999
> Под .deb репозиторий есть с токскором, емнип.
Всё перекопал, найти не могу.
> А еще токскор есть в арче и генту.
И какой толк мне от этой информации?
>> No.129003 Ответ
Файл: horek.jpg
Jpg, 16.46 KB, 344×228 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
horek.jpg
05C988C7E82C292AFB9EB695DD48EA418FC3AE8BE1988D857DBC9BF012B60165320BE40E58C5
>> No.129004 Ответ
>>128997
> какой-нибудь хромиум, сомнительным назвать
Что же в нём сомнительного? Это известный браузер на известном движке, который в сообществе используется уже давно.
Другое дело хром.

А Tox — это экспериментальное ПО, как и Bitcoin.
>> No.129007 Ответ
>>129004
> Что же в нём сомнительного? Это известный браузер на известном движке, который в сообществе используется уже давно.
Где-то не так давно была новость про факап с хромиумом в дебиановских репах.
> А Tox — это экспериментальное ПО, как и Bitcoin.
И именно поэтому дебианомамка должна решать за пользователя можно ли ему это ПО ставить, правильно, да, ведь пользователь не человек.
>> No.129008 Ответ
>>129004
> Что же в нём сомнительного? Это известный браузер на известном движке
https://www.linux.org.ru/news/internet/11709585
>> No.129059 Ответ
Файл: Screenshot_2016-05-11-19-32-44.png
Png, 79.40 KB, 800×1280 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Screenshot_2016-05-11-19-32-44.png
>>125545
Есть.
>> No.129062 Ответ
Файл: Screenshot_2016-05-11-21-13-33.png
Png, 43.40 KB, 800×1280 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Screenshot_2016-05-11-21-13-33.png
>>125545
Есть.
>> No.129063 Ответ
А есть какая-нибудь техническая конфа, куда можно всем, в том числе, новым?
>> No.129065 Ответ
Файл: 1462992742222.png
Png, 1.23 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1462992742222.png
>>129063
В доброчат и пиши. Бот 03F47F0AE26BE32C73579CBA2C5421A159EDFF74535A7E8C6480398D93A0EA2E02B1B20B80D7
>> No.129066 Ответ
>>129065
А для новых есть что-нибудь? Ну или вообще для всех. Меня же здесь не было, когда вы всё это создавали.
>> No.129067 Ответ
Файл: 1462999733807.png
Png, 1.53 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1462999733807.png
>>129066
Какая разница старый или новый?
>> No.129069 Ответ
>>129067
Он, видимо, уже опытный конфо- ээ, посетитель.
>> No.129073 Ответ
>>129067
Ну, в старых конфах все друг друга обычно давно знают, так как давно перезнакомились. И у них уже своё общение.
>> No.129075 Ответ
>>129073
> в старых конфах все друг друга обычно давно знают по именам
FTFY
>> No.129077 Ответ
>>129076
Ого, там уже кого-то выгнали? Скандалы, интриги, расследования?
>> No.129131 Ответ
Так, собственно, вопрос - есть какая-то общая конференция, куда и новым тоже можно?
>> No.129132 Ответ
Файл: 1463173556446.png
Png, 1.24 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1463173556446.png
>>129131
Новым можно и в старую, если религия не запрещает.
>> No.129133 Ответ
>>129132
Но он такой молодой, как много он ещё не видел!
>> No.129135 Ответ
Конфа существует уже несколько лет и люди сидят в ней с самого начала (или очень долго), много знают друг о друге, познакомившись в самом начале её существования.
Я же, ни о чём не думая, позволил себе ворваться туда и совершенно наплевал на субординацию. Заходить надо было тогда, когда только запилили бота. Или когда выложили адрес в /dt/. Но не спустя полгода. Теперь только на стандартных для таких случаях положениях.
Учитывая то, что я там никого не знаю и имею право находиться там исключительно на волчьих правах.
Это естественно для любого небольшого закрытого интернет-сообщества. Поэтому и спрашиваю про конференцию для новичков, либо вообще техническую.
>> No.129137 Ответ
>>129135
Очобка :D
>> No.129138 Ответ
>>129135
> Это естественно для любого небольшого закрытого интернет-сообщества.
Но ведь конфа это открытое сообщество.
>> No.129139 Ответ
Файл: 13010556490697.jpg
Jpg, 68.89 KB, 400×533 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
13010556490697.jpg
>>129135
> Конфа существует уже несколько лет и люди сидят в ней с самого начала (или очень долго), много знают друг о друге, познакомившись в самом начале её существования. Я же, ни о чём не думая, позволил себе ворваться туда и совершенно наплевал на субординацию. Заходить надо было тогда, когда только запилили бота.
> Поэтому и спрашиваю про конференцию для новичков, либо вообще техническую.
Ясно.
>> No.129295 Ответ
Да, кстати, касательно сборки ToxBot на FreeBSD. Собирается он на чём угодно (вплоть до солярки и HP-UX), просто я, мудак, забыл поставить toxcore.
>> No.129400 Ответ
Файл: cthulhu.jpg
Jpg, 37.63 KB, 600×450 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
cthulhu.jpg
>>129135
Ах, как мне надоели эти проклятые ньюфаги. Постоянно мешают разговаривать, задают глупые вопросы, ничего не знают но лезут. Был бы у меня банхаммер, не пускал бы их к конфочке на пушечый выстрел.
>> No.129402 Ответ
Файл: 1403147676_glamurnaya-blondinka-bozhana-7.jpg
Jpg, 32.99 KB, 483×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1403147676_glamurnaya-blondinka-bozhana-7.jpg
>>129400
> ньюфаги
Как же заебали нормалфаги, которые услышали про модный "бордоязык" и пытаются везде словечко из него вставить. Куда не пойду — везде они. Зайду на форумы, там слышу про "ньюфагов". Играю в игры — слышу про "рак". Зайду на woman.ru — слышу про "школоту", которой "не понять". Охуеть вообще.
>> No.129515 Ответ
Файл: 1463691848183.jpg
Jpg, 88.50 KB, 570×842 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1463691848183.jpg
>>121644
Эй, Кона, тебя найти ещё можно как-то?
Старый акк потерялся, теперь не могу никого найти, а в доброчате все новые.
>> No.130583 Ответ
Очередной выпуск слоуновостей:
В antox появилось вполне юзабельное на не очень слабых устройствах аудио.
>> No.132173 Ответ
ДоброБот не приглашает, говорит No active groupchats. What do?
>> No.132174 Ответ
>>132173
Если ты новенький, то см. >>129073 и >>129135.
мимо
>> No.132179 Ответ
>>132173
Починил
>> No.132180 Ответ
>>132174
Почему тебе так бомбит?
мимо
>> No.132181 Ответ
>>132180
Я просто предупреждаю, что "ньюфагам" не стоит соваться туда, куда им не нужно.
> Ах, как мне надоели эти проклятые ньюфаги. Постоянно мешают разговаривать, задают глупые вопросы, ничего не знают но лезут. Был бы у меня банхаммер, не пускал бы их к конфочке на пушечый выстрел.
>> No.132182 Ответ
>>132181
Конфочки вообще дело не благодарное, но
> Ах, как мне надоели эти проклятые ньюфаги. Постоянно мешают разговаривать, задают глупые вопросы, ничего не знают но лезут. Был бы у меня банхаммер, не пускал бы их к конфочке на пушечый выстрел.
Ты бы хоть скриншот соорудил тогда уж, ленивый анон.
Вообще, так часто и про сходочки говорят, вот только на всех сходочках, где я был ничего близкого к подобным пастам не наблюдалось, разве что на уровне подшучиваия по поводу этих же паст.
не из конфочек
>> No.132184 Ответ
>>132181
Почему ты решил что им туда не нужно?
>> No.132185 Ответ
Файл: скриншот.png
Png, 77.33 KB, 999×217 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
скриншот.png
>>132182
> Ты бы хоть скриншот соорудил тогда уж, ленивый анон.
Без проблем. Только зачем, если этот пост (>>129400) находится двумя постами выше моего?
>> No.132187 Ответ
>>132184
Может и нужно, но по мнению тамошних обитателей всё-таки не нужно. Читай пасту.
>> No.132188 Ответ
>>132185
Толсто
>> No.132189 Ответ
>>132185
А, ты об этом, тогда верю посту, который ты же и написал, скорее всего, проклятые конфобляди!
>> No.132190 Ответ
>>132188
Что толсто? Это не фотошоп. Сам нажми на ссылку и посмотри.
>> No.132191 Ответ
>>132190
Это не фотошоп. Это толсто.
>> No.132199 Ответ
>>132184
-> >>129073
> Ну, в старых конфах все друг друга обычно давно знают, так как давно перезнакомились. И у них уже своё общение.
Если конференция старая, то сообщество там давно сформировалось и новым людям там явно будут не рады.
>> No.132253 Ответ
Эй, анон, что скажешь насчёт Jitsi и Linphone? Кто пользовался?
>> No.132260 Ответ
>>132253
Хуже качество связи, натопроблемы, меньше latency.
>> No.132286 Ответ
uTox и qTox, что предпочтительнее для винды?
>> No.132287 Ответ
>> No.132423 Ответ
>>132286
> uTox
Глючная хуита.
>> No.132481 Ответ
Мне одному кажется, что в нынешнем виде, это едва ли не хуже секретных чатов Telegram? У того по крайней мере удобные клиенты (и пользовательская база, да-да).
Почему опенсорс никогда не умел в нормальный интерфейс?
>> No.132483 Ответ
>>132481
Телеграм не умеет в многопользовательские секретные чаты. И по умолчанию все чаты секретными не сделать.
>> No.132485 Ответ
>>132483
Я вообще не понимаю почему все так набросились жрать говно в виде телеграма? Он ведь ничем от векашечки по сути не отличается.
>> No.132486 Ответ
>>132485
У него удобные открытые клиенты с нормальным интерфейсом. У него есть шифрование без навесов из стороннего софта. К сожалению он централизованный, к сожалению он хочет номер телефона.

Причем тут вообще векашечка? В ВК все сообщения открытым текстом администрации видны.
>>132483
Tox в многопользовательских чатах светит IP? Без дополнительных средств это еще хуже. Чаты не секретны по умолчанию из-за синхронизация между клиентами с одним аккаунтом, Tox этого тоже вроде не умеет.
>> No.132492 Ответ
>>132486
> Причем тут вообще векашечка? В ВК все сообщения открытым текстом администрации видны.
Так администрация телеграма тоже видет большую часть сообщений, кроме тех самых секретных чатиков, которые не могут в группы.
> Tox в многопользовательских чатах светит IP?
Ничего не мешает тебе использовать его через tor или впн, если ты так боишься того, что собеседник узнает твой ip.
> Tox этого тоже вроде не умеет.
У него нет синхронизации, зато все чаты шифруются e2e.
>> No.132494 Ответ
>>132492
Я конечно рад за твой фанатизм, но исходя даже из твоих слов, Tox без Tor дает только групповые чаты и относительную децентрализованность(которая нужна больше в перспективе, чем сейчас).
При этом не имеет ни одного вменяемого клиента.
>> No.132495 Ответ
>>132486
> У него удобные открытые клиенты с нормальным интерфейсом.
Разве что открытый, спасибо и на этом.

> Причем тут вообще векашечка? В ВК все сообщения открытым текстом администрации видны.
При том, что на открытости клиента все различия заканчиваются.
Как часто люди пользуются этими шифрованными недочатами, только честно?

> Tox в многопользовательских чатах светит IP? Без дополнительных средств это еще хуже.
Хуже чем? Зачем тебе скрывать свой ip от собеседника в первую очередь?
Если же ты не доверяешь собеседнику, то засвет ip, во-первых, всё равно не является проблемой, а во-вторых он легко скрывается.
>> No.132496 Ответ
>>132495
> Хуже чем? Зачем тебе скрывать свой ip от собеседника в первую очередь?

Больной человек. Для любого нормального мессенджера — это серьезная уязвимость.

В групповых чатах шифрование? А зачем в групповых чатах вообще приватность, если туда может уже зайти любой? А вот анонимность — да.

Вот Мейл.ру Агент никогда не раскрывает собеседнику твой IP. И кстати анонимен, если использовать Tor.

И за пределами групповых чатов, аналогично лишает анонимности. Никаких добавленных "из интернетика" контактов.

Да это еще хуже чем указывать телефон при регистрации. Просвет IP — все ранвочто паспортными данными постоянно тыкать. Такой "запрос" в этой стране стоит меньше бутылки хорошего алкоголя.

> этими шифрованными недочатами, только честно?

Что конкретно в них "недо"? Они в чем-то неудобны? Постоянно пользуются. А как часто люди пользуются Tox? Во сколько раз реже чем секретными чатами Telegram?

> При том, что на открытости клиента все различия заканчиваются.

Как вы, блять, вообще сраниваете социальную сеть и мессенджер? Какой у ВК нахуй клиент? У ВК когда-то был XMPP-сервер, но это было давно.

> Разве что открытый, спасибо и на этом.

Это у Telegram-то? Действительно. Разве что открытые, куда им до шедевров для Tox. Не говоря уже о том, что у большинства клиентов Tox даже локальное шифрование истории переписки отсутствует.

> Если же ты не доверяешь собеседнику, то засвет ip, во-первых, всё равно не является проблемой, а во-вторых он легко скрывается.

Т. е. ты автоматически доверяешь всем людям, с которыми говоришь? А во-вторых, является огромной проблемой. Для iOS скорее всего нет клиентов Tox с Tor. Для Android наверняка свои сложности. Да луковичные сети элементарно имеют более высокие требования к стабильности канала, чем сами мессенджеры.
>> No.132497 Ответ
>>132496
P. S.
И достали вы уже всюду со своими VPN. VPN для анонимности — доверь свой трафик какой-то шаражке в другой стране, вместо своего провайдера. А учитывая то, что пользоваться платным VPN, это еще и повесить на себя флажок "хочу что-то сркыть". Ох, да какая анонимность. Таким хомячкам даже письма счастья именем DMCA приходят, кстати.

В принципе, Telegram похожим образом и защищает юридически как и VPN-провайдеры. С той лишь разницей, что Telegram, в отличии от VPN провайдеров, постоянно на слуху и ошибки для них более чреваты репутационными потерями. А еще переписка в Telegram отдельна от остального трафика. Ну и наконец Telegram, в отличии от VPN провайдеров, держит сервера в нескольких странах.

Оформлять VPN на подставное лицо? Ну во-первых, это сложнее левой симки для Telegram. А во-вторых, довольно смешно, учитывая что с сервером ты соединяешься с релаьного IP.

Нет, мне не нравится многое в Telegram. Но простите Tox? Это просто смешно. У него слабая теория и очень смешная реализация.
>> No.132500 Ответ
>>132496
> А зачем в групповых чатах вообще приватность, если туда может уже зайти любой?
А туда не может зайти любой.
> И кстати анонимен, если использовать Tor.
И кстати tox тоже успешно скрывает твой ip если использовать tor.
> Что конкретно в них "недо"?
Не могут в группы например.
> Для iOS скорее всего нет клиентов Tox с Tor.
Любой клиент можно натравить на tor, какой-либо особой поддержки с его стороны не требуется.
> Да луковичные сети элементарно имеют более высокие требования к стабильности канала, чем сами мессенджеры.
Ничего подобного.
>>132497
> доверь свой трафик какой-то шаражке в другой стране, вместо своего провайдера
Если трафик шифрованный, какие проблемы?
> А учитывая то, что пользоваться платным VPN, это еще и повесить на себя флажок "хочу что-то сркыть".
Использование https тоже вешает этот флажок?
> и ошибки для них более чреваты репутационными потерями
Его успешно взламывают через опсоса, но всем как-то пофиг.
> Оформлять VPN на подставное лицо?
Зачем вообще указывать какие-то личные данные? Зачем VPN провайдеру их у тебя спрашивать?
> А во-вторых, довольно смешно, учитывая что с сервером ты соединяешься с релаьного IP.
Ты же хотел от собеседника его скрыть, разве нет?
> Нет, мне не нравится многое в Telegram. Но простите Tox? Это просто смешно. У него слабая теория и очень смешная реализация.
Особенно смешно когда телеграм называют защищенным.
>> No.132503 Ответ
>>132500
И снова фанатики маргинальной культуры. Везде они.
> А туда не может зайти любой.
Мы про разные чатики, но ок. Такое тоже существует. Только в них придется доверять уже не только всем в чатике, но и "знакомым знакомых", т. к. нового участника могут пригласить без твоего ведома.
> И кстати tox тоже успешно скрывает твой ip если использовать tor.
И в чем тут достоинства Tox? Я вижу недостаток: Tor для Tox практически необходим. Поверх Tor любой мессенджер анонимен, настолько, насколько это позволяет Tor.
> Ничего подобного.
Ложь.
> Если трафик шифрованный, какие проблемы?
Ты хотя бы примерно представляешь как VPN работает? Трафик шифрован в туннеле к серверу. VPN-провайдер его видит полностью.
> Использование https тоже вешает этот флажок?
Есть теория вероятностей. Существуют понятия девиантного поведения и группы риска. Судимый гопник с большей вероятностью ограбил "вот того" человека на улице, чем девочка-ботаник. И использвание подобной информации — это не только мировая практика. Но и закреплено на бумаге. Потому что это работает.

Использование VPN в другой стране — это как раз стать тем самым судимым гопником. Это печально, но совершенно закономерно и нормально.
> Зачем вообще указывать какие-то личные данные? Зачем VPN провайдеру их у тебя спрашивать?
Во-первых, в большинстве стран VPN провайдер без оных не вправе тебя обслуживать. Во-вторых, у VPN провайлера уже есть твой IP, зачем ему что-то спрашивать дополнительно? В-третьих, сведения о переводе денег банк хранит 5 лет (но не больше, да).
Если ты сейчас заведешь шарманку про биткоин, то я напомню, левую симку купить все еще проще.
А бесплатные VPN — смищно. Они практически гарантированно следят за трафиком, и не всегда это безобидная врезка рекламы.
> Его успешно взламывают через опсоса, но всем как-то пофиг.
Что-то там взламывают? Захватывают контроль над номером телефона, елси он был единственным маркером для идентификации пользвоателя? Внезапно как, да.
> Ты же хотел от собеседника его скрыть, разве нет?
Хочу я много. Какая разница, что хочу я?

> Особенно смешно когда телеграм называют защищенным.
Хватит использовать общие оценочные словечки. Есть AAA, есть приватность содержимого, есть скрытие времени передачи информации, есть аннимность. И это слабо зависимые свойства протокола.

И заметь, я нигде не назвал Telegram панацеей и даже просто хорошим решением. Но в нынешнем виде Tox не лучше, а в основном хуже.
>> No.132504 Ответ
>>132503
> VPN-провайдер его видит полностью.
Видит это еще не значит что может расшифровать. Ты хотя бы примерно представляешь как tox работает? Или хотябы криптография?
>> No.132505 Ответ
>>132503
> И снова фанатики маргинальной культуры. Везде они.
Думаю, тебе стоит расслабиться.

> Есть теория вероятностей. Существуют понятия девиантного поведения и группы риска. Судимый гопник с большей вероятностью ограбил "вот того" человека на улице, чем девочка-ботаник. И использвание подобной информации — это не только мировая практика. Но и закреплено на бумаге. Потому что это работает.
> Использование VPN в другой стране — это как раз стать тем самым судимым гопником. Это печально, но совершенно закономерно и нормально.
Чушь, нигде законодательно не запрещено пользоваться шифрованием, и использовать это в суде да и вообще где бы то ни было лишь тот факт, что ты его использовал не может, это не то же самое, что судимость.

> Во-первых, в большинстве стран VPN провайдер без оных не вправе тебя обслуживать.
Не пользуйся такими.
> Во-вторых, у VPN провайлера уже есть твой IP, зачем ему что-то спрашивать дополнительно?
Что даст мой ip провайдеру из другой страны?
> Если ты сейчас заведешь шарманку про биткоин, то я напомню, левую симку купить все еще проще.
А левый телефон, а включать ты его будешь только подальше от своего дома и прочее? Или все яйца в одной корзине хранишь? Если не соблюдаешь все меры предосторожности, то какой смысл от такой симки? И даже в этом случае левая симка не обеспечит анонимности, если не будешь пользоваться впн, тором, или общественными сетями.

Алсо, есть ещё вариант с покупкой впс, а не готового впн.
>> No.132509 Ответ
>>132505
> Думаю, тебе стоит расслабиться.
Да ладно. Боятся всего популярного на бордах. Нет, у Tox есть хорошие идеи, но это только идеи. Реализация ужасна.
> Чушь, нигде законодательно не запрещено пользоваться шифрованием
Нельзя так. Ребят. Не запрещено. Но чрезмерные меры предосторожности всегда настораживают. Это нормально. Если у тебя есть крйтой сейф, то это возволяет предположить, что у тебя есть что-то, чтобы туда положить.
> и использовать это в суде да и вообще
Это используют для ОРМ, первую очередь. И в судебной практике тоже.
> Что даст мой ip провайдеру из другой страны?
Ничего. Если он не решит ответить на запрос силовиков из твоей страны. Он не обязан отвечать, но ему не запрещено отвечать.
> Алсо, есть ещё вариант с покупкой впс
Вообще однохерственно на самом деле. Это перемена мест слагаемых. Трафик из твоего черного ящика все равно будет уже расшифрован: его можно подменять, его можно читать, его можно записывать, что угодно можно.
> А левый телефон, а включать ты его будешь только подальше от своего дома и прочее?
Телефон-то можно и правый купить в любом магазине, их не регистрируют.

Как раз использование такого телефона в многоквартирном доме в городе - относительно безопасно. Точность определния местоположения в ж/б зданиях — пару-тройку кварталов.

А если надо больше, то Tor в общем-то не очень полезен. У него слишком мало пользователей и он не скрывает факта использования самого себя. По времени можно сказать очень многое, на самом деле.
> И даже в этом случае левая симка не обеспечит анонимности
Обеспечит как раз относительную анонимность. В реальности нужна именно она, а не приватность. Т. к. тот поток коммуникационного мусора, что генерируется мессенджерами и социалками, все равно пока почти невозможно сокль либо адекватно анализировать.

Что же до анализа "знакомств", то факт переписки с человеком, живущим со мной в одной квартире или каким-нибудь ближним родственником — вообще не тайна. А содержимое опять же и Telegram отлично скроет.
>> No.132513 Ответ
>>132509
> Трафик из твоего черного ящика все равно будет уже расшифрован: его можно подменять, его можно читать, его можно записывать, что угодно можно.
Еще раз спрашиваю: Ты хотя бы примерно представляешь как tox работает? Или хотябы криптография?
>> No.132515 Ответ
>>132513
> Еще раз спрашиваю
Эти строчки касались сравнения аренды VPN и отдельного VPS для VPN, а не Tox в частности. Аренда VPS только ради какого-то не очень популярного мессенджера — жирно уж больно.

> Или хотябы криптография?
Я как минимум кандидат математических наук, и как минимум несколько лет назад занимался в основном ИБ. Криптография — представляю. Сравнительно навороченные IM вроде Tox — представляю, но несколько более смутно. В комплексе с операционкой — смутно. В комплексе с железом — почти каша.

Но если тебе вдруг кажется, что ты превосходного понимаешь такие вещи вплоть до железа, то скорее всего ты сильно ошибаешься. У нас не так давно оказалось, что в DES, отличного от стандарта АНБ (включая ГОСТ), была потенциальная уязвимость, о которой АНБ знали. Да, она в целом была именно потенциальной и толку от нее честно говоря... DES в стандарте АНБ сейчас даже перебрать можно на относительно мощном десктопе за денек-другой, если не меньше. Но это симметричная криптография всего-то. И это банальщина, весь алгоритм из сплошных XOR. Можешь погуглить детали. Это очень показательный пример.

Когда я вижу Telegram — я вижу то, как сделал бы сегодня сам (но не завтра), за исключением мелких недоработок и обязательной привязки к телефону (но даже на счет последнего я не уверен, это очень упрощает набор клиентской базы).
Tox — странноватый сырой крокодил, хорошие идеи в нем конечно есть, но это еще уровень идеи, а не реализации для конечно пользователя. Причем я говорю именно о теоритическом Tox, а не его практических бетках, на которые вообще без слез смотреть нельзя. И причины пиара Tox на многочисленных сайтах мне видятся исключительно в общности, стадности, элитизме обитателей этих сайтов.
>> No.132534 Ответ
>>132515
> И причины пиара Tox на многочисленных сайтах мне видятся исключительно в общности, стадности, элитизме обитателей этих сайтов.

А ещё в том, что это единственная сколько-нибудь рабочий бессерверный мессенджер. Вместо того, чтобы пилить, глубокие знатоки шифрования и анонимности не жалеют времени для срача на бордах.

Потому у нас и нет ничего лучше..
>> No.132536 Ответ
>>132515
> кандидат математических наук
> Трафик из твоего черного ящика все равно будет уже расшифрован: его можно подменять, его можно читать, его можно записывать, что угодно можно.
Эксперт уровня доброчана
>> No.132538 Ответ
>>132534
> Вместо того, чтобы пилить
Еще бы ты математиков, пусть и ИБ-шников, от разработчиков отличал. Я не то, чтобы плохой программист, я даже не хочу быть приличным.
> бессерверный мессенджер
Нет, мне тоже нравятся всякие вундервафли, просто потому что они крутые. И вот оно действительно нужно? И федеративности как таковой вполне достаточно. Если уж речь пошла об использовании Tox совместно с Tor, то что мешает пользоваться XMPP, Email, да хоть IRC с теми же i2p/Tor с навесным шифрованием из GPG? И DHT все равно не очень сложно заблокировать при желании, что с федеративными IM как раз сделать практически невозможно, ввиду неограниченных возможностей обфускации трафика различными способами для разных серверов.

>>132536
Т. е. ты действительно не понимаешь, что арендовав VPS/VDS для VPN, ты просто песочницу с личными велосипедами под VPN-сервер увеличиваешь до виртуальной машины или даже железненького ящика? Никакому анализу трафика это не мешает.

Да, в какой-то мере информацию собирать сложнее, особенно на VDS, но разница чисто символическая. Это под силу даже провинциальным провайдерам уже давно, причем не в теории, а на практике вот здесь и сейчас. Домру таким точно занимались для показа рекламы, кто-то еще светился на аналогичном. ОоСоСы вообще почти все балуются подменой трафика и его анализом для все той же рекламы. Но VPN-провайдерами и прочими хостерами с своими провайдерами руководят люди из другого теста, луноликие, мать их. Они так не будут.

Для кого закон Мерфи писан, а?

Еще раз: интерфейс VPN-сервера, который смотрит в wild internet, вообще никак не защищен. И в случае с платным VPN, слушают его лишь с чуть меньшей вероятностью, никаких технических препятствий. А в случае exit-нод tor или бесплатных прокси это происходит практически гарантированно, потому что их так монетизируют.

Тебя "черный ящик" смутил? Этой концепции уже много-много лет, как и уровням абстракции.

Вся суть доброчана. VPS — это же модно! А значит безопасно. Причем если мода магинальная, то вообще туши свет. Хуже феечек в Гуччи и Шанелях.
>> No.132544 Ответ
>>132536
Человека, который сравнивает Tox и Telegram, серьёзно воспринимать не стоит.
>> No.132554 Ответ
>>132544
С точки зрения юношеского максимализма — да. Tox — круто. Telegram — попса и мейнстрим. IRC — устаревшее что-то там. Для разумных же людей есть задачи и инструменты.
Я устал писать прописные очевидности. К тому же людям, зачастую плохо знакомым даже с фундаментальными основами. Все, ухожу. Есть задача AAA и ее решить просто. Есть задача секретности содержимого и отсутсвия подмены содержимого, ее решает криптография. Есть задача секретности времени передачи и длины текста, и на данный момент сколь либо надежно ее решают только в банках и оборонке, причем банальным флудом. И есть задача анонимности, которая фактически противоположна первым двум, и ни один мессенджер сам по себе ее не решает.
>> No.132563 Ответ
>>132554
> С точки зрения юношеского максимализма — да.
Ты так надрывисто пытаешься доказать свою точку зрения, что в каждом посте обращаешься к личности своих оппонентов, может хватит?

> Tox — круто
Tox - не готово, но когда будет готово будет круто, да, но когда это настанет - неизвестно.

> Telegram — попса и мейнстрим
Распиаренное говно для быдла, да. Нет никаких преимуществ, есть куча недостатков, с токсом нет смысла даже сравнивать, ведь ничего кроме текстовых сообщений в нём нет и не предвидится, даже его закрытые популярные аналоги будут лучше, к примеру, тот же воцап и вибер, в них по заверениям разработчиков шифруется всё. В целом, как я говорил выше, телеграм это такой новый, стильный, моложежный вконтактик.

> IRC — устаревшее что-то там
IRC - живое и вполне используемое что-то там, можно использовать вместо телеграма чисто для текстовой переписки с нормальной анонимностью, шифрованием и прочим.

> Для разумных же людей есть задачи и инструменты.
Вот только при чем здесь так широко пиарящийся телеграм?

> К тому же людям, зачастую плохо знакомым даже с фундаментальными основами.
Говорит человек, считающий, что шифрованный канал токса, с использованием впн, внезапно, расшифруется на сервере впн-а? Или мы тебя не так поняли и ты имел ввиду лишь то, что на сервере впн-на можно просматривать незашифрованные данные через него передающиеся? Ну что-ж, разъяснить ты не потрудился, да и в контексте разговора о токсе это бессмысленно.

> Все, ухожу.
> Есть задача...
А, нет, не ушёл.
Но к чему ты всё это пишешь?

> И есть задача анонимности, которая фактически противоположна первым двум
Как анонимность противоположна шифрованию, тебе лишь бы сказать что-нибудь?
>> No.132567 Ответ
>>132563
Хватит уже засирать тред и кормить его, он же лопнет.
> Ты так надрывисто пытаешься доказать свою точку зрения, что в каждом посте обращаешься к личности своих оппонентов, может хватит?
Он это делает, потому что это правила демагога. Если быть конкретным, номер 7 и 15. Ты что, не видишь? Какой-то юноша нашёл пособие по тролленку и пришёл развлекаться на доброчан.
>> No.132568 Ответ
>>132567
Какая вкусная толстота тут у вас. С началом учебного года мои дорогие тролли.
>> No.132569 Ответ
>>132567
> Какой-то юноша нашёл пособие по тролленку
Да-да. Вообще, отличительная черта идиотов 21-го века. Теперь они делают стойку "ты нас троллишь, школьник". Черт. А действительно, мне-то оно нахера? Копошитесь сами в этом болоте.

Прочти хотя бы элементарную Orange Book. Просто совет. Потом уже заикайся о безопасности как таковой.

P. S.
Прошлый раз, когда я тут срался на тему даже теоритической невозможности стаккато на правой педали у фортепиано, пришлось в течении нескольких дней объяснить какому-то недоучке (совсем, вообще, судя по постам даже никогда не видевшему ничего кроме синтезаторов, неспособному открыть крышку рояля) элементарную механику. И в итоге тред кто-то снес. Было обидно, срач был и правда смешной. Но на эту тему уйдут месяцы. Причем просто на вольный пересказ учебников, спорить-то на самом деле не о чем.

>>132568
Да-да. Какие "тонкие" у вас намеки. Только обычно аппеляции к "школе" исходят от собственно школьников. А впрочем, я и в школе не знал, что быть школьником плохо. Вероятно это производная от вбитого в голову догмата "уважай старший" у пролетариата.

Нет никакой толстоты. Есть научно обоснованная точка зрения, а есть модные тренды на форумах.
>> No.132573 Ответ
>>132569
Самое забавное, что на мой пост >>132563 ты решил не отвечать, вместо этого и в самом деле начал разбрасываться жиром.

> Orange Book
Когда вы уже перестанете упоминать это устаревшее десятилетие назад говно?
>> No.132597 Ответ
>>132573
> Когда вы уже перестанете упоминать это устаревшее десятилетие назад говно?

Пока он не устареет. За прошедшее десятилетие в ИБ фундаментально ничего не менялось. Это стандарт, который формулирует основные критерии безопасности информационных систем. То, что он лишен статуса юридически, ничего не изменило с академической точки зрения. Хорошо, читай акутальные "Общие критерии", просто на мой взгляд они написаны плохом языком.

> Самое забавное, что на мой пост >>132563 ты решил не отвечать
Ответил. Но модератор посчитал ответ слишком резким и стер. Энивей, эта чушь мне просто надоела.

> Ты так надрывисто пытаешься доказать свою точку зрения
Я изначально писал тебе и тебе подобным, что мне не нравится Telegram и уж тем более никаким идеалом я его не считаю. Но ты же не умеешь просто рассматривать что-то, ты пытаешься выставить все в свете лучше/хуже или свой/чужой.

> IRC - живое и вполне используемое что-то там, можно использовать вместо телеграма чисто для текстовой переписки с нормальной анонимностью, шифрованием и прочим.
Полудохлое на самом деле. Но в принципе использовать можно. Пользовательская отлична от Telegrm, как и применение. IRC — по большей части для концеренций. Тогда уж XMPP.

> считающий, что шифрованный канал токса, с использованием впн, внезапно, расшифруется на сервере впн-а
Я уже отвечал на эту чушь. Tox-то шифрует. Ну а VPN исключительно для Tox? Жирно-то не будет? А иначе VPN создаст отдельную личность с кучей информации на нее, с мостиком к реальной личности в виде посредника, которому и придется доверять.

С тем же успехом можно доверять Telegram. Разница в том, что Telegram на виду у прессы и все его ошибки освещаются, а вот VPN-посредник — это почти "Рога и Копыта".

И потом, а смысл? Ну арендуешь ты VPN-ку у какого-нибудь Digital Ocean в каком-нибудь Амстердаме. Вляпаешься в DMCA или как-нибудь иначе нарушишь закон США. И придет тебе письмо счастья. Ты живешь в России, а Амстердам вообще в Нидерландах? А какая-разница, ведь у Digital Ocean штаб-квартира в США. Ты готов лично в голове держать всю вот эту чисто юридическую хрень? При том что переезд юридических лиц — обычное дело. Я — нет. У одной-то страны законов абсрудных хватает, а двух-трех, да ну нафиг. С тем же успехом мне при покупке квартиры надо было знакомиться с СНиП и еще ворохом ГОСТов.

Тут уместнее сказать, что любой другой IM через VPN, вроде Skype, уже создаст цепочку из двух посредников: сервиса, который предоставляет VPN, и собственно Skype. Что попросту надежнее. А в случае с Tox посредником будет являться только сервис, предоставляющий VPN.

Tox поверх Tor или другой луковичной сети? Ну а в чем смысл его наворотов тогда? Анонимность все равно Tor обеспечивает. А скрытие содержимого у любого федеративного IM даже с синхронизацией истории между устройствами прекрасно реализуется. Причем, как я уже писал, федеративные IM надежнее, ввиду неограниченных возможностей внесения изменений в протокол, в то время как у любого претендующего на бессерверность протокола, почти все прибито гвоздями и у всех долно быть одинаковым. Ну или требует самый что ни на есть централизованный шлюз между уже разными сетями. Возвращаемся к данному мной изначально определению: Tox — бестолковая и плохо продуманная затея.

> тот же воцап и вибер, в них по заверениям разработчиков шифруется всё
Они прошли аудит. А вот Tox до этого... И открытость сиходников необходимость аудита не отменяет.

> В целом, как я говорил выше, телеграм это такой новый, стильный
В целом, как я и говорил выше. Tox — обычная мода. Просто маргинальная.

> Как анонимность противоположна шифрованию, тебе лишь бы сказать что-нибудь?
Анонимность противоположна верификации внесения изменений в содержимое, зайка. Это чисто криптографическая задача, поэтому в посте она вынесена в одно предложение. Но ты читать не умеешь. Или слабо себе представляешь, о чем идет речь.

А в целом: мне просто насрать. Разговор уже давно смешной. Я занимаюсь разжевыванием какой-то элементарщины из серии "Как зарегистрировать электронную почту и кому можно с нее писать. Инструкция с примерами!". Я мог набросать этот пост парой предложений и копипастом своих предыдущих реплик. Для спора в текстовом диалоге, нужен оппонент, который хотя бы читать умеет. А тут еще и предмет спора отсутствует.
>> No.132598 Ответ
>>132597
> Ну а VPN исключительно для Tox? Жирно-то не будет?
Почему исключительно? Он еще для целой кучи вещей полезен любому уважающему себя параноику.
> А иначе VPN создаст отдельную личность с кучей информации на нее, с мостиком к реальной личности в виде посредника, которому и придется доверять.
Это уже зависит от того, как именно им пользоваться.
> С тем же успехом можно доверять Telegram.
Нельзя. Придут люди в погонах к твоему оператору чаю попить и он им с радостью отдаст все твои смс со всеми токенами авторизации, это конечно при условии что они до администрации телеграма не доберуться раньше. Прецеденты уже были как бы.
> Вляпаешься в DMCA или как-нибудь иначе нарушишь закон США. И придет тебе письмо счастья.
Шифрованная переписка никак законы США не нарушает. Впрочем чтобы тебя действительно в международный розыск отправили, нужно совершить что-то действительно эдакое.
> в то время как у любого претендующего на бессерверность протокола, почти все прибито гвоздями и у всех долно быть одинаковым
Backward compability? Не, не слышал.
> Анонимность противоположна верификации внесения изменений в содержимое, зайка.
Не знаю что ты употребляешь, но лучше брось эту затею от греха подальше, зайка.
> А в целом: мне просто насрать.
На целую стену текста, ага.
>> No.132600 Ответ
>>132598
Ты вот правда настолько тупой? Или это троллинг? Надеюсь последнее.
> Почему исключительно? Он еще для целой кучи вещей полезен любому уважающему себя параноику.
> Это уже зависит от того, как именно им пользоваться.
Либо ты используешь VPN только для Tox. Либо позволяешь сопоставить данные.

IM, который требует отдельный VPN — несостоятельная идея. Уже писал. Научись читать.
> Нельзя. Придут люди в погонах
Детсад. Какие еще люди в погонах?
> к твоему оператору чаю попить и он им с радостью отдаст все твои смс со всеми токенами авторизации
При условии наличии основания и уголовного дела. Я не пользуюсь Telegram. Нет, в Telegram двухфакторная аутентификация.
> что они до администрации телеграма не доберуться раньш
Это при условии, что они до администрации хостинга, на котором твой VPN, не доебруться раньше. И об этом я тебе написал.
> Шифрованная переписка никак законы США не нарушает.
Деточка, так мы все же остановились на необходимости для Tox отдельного VPN, и почему-то считаем его надежнее администрации Telegram?
> Backward compability? Не, не слышал.
В ИБ? Просто невозможно чаще всего.
> Не знаю что ты употребляешь, но лучше брось эту затею от греха подальше, зайка.
Советую изучить предмет, прежде чем пытаться спорить.
> На целую стену текста, ага.
Я потрепаться сюда прихожу. А у тебя есть какая-то необходимость?
>> No.132605 Ответ
>>132600
> Либо позволяешь сопоставить данные.
Какие с чем?
> Какие еще люди в погонах?
Вежливые.
> При условии наличии основания и уголовного дела.
Не обязательно. Попробуй посмотреть на реальность поверх розовых очков.
> Это при условии, что они до администрации хостинга, на котором твой VPN, не доебруться раньше.
Если доберуться - все что им удастся заполучить - твой ip, но они никак не смогут слить историю твоей переписки ни написать от твоего имени.
> Деточка, так мы все же остановились
Кто эти мы?
> В ИБ? Просто невозможно чаще всего.
Расскажи это ssl
> Советую изучить предмет, прежде чем пытаться спорить.
Ну я не собираюсь изучать вещества ввиду того, что не планирую их употреблять, и тебе не советю, зайка.
>> No.132622 Ответ
>>132597
> Я изначально писал тебе и тебе подобным, что мне не нравится Telegram и уж тем более никаким идеалом я его не считаю. Но ты же не умеешь просто рассматривать что-то, ты пытаешься выставить все в свете лучше/хуже или свой/чужой.
Надеюсь, ты шутишь, потому что именно ты в очередной раз доказал, что относишься ко всем вокруг будто мы здесь ебанутые фанатики, и вообще говно, а ты один Д'Артаньян. Ещё раз попрошу, прекрати.

> А какая-разница, ведь у Digital Ocean штаб-квартира в США.
Поэтому я не беру впн, или впс в странах с штаб-квартирами или официальными представительствами в США.
И DMCA за пределами США силы не имеет в любом случае.

> С тем же успехом мне при покупке квартиры надо было знакомиться с СНиП и еще ворохом ГОСТов.
Не надо, максимум что тебе может грозить из другого государства - отказ от предоставления сервиса.

> Тут уместнее сказать, что любой другой IM через VPN, вроде Skype, уже создаст цепочку из двух посредников: сервиса, который предоставляет VPN, и собственно Skype. Что попросту надежнее. А в случае с Tox посредником будет являться только сервис, предоставляющий VPN.
Надёжнее для чего?

> А скрытие содержимого у любого федеративного IM даже с синхронизацией истории между устройствами прекрасно реализуется.
И в очередной раз ты теряешь суть: tox это не только IM, это ещё аудио/видео.

> Они прошли аудит. А вот Tox до этого... И открытость сиходников необходимость аудита не отменяет.
А tox, повторюсь, не готов, разработчики сейчас заниматься организацией аудита не намерены.

> В целом, как я и говорил выше. Tox — обычная мода. Просто маргинальная.
У него есть альтернативы? Потому что у telegram их куча.
>> No.133982 Ответ
Что там с доброботом?
>> No.133998 Ответ
>>133982
Работает.
>> No.134763 Ответ
Кто-нибудь уже пробовал toktok toxcore?
>> No.134919 Ответ
>>133998
Не работает.
>> No.134920 Ответ
>>134919
Сорян. Бот работает. Просто токс на ведроиде не хочет создавать/подключаться к конференции.
Что же, печально, придется дальше это терпеть.
>> No.134934 Ответ
>>134920
Antox не может в конференции, да. Зато может андроидный utox. Но у него куча других проблем.
>> No.134936 Ответ
>>134934
utox из гуглостора на моем ведроиде вообще зависает сразу после попытки добавить контакт. Может, бинарники под линуксом собрать попробовать?
>> No.134951 Ответ
>>134936
Значит поломали. Раньше не зависал. Сам на телефоне юзаю ssh-клинт с конектом на машинку, на которой toxic вертится. Заодно и траф экономит.
>> No.134972 Ответ
Выполнил на ubuntu 16.04 команду apt-get install tox
Поставилось нечто, в т.ч. питон приполз.
Но при попытке вызвать tox, получаю ошибку "tox.ini не найден" - как с этим бороться? Или я просто сферический лах и таки надо было качать бинарники и делать мэйк и все такое?
>> No.134973 Ответ
>>134972
На убунте разве нет питона искаропки?
>> No.134974 Ответ
>>134973
Есть, но он доставил какие-то две либы. Вопрос не про питон. Вопрос про то, что токс вроде поставился с консоли, но выдает странную ошибку.
>> No.134976 Ответ
>>134972
Не знаю как там у вас в бубунтах, но токс это ядро же, к нему клиент нужен.
>> No.134977 Ответ
>>134976
Ну епрст... Тогда я сдаюсь. Видимо, токс для меня слишком продвинутая технология.
>> No.134978 Ответ
>>134977
И бубунта.
>> No.134981 Ответ
>>134978
Бубунта норм, не гони на бубунту. Дебиан вообще няшка, а в бубунте - прям все для людей сделано. Наиболее дружелюбная к пользователю среда, по моим наблюдениям.
>> No.135013 Ответ
>>134977
Просто поставь qtox
>> No.135132 Ответ
>>134972
Ты не тот токс установил. Клиенты сети TOX можно просто загрузить в виде бинарников, в которых всё собрано в один файл и никуда их не ставить.
Более того, ты даже, ЕМНИП, не либы токса (которые обычно, кстати, статически линкуются, так что юзеру ставить их не надо) установил, а что-то совсем другое.
Либы токса на большинстве линуксов (кроме красноглазых вроде арча и генту, но как там не знаю - никогда не трогал эти дистрибутивы) нужно собирать вручную, но нужно это только если хочешь собирать сами клиенты токса, либо писать бота (то есть, библиотеки нужны для непосредственного написания кода на Си, либо сборки модулей для скриптовых языков, на которых ты будешь писать бота/клиент).
Лично я с ядром и его сборкой имел дело только когда собирал токсобота, но там проблем особых не было, т.к. делалось это на FreeBSD, ядро токса собиралось из портов, соответственно, сложности это не представляло.
>> No.136287 Ответ
>>128976
А ведь правда. При помощи костылей и такой-то матери собираем исходники под E2K.


Пароль:

[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]