[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]

Ответ в тред 112308. [Назад]
 [ Скрыть форму ]
Имя
Не поднимать тред 
Тема
Сообщение
Капча Капча
Пароль
Файл
Вернуться к
  • Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
  • В сообщениях можно использовать разметку wakabamark
  • На данной доске отображаются исходные имена файлов!
  • Разрешенные типы файлов: text, video, code, image, pdf, flash, vector, music, archive
  • Тред перестает подниматься после 500 сообщений.
  • Треды с числом ответов более 100 не могут быть удалены.
  • Старые треды перемещаются в архив после 40 страницы.

No.112308 Ответ
Файл: 4567.png
Png, 36.62 KB, 312×312 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
4567.png
Выбираем продолжать.
Идущий пред: >>101633
>> No.112310 Ответ
Платиновый реквест: что-то нормальное до 1тр.
>> No.112323 Ответ
>>112310
Купил филипс за 590р. Вроде сойдет для сельской местности.

>>111899-кун.
>> No.112324 Ответ
>>112323
Модель хоть напиши. А лучше линк на характеристики.
>> No.112326 Ответ
>> No.112336 Ответ
>>112326
SHE8000 в той же ценовой категории тоже очень хороши, базарю. Звук не хуже, чем у сенхайзеров в два с половиной раза дороже, холода не боятся, штекер не фонит. Полгода с ними отходил, пролюбил только по собственной неаккуратности - зацепился проводом за край стола и вырвал из штекера с мясом. Не зацепился бы - еще год наверняка проработали бы.
>> No.112351 Ответ
Хотелось бы закрытые. Нравятся Sennheiser HD 201.
>> No.112352 Ответ
>>112351
У них не очень крепление чашек к амбушюрам. Через год-два разбалтываются и чашки начинают легко отваливаться.
>> No.112355 Ответ
>>112352
Даже если наушники будут использоваться только дома?
У меня никогда не было закрытых наушников, поэтому фраза
> крепление чашек к амбушюрам
мне мало о чем говорит. Звук хороший, провода крепкие? Действительно 3 метра или пиздеж?
>> No.112357 Ответ
>>112355
Если не поправлять чашечки постоянно, как я, то прослужат долго. У них само крепление не ахти. В дужке паз с трещоткой, а на чашечке шарик, который защелкивается в пазу. Если постоянно менять высоту расположения чашечки, пластмасса трещотки стачивается.

Звук мне нравится, я не особо аудиофил и мне норм. Амбушюры из кожи и ухи в них немного потеют. За все время использования не облезли, только стали мягче.
Провод крепкий и длинный. Не мерял, но его реально дохрена.
Единственное слабое место - заход провода в чашку. Там два раза ломалось(года через 4 после покупки), правая и левая чашки. Но легко чинилось.
>> No.112358 Ответ
>>112355
> чашек к амбушюрам
Чашек к дужке, конечно.
>> No.112361 Ответ
Файл: aM1m95X_460sa.gif
Gif, 1831.59 KB, 295×350
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
r-15
>>112357
Это тебе.
>> No.112364 Ответ
Как думаете, есть смысл гнать музыку с Ritmix RF-3500 в Sony MDR-7506 или лучше взять нормальную игралку музыки? И вообще, как эти уши ведут себя вдали от уютного дома и в процессе всяких поездок?
>> No.112368 Ответ
>>112351
> Sennheiser HD 201
Дешевые шенхайзеры шлак, лучше купи Axelvox HD271.
>> No.112369 Ответ
Приветик. Имеет смысл покупать мониторные беспроводные наушники к Nexus 5? И если да, посоветуйте что-нибудь не совсем дерьмовое в плане звука. Самые лучшие уши, что у меня были - Sony XBA-1, лол. Слушаю в основном garage punk.
>> No.112371 Ответ
>>112369
> Слушаю в основном garage punk.
Sennheiser HD 414.
>> No.112379 Ответ
>>112364
бумп
>> No.112380 Ответ
>>112371
Тонко.
>> No.112399 Ответ
>>112379
Для них есть смысл использовать усилитель или плеер со встроенным усилителем. Поскольку, на счет того, что представляет собой поделие от ритмикса у меня есть сомнения, да и в плане удобства, советую взять новый плеер с усилком, например fiio x1 из самых дешевых.
>> No.112402 Ответ
>>112369
Имеет смысл покупать наушники предназначенные для портатива. А лучше вообще гарнитуру.

Я бы сказал B&W P3 (или P5), но не очень уверен что они смогут работать с Nexus как гарнитура, потому что предназначены для платформы Apple. Однако, если не нужны: регулятор громкости, переключала треков и микрофон; то есть второй провод в комплекте без всего.
>> No.112597 Ответ
Есть ли в продаже провода с такими мини-джеками на каждое ухо?
>> No.112629 Ответ
Хотеть наушники с крепким корпусом и хорошей звукоизоляцией. Не топовые, в ценовом диапазоне ~2-3k.
>> No.112637 Ответ
>>112629
Axelvox HD271
>> No.112647 Ответ
Владелец Westone UM PRO 50 рапортует в. Люблю обмазываться классическим роком, джазом и, внезапно, электро-свингом. Посоветуй источник, няша.
>> No.112648 Ответ
>>112647
Долбануться они подорожали.
мимо
>> No.112657 Ответ
>>112647
iBasso DX90
>> No.112660 Ответ
>>112657
Черт, вот его-то я собственно и хочу взять, да. Спасибо, что укрепил меня в этой мысли. Надо будет еще послушать их в связке.
>> No.112729 Ответ
Файл: tumblr_nhp1xvcwG81rmb3pro1_500.gif
Gif, 562.42 KB, 500×550 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_nhp1xvcwG81rmb3pro1_500.gif
Хотет взять наушники для ноута. Слушаю электронную музыку почти всех стилей. Могу потратится сейчас на 2-2.5к или через месяц на 5-6к. Но Я не в курсах на счет всех этих внешних звуковых и усилителей. Может если я с ними возится не буду, мне и нет смысла покупать что-то дороже 2.5к? Что делать, пацаны?
>> No.112733 Ответ
>>112729
Creative Aurvana Live! - можно юзать и без усилка, но усилок потом не помешает. Только учти, что бакс опять растет и через месяц они могут подорожать.
>> No.112738 Ответ
>>112729
Для дома: Sennheiser HD598.
Для улицы или поездов/самолетов: B&W P5, Sennheiser Momentum.
> Но Я не в курсах на счет всех этих внешних звуковых и усилителей.
Не нужно. Надпись "Intel HDA" не значит ровным счетом ничего. Если в MacBook это вполне приличная карточка (для своего класса разумеется), то на многих вендобуках туда дороже трехсот рублей подключать ничего не стоит, кривые драйвера (в том же линуксе нередко можно нарваться) могут еще ухудшить результат.

Как меня печалит однотипность просьб в этом разделе.
>> No.112749 Ответ
>>112738
А что скажешь насчет внешних ЦАПов?
мимокрокодил
>> No.112757 Ответ
>>112749
> А что скажешь насчет внешних ЦАПв?
Определенно — да. Звук тверже, нет песочка и "дрожания". Но только для наушников подетальнее чем перечисленные, там просто самый недорогой asus xonar купить, если встройка совсем плоха. Разницу между отдельным ЦАПом и встройкой слышно будет в любом случае даже на HD518, но не сказать чтобы вот так принципиально (в этой линейке очень непритязательные к источнику и материалу наушники).

Pro Ject понравились. Naim, Rega, Rotel, Classeaudio — тоже, но это немножко другое. Только не NAD. У всех ЦАПов есть аналоговая часть, поэтому все звучат по-разному.

Хотя я как-то не задавался этим настолько чтобы мое мнение много стоило.
>> No.112829 Ответ
Ну а что вы такие две недели, а до сих пор не в шапке.


Сломались наушники Sund Blast Tactic 3D Alpha и я пока надел старые Pioneer SE-M290 и я думаю взять новые наушники. У пионеров мне не нравится, что нет регулятора громкости и звук трещит на максимуме, если выкручиваю с пеки звук. На бластах такого не было, хоть и по характеристикам из всяких яндекс-маркетов они почти одинаковые.
Philips SHG7980 и Steelseries Siberia RAW Prism, например.
Как выбирать их?
Например, сравнивая эти филипс с Genius HS-G550V звук тоже почти одинаковый по характеристикам, разве что филипса чувствительность динамика ниже на 9 единиц, а разница цены в два раза. За счет более мощного микрофона и конструкции? Как понять, где звук лучше и четче?

Сравнивая сломавшиеся Sund Blast Tactic 3D Alpha с Pioneer SE-M290 в видеоигрушке, могу сказать, что в первых звуки окружающие слышны намного лучше, чуть ли не шмыгающие носом в соседней комнате бандиты из метро слышны, а в пионерах я еле слышу, как они у костра за соседней коробкой болтают.
>> No.112833 Ответ
>>112829
> Ну а что вы такие две недели, а до сих пор не в шапке.
Мы ленивые.
>> No.112851 Ответ
Есть множество наушников, которые нравятся, но без регулятора громкости.
Можно как-нибудь удобно регулировать громкость, не сворачиваясь в эквалайзер постоянно? Может, в маркете виндоус есть что-нибудь подобное? А то именно из за отсутствия регулятора не могу выбрать между тем, что нравится и тем, где есть регулятор.
>> No.112852 Ответ
Регулятор громкости на наушниках не нужен. Купи в довесок усилок или, хотя бы, какой-нить сраный микшер, лучше будет.
>> No.112853 Ответ
>>112851
Клавиатуру с мультимедийными клавишами купи. Или хоткей настрой.
> в эквалайзер
Щита?
>> No.112854 Ответ
>> No.112855 Ответ
>>112853
Перепутал с микшером.
>>112854
Надо будет попробовать поколдовать с клавиатурой.
Думаю заказать через 4frag.ru наушники Steelseries Siberia Raw Prism.
Дешевле не нашел, в магазине города продают за 5к с наценкой за регион.
Странно, доставка курьером получается дешевле Почты России.
>> No.112865 Ответ
>>112855
И еще накидал себе для выбора.
STEELSERIES SIBERIA V2 NAVI EDITION
STEELSERIES SIBERIA V3
RAZER KRAKEN
STEELSERIES SIBERIA RAW PRISM

Ненавижу выбирать.
>> No.112868 Ответ
>>112865
> RAZER KRAKEN
Забудь про это говно и даже не смотри в его сторону. У меня Razer Kraken Pro - звук ужасный, как из бочки. Так обидно за потраченные три косаря мне ещё никогда в жизни не было.
Да и вообще, мне ни разу ещё не везло с техникой разер. Да, я тот неудачник, который в здравом уме сменил кучу продуктов Razer в надежде, что их инженеры уже исправились и начали выпускать божественные вещи, но каждый из купленных продуктов неизменно оказывался говном. Пока радует только клавиатура Razer BlackWidow, да и ту легко превратить в кусок говна - достаточно поставить конфигуратор Razer Synapse 2.0, лол.
>> No.112870 Ответ
>>112868
Ну ок, минус 1 условно.
Говоря про стилсериес, меня привлекла STEELSERIES SIBERIA V3 из за креплений. Прошлая у меня сломалась в районе растяжки т к была пластмассовой. В STEELSERIES SIBERIA RAW PRISM такая же, а в3 выглядит более крепкой.
Кстати, зачем в наушнках звуковая карта? Намного лучше звук? В STEELSERIES SIBERIA RAW PRISM звуковая карта есть, а в остальных нет.
>> No.112871 Ответ
>>112855
Тебе чисто для игр или для музыки, какое твое предпочтение?
>> No.112873 Ответ
>>112865
Копипастну сюда один пост из предыдущего треда надеюсь, не будешь против?.. >>109380

Все три четыре твоих варианта басят как подоконная девятка в воскресный вечер. Для игровых гарнитур это нормально, и вроде бы для игр это даже идёт в плюс: больше взрывов богу взрывов. Для музыки же лучше те же Байеры, АКГ, старые модели Аудиотехники да пару моделей Панасоников желательно те, что раньше они под суббрендом "Техникс" производили, Филипсов или (прости Г-ди) Соней. "Ни нашим ни вашим" можешь посмотреть в сторону Шенхов.
И поищи нормальный магазин, в котором дадут наушники попримеривать. А то насоветую сейчас, и они с тебя просто сваливаться будут, поэтому отдельные модели не рекомендую.
</копипаста>

А теперь про прочность самих ушей. Есть несколько сортов наушников: неубиваемые ГерманМаэстро и пара аналогичных брендов, крепкие некоторые модели Коссов, топовые у брендовых производителей, средние брендовые, ломкие битсы и геймерские.
>> No.112874 Ответ
>>112871
И то, и другое. Не хочу, чтобы музыка трещала, как на нынешних старых, да и сейчас на них замечаю, что в играх многие звуки либо не слышны. либо плохо слышны.

>>112873
Я бы и сам рад сходить в магазин, где был бы хоть один из перечисленных, да только в местных магазинах старье всякое, которое годами лежит, а все остальное заказывается либо у них же с наценкой, либо в других магазинах, вроде того, который я упомянул в нем у меня дешевле выходит с доставкой.
>> No.112875 Ответ
>>112865
Мне один знакомый яростно советовал Plantronics RIG. Сам не знаю каковы они, но тот знакомый оргазмирует при каждом их упоминании.
>> No.112876 Ответ
>>112874
Тогда купи в этом магазине эти:
http://4frag.ru/igrovye-naushniki-97/sennheiser-pc-320.html
Крепкий, звёзд с неба не хватающий, но и не разваливающийся в руках середняк.
А рэйзеры-стилсириесы каждый год покупать - грех.
>> No.112883 Ответ
>>112874
> И то, и другое.
Все что ты смотришь для музыки не годно, для музыки и игр купи creative aurvana live!
>> No.112889 Ответ
А что с уровнем звука? От качества наушников зависит? Я к тому, что на нынешних стареньких пионерах без регулятора максимальный уровень звука ниже, чем на старых с регулятором, выкрученным на максимум.
Я к тому, что это ведь зависит не от наличия регулятора, а от наушников?
>> No.112890 Ответ
>>112889
От источника и наличия усилителя зависит.
мимокрокодил
>> No.112892 Ответ
Анон, баки вопрос, конечно почему сраные торренты так забивают сеть? Ну качается что-то со скоростью ~500кб/с, почему 10Мб канал при этом так затормаживается? Можно ли это как-то победить?
>> No.112893 Ответ
>>112892
Количество соединений вроде как ограничено.
>> No.112895 Ответ
>>112892
Простите, аудионяши, я снайпер, целился в техподдержку.
>> No.112896 Ответ
>>112892
Ограничить количество соединений или найти роутер помощнее.
>> No.112910 Ответ
Купил Fostex HP-A3. Вставил в комп и вставил в него простые наушники за штуку. наушники получше собирался купить позже. Вин7. Звук очень тихий почти ничего не слышно, как если бы его не было. В чём причина? В простых наушниках?
>> No.112911 Ответ
>>112910
А, всё, кнопку нажать надо было на коробочке.
>> No.113107 Ответ
Привезли мне мои Siberia v3, только не пойму, какую программу настройки для них качать?
На сайте стилсериес для в3 нет возможности загрузки.
>> No.113108 Ответ
>>113107
> какую программу настройки для них качать?
Зачем, ну зачем тебе программа для наушников?
>> No.113110 Ответ
Файл: 2015-01-23_131340.png
Png, 360.97 KB, 787×658 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
2015-01-23_131340.png
>>113108
Потому что могу.
>> No.113111 Ответ
>>113110
На деле же, хочу посмотреть, зачем эта программа нужна. Может, там можно что-то настраивать в звучании.
>> No.113112 Ответ
Файл: 2015-01-23_131350.png
Png, 300.15 KB, 735×635 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
2015-01-23_131350.png
>>113111
>>113110
Но среди поддерживаемых девайсов, обычных сайберий нет, только всякие призмы, элиты и прочие подсветки анусов.
>> No.113153 Ответ
>>113112
Банальным системным эквалайзером покрути.
У Сибурий с завода задраны низы, плюс, думаю, есть пара широко известных провалов, свойственных всей линейке.
Алсо, как будешь следующие наушники покупать, тут посоветуйся.
>> No.113162 Ответ
Файл: 89558-pioneer-se-m521-1.png
Png, 391.96 KB, 748×748 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
89558-pioneer-se-m521-1.png
Собираюсь брать Pioneer SE-M521. Единственные нормальные, которые нашел в нашем Мухосранске. Норм?
>> No.113178 Ответ
>>113162
> Единственные нормальные
Тогда норм.
Что за магазин-то хоть, да город-то?
>> No.113454 Ответ
KOSS UR20 или Pioneer SE-M290 ?
Я бедный, да.
>> No.113455 Ответ
>>113162
Не снимай их, держа за края. У меня подобная модель, но с тканевыми ушами, сломалась на левом ухе из за того, что я на автомате снимал их одной рукой.
А сами наушники хорошо прижимаются к голове.
>> No.113533 Ответ
>>113454
Ну да, просьба однотипная, но все же.
>> No.113534 Ответ
>>113454
Axelvox HD271
>> No.113536 Ответ
>>113534
>>1 или 2
> 3
>> No.113539 Ответ
>>113162
Смотри в интернете.
Доставка во многих онлайн-магазинах бесплатна.
Тут анон выше постил сайт 4frag , я себе там клаву заказал с доставкой в 300 рублей в свой мухосранск.
Можешь там посмотреть наушники.
Потом идешь на яндекс-маркет и там ищешь интересующие наушники, у яндекса сразу и цены в других магазинах отображаются, можешь там тоже порыться.
Не ограничивайся магазинами своего города же.
И еще, на том сайте 4фраг, если зарегистрируешься, тебе скидон дают, я на всякий случай говорю.
А еще мне, вместе с клавой, прислали халявный номер журнала навигатор игового мира за этот месяц.
>> No.113542 Ответ
>>113454
> KOSS UR20
Пользовался кто-нибудь этими? Что у них с басами, отзывы 50/50.
>> No.113647 Ответ
Намедни купил AKG k142 hd за 2500. Ну как вам, а? Я же победитель, да?
>> No.113653 Ответ
Есть аноны, пользующиеся звуковыми картами внешними ?
Хотелось бы знать, в чем разница и насколько она заметна?
На уровне прослушивания музычки, кинца и игр?
>> No.113654 Ответ
>>113647
Выглядят неплохо, но меня тканевые уши всегда раздражали, к ним постоянно волосы цепляются.
>> No.113656 Ответ
>>113653
> внешними
Зачем под спойлер спрятал?
>> No.113657 Ответ
>>113656
Привычка выработалась - иногда прятать уточнения под спойлер.
>> No.113659 Ответ
>>113657
()
не благодари
>> No.113663 Ответ
>>113653
Смотря на чем ты слушаешь и какой у тебя встроенный аудиочип. Допустим у тебя высокоомные полноразмерные наушники с низкой чувствительностью, а источник дешевенький четырехлетний ноут, у которого почти наверняка говенная встройка. Тогда покупка даже недорогой звуковухи, с относительно слабеньким усилителем, даст ощутимый прирост в качестве звука. Если же у тебя современная не бюджетная материнка, в которой не экономили на звуке и низкоомные наушники с высокой чувствительностью, тогда от той же дешевой звуковухи практически никакого толка не будет.
Хорошие более дорогие (примерно от 300 баксов) звуковухи, дадут ощутимо лучший звук в любом случае, при условии, что у тебя наушники соответствующего качества.
>> No.113664 Ответ
>>113663
Как-то так:
http://www.asus.com/ru/Motherboards/H97PLUS/ и наушники SteelSeries Siveria V3.
У материнки написано, что в ней Crystal Sound 2.
>> No.113672 Ответ
>>113664
Думаю тебе нет смысла покупать звуковуху. Звук в материнке вполне норм, а наушники особого потенциала, при игре от дорогой звуковухи, не имеют, так как это чисто игровой вариант.
>> No.113673 Ответ
Файл: 1.jpg
Jpg, 7.68 KB, 194×259 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg
Нашел в захламленном ящике коробочку от своих самых первых наушников, почти скатилась слеза.
Фото из гугла, сами наушники давно в Вальгалле, только коробочка осталась, в ней поселились два самореза и порезанная винная пробка (зачем я их туда положил?).
>> No.113674 Ответ
>>113673
На них еще написано Made in Japan, а не China, черт...
>> No.113677 Ответ
Файл: 2.png
Png, 15.61 KB, 1416×797 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
2.png
>>113673
Вспомнил, как ходил постоянно с другом детства за кассетами, а он никак не мог найти зарядку на свой плеер.
Вообще, я где-то до 9 класса музыку не слушал, плееров не имел и т д и всегда было странно, почему у многих есть подобное.
Ох, 60% детства ассоциируется с пасмурными днями, когда дождь уже прошел, а тучи все еще закрывают солнце. В хорошем смысле.
>> No.113678 Ответ
>>113677
> до 9 класса музыку не слушал, плееров не имел и т д и всегда было странно, почему у многих есть подобное.
Эти наушники мама мне купила для маленького радиопремника. А потом появился однокассетный магнитофон (дешевейшее китайское говно). Плеера не имел ни кассетного, ни CD никогда. Первый мп3-шник купил на свои деньги в 2007 году (как и первый комп). Хотя он и единственный (как и комп, лол).
>> No.113824 Ответ
Файл: sennheiser_vybor_dobrochana_dobro-chan_.png
Png, 419.03 KB, 753×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sennheiser_vybor_dobrochana_dobro-chan_.png
Сап, /lor/
Есть у меня Senchaiser HD 650. Наверное, я их недостоин. Звуковая карта в компе называлась M-Audio Revolution 7.1. По сравнению со всем, что у меня было до этого - звук волшебный. Мне начали очень нравиться поздние альбомы Einstürzende Neubauten. Теперь - та звуковая карта умерла. В системном блоке оказалась ещё и встроенная. Если воткнуть в эту дырку - звук отвратительный. Но других нет.
Что можно улучшить за 10к? Через алишки и авиты. Мельком проглядел аудиофильские сайты - я их не понимаю. Может анон поможет?
Есть смысл покупать внешнюю карту. Усилитель? Встроенную за 10к. Может, потом я ещё чего заработаю и дополню схему. Судя по этим самым сайтам, чтобы "раскрыть" нужно не меньше 30к - на такое я не решусь, даже если у меня появятся эти деньги.
>> No.113826 Ответ
>>113824
Аудиофилы жи есть.
На Хоботе её сравнивают с Audigy 2. Потребительский топ в своё время. Понятно, почему бы сначала не посмотреть на ASUS Xonar D1/DX? Хуже звучание точно не станет, чем у карточек десятилетней давности.
>> No.113860 Ответ
>>113824
> Senchaiser
Извращенец.
>> No.113865 Ответ
>>113824
Xonar какой-нибудь - норм
>> No.113937 Ответ
Файл: 1369700104205.png
Png, 258.84 KB, 537×439 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1369700104205.png
Купил сейнханзеры 598.
Кончил.
Это лучшие 7 с половой касов, что я когда либо тратил.
>> No.113940 Ответ
>>113824 Так и купи с рук аналогичную карточку за пару тысяч - audigy2, julia, maya44. Если хватает громкости, то и усилитель не сильно нужен, с нагрузкой 300ом искажения минимальны.
julia, hd600, lm4562 -мимодил
>> No.113947 Ответ
>>113937
Что слушаешь?
А я свои 598 купил со скидкой за 4800.
>> No.113973 Ответ
>>113824
Добавь до Fostex HP-A3. Не выкидывай деньги на всякое говно, у тебя очень хорошие наушники, возьми для них хотя бы минимально достойный цап/усилитель.
>> No.113974 Ответ
>>113973
Еще, как вариант, посмотри Audinst HUD-mx2.
>> No.113978 Ответ
>>113947
Айдиемы, глитчи, амбиенты, брейки и прочую электронщину. Если бы не конченый доллар, то конечно было бы дешевле. Но ни разу не жалею что взял. Просто победные наушники.
>> No.114205 Ответ
Файл: J6IpYk4QpI4.jpg
Jpg, 14.06 KB, 263×209 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
J6IpYk4QpI4.jpg
Подскажите какие нибудь, беспроводные наушники с хорошим звуком и не очень дорогие(+/-2000). Желательно не громоздкие.
>> No.114211 Ответ
>>114205
> беспроводные
> с хорошим звуком
> не очень дорогие
Выбери два из трех.
>> No.114212 Ответ
>>114211
меня вполне устраивал звук в Koss Porta Pro, что нибудь на таком же уровне
>> No.114300 Ответ
>>114212
Посоветуйте бюджетные уши для музыканта энтри левел. Бюджетные это в пределах 3-5к максимум. Я так понимаю, нужна ровная АЧХ. Слушать буду пока через Fiio X3 вместо усилителя со встроенным усилителем, там есть режим DAC.
>> No.114301 Ответ
Файл: tumblr_nal26iP9YX1t4tlplo5_1280.png
Png, 382.86 KB, 640×602 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_nal26iP9YX1t4tlplo5_1280.png
А через какой софт вы слушаете на пеке? Я через аимп третий всегда сижу, но тут подумал, может есть более мужские варианты?
>> No.114302 Ответ
>>114301
И чем тебя не устраивает? Тут тебе только фубар посоветуют.
>> No.114303 Ответ
>>114302
Меня все устраивает, хотел мнение анона узнать.
>> No.114304 Ответ
>>114302
> Тут тебе только фубар посоветуют
Ну так это и есть "более мужской вариант". Для стальных яиц!
Ещё есть DeaDBeeF, но я с линуксами без DE дружу, потому не могу рассказать подробнее.
>> No.114305 Ответ
>>114301
> более мужские варианты
Акустическая система по цене квартиры.
>> No.114306 Ответ
>>114305
Не думаю, что студенту из общаги это подойдет.
>> No.114313 Ответ
>>114304
Самый человечий gui плеер под линуксами. Пользуюсь уже года полтора, под виндой до того был foobar.
>> No.114316 Ответ
>>114301
Я сейчас живу на квартире, где у меня есть возможность слушать только через наушники - по этому использую через фубар с плагином crossfeed. На полноценной акустике тоже слушал через аимп.
>> No.114317 Ответ
>>114301
Фубар под виндой, MPD под линуксом.
>> No.114322 Ответ
Файл: Screen-Shot-2015-03-05-at-00.52.15.png
Png, 1473.23 KB, 1920×1200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Screen-Shot-2015-03-05-at-00.52.15.png
>>114301 Дефолтный плеер, да пара плагинов.
>> No.114328 Ответ
>>114301
mpd.
>> No.114339 Ответ
>>114322
Ох, спасибо, давно мечтал пропустить iTunes через bs2b. Пытался что-то сделать с Soundflower, то тщетно.
>> No.114348 Ответ
>>114205
бамп, ну собственно, можно и подороже варианты.
>> No.114351 Ответ
Файл: promo-screenshot.png
Png, 109.66 KB, 1188×728 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
promo-screenshot.png
>>114328
О, ты под виндой его запускаешь? А то у меня на виндовом недобуке он иногда затыкается на полсекунды при воспроизведении OGG (q=8).
>> No.114352 Ответ
>>114351
> О, ты под виндой его запускаешь?
Нет.
>> No.114367 Ответ
Поясните мне за разницу между STEELSERIES SIBERIA ELITE и STEELSERIES SIBERIA ELITE PRISM.
А еще за суть конструкции этих стилсериес.
У меня какое-то время в3 на голове, но либо я привык, либо мне кажется, что прижатие к голове немного ослабло.
Эти самые металлические провода и металлический ободок, которые прижимают уши к голове, со временем не ослабевают?
Вообще, я не пойму, к голове прижимает ободок или внутренние провода, держащие накладную подушку на голову?
Кто пользовался долгое время наушниками такой конструкции, подскажите.
>> No.114384 Ответ
Фигли там выбирать.
Взял по дешману, норм играют.
>> No.114385 Ответ
>>114384
> дешману
Переведи для людей.
>> No.114386 Ответ
>>114385
Ну это, типа, самые простцкие, рублей за 400-600 вместе с плеером.
И ниче так, музяр качает. Только на морозе садится батарея до делов быстро.
>> No.114388 Ответ
>>114367
> разницу между
Нет разницы.
> Кто пользовался долгое время
> > STEELSERIES
Тот везунчик.
Свои меняешь по причине "что-то отваливается" или из-за моды? В подарок такие наушники брать не рекомендую.
>> No.114402 Ответ
>>114388
Старые отдаю, а новые думаю взять.
Если нет разницы, почему ценовая разница в 4к?
>> No.114404 Ответ
>>114402
Позволь поинтересоваться, тебе наушники для чего больше нужны, для игр или музыки?
>> No.114405 Ответ
>>114404
И для того, и для другого.
>> No.114406 Ответ
>>114405
Если есть желание качественно слушать музыку, тогда на геймерские бренды, типа стиллсерии, лучше вообще не смотреть, а купить Audio-Technica ATH-M50x, AKG K550 или Sennheiser HD 280 Pro, например.
>> No.114407 Ответ
>>114402
> почему ценовая разница в 4к?
Ценовое позиционирование. Как между &brandname XXX& и &brandname XXX& Gold Edition.
>>114406
Да, в этом плане Шенхи можно назвать наиболее "универсальным" брендом (не касаясь собственно отдельных характеристик названного экземпляра). Можно пробнуть послушать.
>> No.114408 Ответ
>>114407
> Шенхи
Я их как не зря последними написал, лучше сначала послушать первые два варианта, шенхи им уступают, но зато дешевле. Однако, будут намного лучше стиллсерии, для прослушивания музыки.
>> No.114409 Ответ
>>114408
> шенхи им уступают,
Это не мешает им позиционироваться посреди "музыкальных" и "игровых" (с некоторым перекосом в диджейское барахло на некоторых экземплярах, хех).
Ну, а про то, что послушать стоит... Тут, думаю, общие мнения сходятся.
>> No.114454 Ответ
>>114367
Что-то я тоже заинтересовался этими наушниками, хочется уже взять то, что нравится, а не то, на что денег хватало раньше.
Но вот смотрю по сайтам цены и на яндекс-маркете, например, указано, то у Призмы нет регулятора громкости, который на обратной стороне ушей у обычной Элит, да и на сайте стилсериес так же у элит в описании присутствует указание на регулятор, а у призмы нет. С другой стороны, на других сайтах указано, что регулятор тоже есть.
Хрен поймет их. Было бы глупо обрезать на новой версии такую штуку, как регулятор на ушах.
>> No.114458 Ответ
>>114454
Без регулятора:
1) Надёжнее;
2) Лучше звук.
Если ничего лучше купить не хочешь - бери эти, но без регулятора.
>> No.114462 Ответ
>>114458
Не заметил на других наушниках без регулятора более хороший звук и надежность. Скорее, более низкий максимальный уровень звука.
Но они все же без регулятора?
>> No.114470 Ответ
Файл: tumblr_ngoftsVZU01s3cvr7o1_500.jpg
Jpg, 52.72 KB, 450×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_ngoftsVZU01s3cvr7o1_500.jpg
>>114462
Просто провод всегда надежнее и баще провода и хуевого резистора. Срсли, не ведись на регулятор. Профит слишком сомнительный, а риск встретить разочарование таки есть.
>> No.114483 Ответ
>>114470
Ну, если говорить про вышеупомянутые наушники, то у них регуляторы на ушах, а провод плоский, как у белых наушников яблока.
>> No.114501 Ответ
>>114483
> у них регуляторы на ушах
Не лучше. Внутренности Стилсириесов любят отваливаться, это их нормальное состояние, тем более - в данном случае для ремонта придётся разбирать наушник.
> плоский, как у белых наушников яблока.
Это к ним с Битсовских поделий такая зараза перекочевала?..
>> No.114509 Ответ
>>114501
> Внутренности Стилсириесов любят отваливаться
Насчет внутренностей не знаю, а вот у меня на V3 кожаная накладка ободка на передней стороне начала расклеиваться.
Они бы их хотя бы сшили, что ли, а не третьесортным клеем приклеивали.
>> No.114577 Ответ
Файл: 1.png
Png, 146.07 KB, 1036×1532 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1.png
А если забыть про все, кроме характеристик звука, то в чем разница, которая выливается в такое различие цены?
>> No.114614 Ответ
>>114577
Качество динамиков. На частотный диапазон вообще смотреть не стоит, ибо нет единых стандартов измерения оного.
>> No.114615 Ответ
>>114614
Будь добр, поясни мне, как определять это качество динамиков. Я смотрю на все эти характеристики и не могу понять ничего, кроме указанного.
>> No.114616 Ответ
>>114615
Просто прослушай разные наушники и выбери что понравится. Другого способа нет. Можно прочитать кучу отзывов, но понятия "качественный, чистый, бархатный, динамичный, воздушный звук" у всех разные и слух у всех разный.
>> No.114617 Ответ
>>114616
А если я не имею возможности что-либо получить, нежели заказать через интернет?
Есть ли какие-нибудь таблицы описания, чтобы понять суть через интернет?
Я заходил много раз на сайты разработчиков, но там в описании характеристик бред на уровне телевизионной рекламы.
>> No.114622 Ответ
>>114617
ХЗ. Производители не любят показывать реальную АЧХ. Вроде есть сайты где всесторонне измеряют.
>> No.114685 Ответ
>>112308
Сап, лор.
У меня есть ATH-M50, но для дальних поездок хочется взять внутриканальные наушники.
Во-первых, что насчет арматуры? К сожалению, ни разу не доводилось слушать такой тип наушников. Привлекает высокая детальность звука, отпугивает отсутствие баса. Ну и, походу, нормальных дешевых вариантов нет.
Тогда возвращаемся к динамическим. Бюджет где-то до 7к, можно чуть больше.
Нашел Shure se215k. Судя по отзывам, по звуку они переигрывают более дорогие модели конкурентов типа Sennheiser Ie7. Но надежность хромает на обе ноги (проблемы с гнездом отстегивающегося провода) и имеет очень длинный провод (1.6 м, мне бы 1.2-1.3). Алсо, судя по форуму, они требуют пенные насадки для хорошего звука (с ними тоже дела не имел).
По следам предыдущей модели были найдены MEElectronics M6P. Как и у первой пары наушников, обзоры пестрят уже привычными словами "отличный бас", "чистый звук", "широкая сцена" etc. Ещё отмечают модели SP51 и CC51. Проблема в том, что в наших магазинах не могу найти эти модели. Поэтому послушать, примерить и безболезненно купить не получится.
Какие ещё можете предложить варианты?
>> No.114690 Ответ
>>114685
Vsonic GR07 MK2
>> No.114697 Ответ
>>114690
Спасибо за наводку.
Только MK2 нереально купить у нас.
Есть еще версия Classic, вроде как она не должна отличаться по звуку.
Волнует импеданс 50 Ом, смартфон вообще прокачает?
>> No.114699 Ответ
>>114577
Звуковую аппаратуру не распишешь по характеристикам. Её слушают и делают рецензии, слушают сами и ориентируются на бренд и ценовую категорию. Какие-то характеристики, конечно, существуют, но аппарат с такими же характеристиками, но гораздо дороже часто(положим, не всегда, теоретически) звучит всё равно гораздо лучше. Из-за кучи сложных деталей.
>> No.114704 Ответ
>>114697
> чувствительность 105 дБ
Думаю да, если у тебя нормальный аудиотракт в смарте, а не самый бюджетный.
>> No.114714 Ответ
Файл: 1025.jpg
Jpg, 24.07 KB, 179×250 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1025.jpg
>>114699
> Звуковую аппаратуру не распишешь по характеристикам. Её слушают и делают рецензии, слушают сами и ориентируются на бренд и ценовую категорию.
> аппарат с такими же характеристиками, но гораздо дороже часто(положим, не всегда, теоретически) звучит всё равно гораздо лучше
Аудиофил в треде, все в ТЛЗ!
>> No.114732 Ответ
>>114714
Но ведь он прав, судить о качестве звука по техническим х-кам это тоже, что слушать платиновые провода.
>> No.114771 Ответ
>>114732
АЧХ? Не, не слышал! Судить надо по цене!
>> No.114773 Ответ
>>114771
По-твоему наушники с одинаковой ачх всегда звучат одинаково? Или наушники с менее ровной ачх не могут играть приятней наушников ачх которых линейней? По цене судить тоже глупо, дорогие наушники тоже могут быть говном, нигер-битс тому пример. Но с другой стороны нет вообще дешевых наушников, которые бы играли на уровне с банальными сенхами 650, например, а дорогие есть.
>> No.114777 Ответ
>>114771
Разные наушники с одинаковой АЧХ могут звучать как небо и земля. К тому же это только одна характеристика, оценивающая только способность наушников брать высокие и низкие, только и всего. Рецензии и самому слушать - единственный полностью правдивый способ.
>> No.114962 Ответ
Посоветуйте наушники в районе 1,5-2к рублей для игорей и батяроцка.
>> No.114987 Ответ
>>114962
Panasonic RP-HTF600
Axelvox HD271
>> No.114991 Ответ
Посоветуйте затычки до полутора килорублей.
Рекомендовали сенхи трехсотые.
>> No.114995 Ответ
>>114991
MEElectronics M6 либо M6P, разница в микрофоне.
>> No.115017 Ответ
>>114987
> Panasonic RP-HTF600
У меня есть подозрения, что модель уже отошла на покой.
Я себе полгода\год назад купил, а сейчас нигде в моей области не гуглится. Когда мимо Медиамаркета проходил, видел несколько удешевлённый аналог в схожем корпусе по практически той же цене РУБЛЬ, но модель не вспомню с ходу (в целом по ощущению где-то в половину более стрёмные, динамики меньше, дужка без прокладки, чашки из куска кондового чёрного пластика, натыренного с завода по производству мусорных пакетов. Звук проверить не удалось - играла какая-то попса.)
>> No.115069 Ответ
>>114991
Бамп.
>> No.115214 Ответ
Сенхи затычки до 3к стоит брать? Или таки сенхи только после 6к годные?
>> No.115227 Ответ
>>115214
Ты сам все знаешь. Бери vsonic.
>> No.115311 Ответ
Файл: platinum_2126884b.jpg
Jpg, 37.05 KB, 620×388 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
platinum_2126884b.jpg
Внимание, платина в треде!
Анон, посоветуй какие-нибудь закрытые наушники с микрофоном с правдоподобным звучанием:
  • Направление: музыка, игры, кино (по убыванию приоритета);
  • Бюджет - 6-7К RUR;
  • Нет, мне не нужны наушники + микрофон по отдельности;
  • Будет неплохо, если наушники будут доступны в российских ритейл-сетях, но если нет - ebay/aliexpress are fine too.
>> No.115419 Ответ
>>115311
> are
IS, FAGGOT, IS
>> No.115506 Ответ
>>115311
Слушай, а на алиэкспресс ты заказывал уже?
Меня жаба душит заказать такие же,как мои нынешние и проверить самому, сравнить с моими нынешними.
А вообще какие-нибудь HYPERX CLOUD мне кажутся неплохими - по звучанию я слушал их, но не долго. Показались такими же, как Siberia v3. А вот по конструкции показались более надежными.
Вообще, с тех пор, как я несколько раз ломал уши на наушниках с пластмассой, я смотрю, чтобы материал был из металла. Особенно крепления, держащие уши.
>> No.115509 Ответ
>>115419
Там множественное число: и ebay, и aliexpress are fine too. Учи матчасть.
>> No.115540 Ответ
>>115509
В канонической фразе было is и не ебет.
>> No.115547 Ответ
>>115540
> В канонической фразе
Я смотрю, тупое следование инструкциям - твой конёк.
>> No.115598 Ответ
Где покупать переходник с джека 1/4 дюйма на 3,5мм? Мой переходик почему-то в гезде цапа болтается. По нему не весь звук доходит. Если на штекер, именно на сам переходник, а не на провод наушников, надавить, то он лучше цепляет стенку гнезда и появляется остальная часть звука. Вро он 1/4дюйма, но болтается, сука. Как найти штекер, который подходит?
>> No.115600 Ответ
>>115598
В магазине. Заходишь и спрашиваешь: "У вас есть переходник с 1/4 джек на 3,5?"
>> No.115605 Ответ
>>115600
Именно так я и сделал. Смысл в том, что именно сам этот переходник шатается в гнезде. То есть конец 1/4 недостаточно широкий. Налепил сверху изоленты кусочек - стало нормально, лол -_-'
>> No.115606 Ответ
Файл: 1430048132997.png
Png, 1.01 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1430048132997.png
>>115547
> Я смотрю, тупое следование инструкциям - твой конёк.
Какая самоуверенная прелесть.
>> No.115607 Ответ
>>115606
Каноническая форма не повод писать так, что выглядит неестественно и безграмотно. Нейтив никогда бы не написал туда is, даже ради эрратива. Писать по-русски английскими словами для быдла.
>> No.115608 Ответ
>>115607
1/2 это 1 или 2, так что таки is, не?
мимо
>> No.115751 Ответ
>>115608
Не.
мимо-говорящий
>> No.115752 Ответ
>>115607
Тащемто там даже по-русски будет множественное число, если совсем грамотно писать, но всем похуй, нынче такое только в книгах увидеть можно
>> No.115766 Ответ
Файл: neko_by_janelcar.png.jpg
Jpg, 93.62 KB, 870×919 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
neko_by_janelcar.png.jpg
>>115506
Спасибо тебе, анон! Заказал на амазоне HyperX Cloud II, с доставкой встали примерно в 6.5К.
> Слушай, а на алиэкспресс ты заказывал уже?
Да, заказывал, но в основном DIY-электронику и всякие мелочи. Самыми серьёзными готовыми вещами, которые я там покупал, были трекбол Kensington и клавиатура Noppoo Choc Pro, оба стоили по ~100 USD. Если хочешь, задавай свои вопросы.
>> No.115832 Ответ
>>115752
Устойчивые выражения не всегда подчиняются общим правилам.
>> No.115837 Ответ
>>115832
Тем не менее в устойчивом выражении было единственное число: "A cat is fine too." Для правильной экстраполяции на множественное число данных недостаточно, поэтому, ящитаю, канонiчным следует считать грамматически корректный вариант.
мимокрок
>> No.115838 Ответ
>>115837
А главное: не стоит так внимательно разбирать грамматику случайного сообщения на доброчане. Только отписался тут, пошел в соседний тред, и вляпал единственное число в ровно такой же ситуации. Кто устал, у кого нервы, кто поторопился, кто отвлекся, а иногда и все вместе взятое.

другойкрокодил
>> No.115841 Ответ
Файл: IMG_20150502_234025~01~01.jpg
Jpg, 176.13 KB, 800×740 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20150502_234025~01~01.jpg
>>112308
Анон, что за штука расположена чуть выше развлетвления наушников и как ее использовать?
>> No.115842 Ответ
>>115841
Если оно двигается, то для регулировки длины, а если нет, то чтобы одиночный провод не ломался там у основы, наверное
>> No.115844 Ответ
Файл: IMG_20150502_234025~01~01.jpg
Jpg, 176.13 KB, 800×740 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20150502_234025~01~01.jpg
>>115842
Двигается. Я думал, что туда голову надо просовывать.
>> No.115855 Ответ
>>115844
Всегда считал что это для того чтобы провода не болтались. Да, голову просовывать и длину регулировать.
>> No.116441 Ответ
Файл: nene-nene.jpg
Jpg, 1909.33 KB, 1500×1125 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
nene-nene.jpg
Реально ли в настоящее время приобрести нормальные музыкальные наушники, уложившись, скажем, в 15 000 деревянных? Если нет, сколько следует накинуть? Единственное требование - качество звучания. Жанр музыки - любой.
>> No.116446 Ответ
>>116441
Я для себя разделил на три сегмента:
— интегрированная карта (из приличных, как на MacBook/iMac), 4-7 тысяч за наушники;
— дискретная аудио карта, до 30 тысяч за наушники и до 15 за карточку;
— внешние ЦАП + усилитель, 35-60 за наушники и 25-60 за электронику (на самом деле цена может быть и намного выше, но мы же про адекватные решения).

Даже в первом варианте можно получить очень приятный звук, но нельзя получить детального и ясного. Зависит от твоих требований и контента.

Сжатие на ютубе будет слышно даже в первом варианте, при условии качественной записи AAC 256 будет достаточно. Для второго желателен lossless, но high-res смысла не имеет. Для третьего же появляется смысл и в high-res контенте.

Беда правда в том, что например для записей Pink Floyd или поздних Караяна в основном сомнительна необходимость даже в lossless 16/44.1. Потому и повседневность обладателя хорошей стереосистемы или наушников в том, что 9 из 10 записей — говно, а твоя любимая композиция записана хуже всех (еще бы, попробуй прослушать 100 раз и не найти почти все дефекты).

Это мои выводы после поверхностного ознакомления. Только сначала определить для портатива наушники или же домашние. Потому что с учетом шума ветра и проч., можно купить более чем достаточные наушники за названную сумму.
>> No.116453 Ответ
>>116446
> Только сначала определить для портатива наушники или же домашние.
Домашние.
> дискретная аудио карта, до 30 тысяч за наушники и до 15 за карточку;
Что посоветуешь в этом сегменте?
>> No.116463 Ответ
>>116453
> Что посоветуешь в этом сегменте?
Xonar Essence STX II и Sennheiser HD 600/700. Хотя к 700-ым уже можно бы купить какой-нибудь усилитель с ЦАПом вроде Pro-Ject; на мой взгляд проблема PCI-E карточек в том, что они Windows-only.
>> No.116468 Ответ
>>116441
Если усилка еще нет, тогда придется покупать что-то типа Creative Sound Blaster Omni Surround 5.1 + Beyerdynamic DT 990 PRO (они имеют попсовый подъем на низах и высоких частотах, если тебе нравится много тарелочек, тогда самое оно) или AKG K612 PRO (если хочется более нейтрального, близкого к студийному, звучания).
Если захочешь сэкономить, тогда сейчас относительно дешево стоят Sennheiser HD 598 - очень достойная модель, правда немного хуже вышеуказанных.
Если усилок уже есть или купишь его отдельно, можешь заказать за 300 баксов с амазонов-ебаев Philips Fidelio X2 - наушники звучащие так, что даже самые дорогие модели не будут разительно лучше чем они.
>> No.116469 Ответ
>>116468
А за 45к я бы сейчас заказал к Philips Fidelio X2 + Audinst HUD-mx2.
Если выбирать только из того, что есть в продаже в России, тогда AKG K 712 Pro + Musical Fidelity V90-HPA.
>> No.116470 Ответ
Файл: 340888.jpg
Jpg, 597.12 KB, 1172×624 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
340888.jpg
>>116463
>>116469
Глаза разбегаются. А что скажете насчет AKG K 701 / K 702?
Хотелось бы максимально реалистично звучащие скрипку и фортепиано.
>> No.116471 Ответ
>>116470
> AKG K 701 / K 702?
Мне не понравились. Как звук так и эргономика, да и тактильно. Хотя, я просто привык к Sennheiser.
> Хотелось бы максимально реалистично звучащие скрипку
Со скрипом. Но:
> фортепиано
Стерео + напольники. Без вариантов совсем. Даже в самых дорогих наушниках будет подобием маленького пианино на улице. У роялей очень мощная атака и не только по ушам, особенно в басах.
>> No.116472 Ответ
Файл: 321123.jpg
Jpg, 206.27 KB, 1600×1200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
321123.jpg
>>116471
И все-таки нужны именно наушники.
>> No.116473 Ответ
>>116470
> AKG K 701 / K 702
Весьма хороши, за 702 я бы не переплачивал, разницы особой нет, и купил бы 701 или добавил до 712 Pro.
>> No.116474 Ответ
>>116471
> Даже в самых дорогих наушниках будет подобием маленького пианино на улице
Ты их слушал когда-нибудь или с дивана рассуждаешь? Я с тобой совершенно не согласен.
>> No.116475 Ответ
Файл: 7e5dd8cc03ceba56e4ffb2e4c1f20ab2.jpg
Jpg, 172.47 KB, 600×559 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
7e5dd8cc03ceba56e4ffb2e4c1f20ab2.jpg
>>116473
Можешь вкратце рассказать чем 712-е лучше 702/701?
>> No.116476 Ответ
>>116475
У 712 низ заметно лучше чем у 701, фортепиано будет звучать реалистичней, а звук в целом ровнее. 712 про это более новая модель на базе 702, в отличии от разницы между 701 и 702 в ней уже стоит обновленный драйвер, а не только улучшенная конструкция и материалы.
>> No.116477 Ответ
Файл: wallpaper-71873.jpg
Jpg, 1517.14 KB, 1920×1083 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
wallpaper-71873.jpg
>>116476
>>116471
Хорошо, остановлюсь тогда на варианте "AKG K 712 Pro + Musical Fidelity V90-HPA".
Спасибо анонимусы, вы лучшие.
>> No.116478 Ответ
>>116474
На диване. Самые дорогие не слушал, конечно, я даже не знаю что за зверь такой; а ширпотреб с претензиями а-ля ultrasone, stax, beyerdynamic видел-трогал-слышал. И на фортепиано играю на досуге.

При сопоставимой с реальным инструментом громкости в наушниках ушам уже больно, при комфортной не слышно деталей. И всегда концертный рояль в наушниках больше похож на пианино (да-да, на закрытый гробик весьма абсурдной конструкции с противным слабым грязным звуком и ватными педалями). С напольниками все куда приятнее, но на текущий момент даже достаточно реалистичных фонограмм я не слышал; не говоря уже о том, что на практике, записи большинства широкоизвестных виртуозов датированы в лучшем случае 80-ыми годами прошлого века, и говорить о каком-то качестве звука вообще не приходится.

Причины уже обсуждались сотни раз. Хочешь реалистичный звук? Покупай дисклавир (или аналоги) и не совокупляй мозг. Сегодня ничего более реалистичного нет в свободной продаже.

К эстетическому удовольствию от прослушивания музыки все вышесказанное не имеет никакого отношения.
>> No.116542 Ответ
Файл: [HorribleSubs]-Hibike-Euphonium-07-[720p].mkv_snap.jpg
Jpg, 61.28 KB, 1280×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
[HorribleSubs]-Hibike-Euphonium-07-[720p].mkv_snap.jpg
Купил внутриканальные Scosche IEM856m арматура+обычный драйвер гонять по улицам, что бы получше обычных звукоизолировали.

В принципе, изолируют от окружающих звуков лучше старых нонеймов за 200р. Но вот улучшения качество звука на разницу в цене я не ощущаю, хотя на слух обычно не жаловался.
>> No.116545 Ответ
>>116542
А кто тебе их посоветовал? Впервый раз про такие слышу.
>> No.116546 Ответ
Файл: [HorribleSubs]-Hibike-Euphonium-06-[720p].mkv_snap.jpg
Jpg, 82.13 KB, 1280×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
[HorribleSubs]-Hibike-Euphonium-06-[720p].mkv_snap.jpg
>>116545
Никто не советовал. Захотелось арматуру послушать + получше заткнуть уши. Поблизости и в разумные деньги только они оказались.

Сам бестолочь, знаю. Просто сообщаю о факте.
>> No.116559 Ответ
>>116546
Дешевая арматура это на любителя, годнота стоит больше 100 баксов.
>> No.116564 Ответ
>>116559
> > 4 000 – 9 759 руб
> > 9 759 руб
> Дешевая
Успешный Доброчан успешен.
>> No.116565 Ответ
>>116564
Да господи. То, что некоторые цены ломят - не означает, что все такие. На Amazon вообще $50 стоят, наценка за доставку - и 4000 выглядят вполне разумно.
>> No.116566 Ответ
>>116564
Я просто все гляжу на амазоне, чтобы знать реальную стоимость, так там эти наушники 50 баксов, дешевле арматуры практически нет, это начальный уровень. Только там сейчас типа большая скидка, а я не обратил внимания. То что накрутили барыги это уже другой вопрос. Реально за 7к, даже у местных, и чуть больше сотни на амазоне, это между прочим дешевле озвученных 9к, можно взять хорошую арматуру, и ее я уже не назвал бы самой дешевой.
>> No.116567 Ответ
>>116565
> Amazon вообще $50
В мвидео, внезапно, за 900р можно взять, если с купоном от регистрации в инет-магазе.
Что за безумный разброс цен?
>> No.116568 Ответ
>>116567
Capitalizm.
Или подделки.
>> No.116569 Ответ
>>116568
Обычно подделывают самые популярные модели, типа шенхайзеров или нигер-битс, а малоизвестные бренды не стоят труда.
>> No.116669 Ответ
А есть тут искушенные любители наушников? Интересно было бы узнать ваше мнение по разным дорогим гарнитурам, от 8к до 12.
Я вот думаю осенью взять какой-нибудь райзер или гиперХ, чтобы сравнить со своими стилсериес, интереса ради.
Ибо в городе нет магазинов, где можно зайти и послушать перед покупкой.
>> No.116670 Ответ
Файл: 3688015_large.jpeg
Jpeg, 110.46 KB, 609×560 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
3688015_large.jpeg
>>116669
> искушенные любители наушников?
> райзер
> гиперХ
> стилсериес
>> No.116672 Ответ
Файл: -.jpg
Jpg, 86.10 KB, 1280×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
>>116669
> искушенные любители наушников
> райзер
> гиперХ
> стилсериес
>> No.116674 Ответ
>>116670
>>116672
Семен Семеныч...
>> No.116675 Ответ
>>116674
Мы не семены, честно. Тебе для только игр или еще и музыку тоже хочешь слушать? Если упор больше на музыку, тогда забудь про геймерские гарнитуры, а если чисто поиграть, тогда сиди со своей стилсерией, если тебе в них удобно - остальное сорта из той же бочки, а про искушенных любителей речи не веди.
>> No.116679 Ответ
>>116669
Пользовался днищерайзером Kraken Pro - мне хватило, больше на наушники Razer не посмотрю. Конструкция у них, может, и сойдёт, но звучание чересчур геймерское - очень много низких частот, а на остальное похуй. Купил им на смену HyperX Cloud II (кстати, ещё раз спасибо анону, который их посоветовал!) - просто небо и земля. Я не аудиофил, конечно, но их звучание доставляет необычайно. Правда, место, где крепления чашек входят в оголовье, меня смущает - как-то ненадёжно ощущается, наверняка развалится со временем. Но в остальном я просто в восторге от них.
>> No.116897 Ответ
Пацаны, модель AKG Q701 вроде популярная... Поясните немного за нее?
>> No.116899 Ответ
>>116897
Низких мало, высокие чуть задраны, а вообще хороши.
>> No.117100 Ответ
Думаю взять на телефон ROCCAT Syva, что скажете?
Или нечто лучше до 2100 рупий.
>> No.117101 Ответ
>>117100
> ROCCAT Syva
Мне кажется, что ИТТ о таком даже не слышали.
>> No.117106 Ответ
>>117100
MEElectronics M6P - если именно гарнитура нужна.
>> No.117109 Ответ
Файл: 5585d923_vbattach157051.jpeg
Jpeg, 120.37 KB, 1600×900 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
5585d923_vbattach157051.jpeg
>>112308
http://www.ozon.ru/context/detail/id/19100595/ анон, что ты думаешь об этой гарнитуре? Я выбираю между ей и Kоss pro ktc.
>> No.117132 Ответ
Лучше бы я взял Райзер Тиамат, а не стилсериес сайберия призм, какой же я уебок.
>> No.117133 Ответ
>>117132
сорта
>> No.117135 Ответ
>>117133
Да, но я думал, что за такую цену наушники будут куда более хорошо сделаны. А они хоть и хорошо звучат, хоть и удобные, правда после того, как я растянул металлическое оголовье, все равно выглядят не очень впечатляюще, да и равноценные тиаматы куда более интересны оказались. Ну ладно, нет смысла уже думать, мне бы теперь выбрать затычки на смену моим белым самсунгам, для сравнения, опять-таки.
>> No.117734 Ответ
Файл: FS-eGneJUkY.jpg
Jpg, 149.98 KB, 604×604
edit Find source with google Find source with iqdb
FS-eGneJUkY.jpg
Файл: a1940397248_10.jpg
Jpg, 417.36 KB, 1200×1200
edit Find source with google Find source with iqdb
a1940397248_10.jpg

Посоны, хочу купить хорошие вставные наушники. Мониторки ваще ненавижу, давят на голову и уши, дискомфорт полнейший кароч. Буду слушать блек и краст по дороге на работу/с работы.
http://www.dns-shop.ru/catalog/i127459/naushniki-sennheiser-ie-4 вроде норм, еще какие варианты могут быть?
>> No.117737 Ответ
>>117734
Astrotec AX-30
>> No.117738 Ответ
>>117737
Не было в днс.

Купил сенхи. Басистые блять, разницу между флаком и мп3 не почуял. Может на дабстепе каком-нибудь она будет?
>>117734-кун
>> No.117739 Ответ
>>117738
> на дабстепе
> разницу между флаком и мп3
Я в замешательстве.
>> No.117740 Ответ
>>117739
А что, разве дабстеп во флаке не слушают?
>> No.117744 Ответ
>>117734

Врубил вот эту штуку http://www.youtube.com/watch?v=BcyXE5xPbDk Пиздец блядь нахуй, такие басы.
>> No.117791 Ответ
>>112729
> встроенная звуковая карта
Я слушал музыку больше чем на 5 ноутбуках. В целом ничего, но есть одна особенность прослушивания: громкость нужно выкручивать на максимум. Потому что только так среди этого шума хоть что-то можно расслышать. Но чем больше громкость, тем больше шума.
>>112829
> мне не нравится, что нет регулятора громкости
Толсто же. Может тебе ещё и не нравится, что провод как у телефонной трубки закручен?
>>112851
Я кнопками регулирую. У меня была клавиатура, где были специальные кнопки для регуляции громкости, но если бы у меня сейчас такая была, то я бы всё равно сделал так, как у меня сейчас, ибо далеко лезть нужно. С регуляторами то же самое, неудобно и лезть далеко. И в наушниках они ломаются часто. А клавиатура всегда под рукой.
>>117734
> Мониторки ваще ненавижу, давят на голову и уши, дискомфорт полнейший кароч.
Логика, ты куда? Некоторые дешёвые затычки (в том числе и некоторые Sennheiser) имеют конструкционный недостаток. Такие наушники имеют хороший бас (перенасыщенный), но когда их вставляешь в ухо даже с выключенной музыкой, то они спокойно могут барабанные перепонки выбить.
Сейчас посмотрел твою модель, там этот дефект как раз есть.
>>117744
> http://www.youtube.com/watch?v=BcyXE5xPbDk
У меня Sennheiser и басов вообще нет (бас есть, но ничего не стучит и не бьёт, лёгкая вибрация).
%%https://www.youtube.com/watch?v=QPkOKIo4vs8%%
Ты такие наушники выкини или лучше этот ролик посмотри.
>> No.117846 Ответ
>> No.117933 Ответ
>>117791
На чем вы слушаете музыку, ежели ноутбуки так категорически плохи? Никогда не было особенных проблем на ноутбуках и других встройках, тем более с громкостью.
>> No.117938 Ответ
Файл: parrot_zik_1.jpg
Jpg, 84.88 KB, 1902×721 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
parrot_zik_1.jpg
Антуаны, интереса ради, есть тут кто с Parrot Zik?
>> No.117949 Ответ
>>117938
Борда успешных людей? Я пробовал, на башке сидят осне удобно. Мне кажется - и звучат тоже охуенно, но я не аудиофил.
>> No.117951 Ответ
>>117938
Я не понимаю. У меня нет упомянутых наушников, как и любой другой Bluetooth-гарнитуры. Из-за тебя я скачал инструкцию к усилителю и потратил 20 минут на поиск Bluetooth-адаптера от него. И я все еще не понимаю. Но ведь по Bluetooth же создается впечатление как от прослушивания lossy с низким битрейтом. Почему не sennheiser momentum? Или, мне тоже нравятся красивые вещи, почему не B&W P Series? Но зачем Bluetooth-гарнитура за такие деньги?
И все это в контрасте с вот этим человеком >>117791, но ведь аналоговый аудио-выход в ноутбуке на голову выше Bluetooth.
Или я что-то не так делаю?
>> No.117953 Ответ
>>117951
> по Bluetooth же создается впечатление как от прослушивания lossy с низким битрейтом
Цифра же. С чего вдруг проблемы? Хотя хуй знает на каком там этапе блутуз вклинивается.

%%http://stereo.ru/to/59gex-test-usb-kabeley-dlya-audio-audiofiliya-ili-audioparanoyya%%
>> No.117955 Ответ
>>117953
Что такое вот это "Цифра же."? Что за фигня с доброчаном и интернетом вообще такая происходит? Почему после заданного мной вопроса отвечаю я?

Ни USB, ни тем более Bluetooth не гарантируют доставку информации сами по себе. Никакой "цифры" не существует, существует лишь интерпретация АЦП самого что ни на есть аналогового сигнала из всех аналоговых. Иногда подкрепленная проверкой четности, что значительно снижает вероятность ошибок. У USB этот режим принято именовать асинхронным, из аудиотехники поддерживают его только дорогие ЦАПы. Вы что же, во время массовой миграции на USB 2.0, не встречали некачественные кабели, которые могли работать только на 1.1 на большинстве устройств, потому что к проводам для второй версии у USB подскочили требования?

Bluetooth — это A2DP, а значит SBC как базовый кодек (а он очень агрессивен и уступает даже MP3, не говоря уже об AAC). И фиг бы с ней, с четностью, там даже никакого сжатия без потерь не предусмотрено.

На моих устройствах все работало именно так как и должно было в моем представлении, то есть отвратительно. Возможно в новых что-то принципиально изменилось?
>> No.117963 Ответ
>>117933
Не на ноутбуках, очевидно же. Лично я на компьютере.
> Никогда не было особенных проблем на ноутбуках и других встройках, тем более с громкостью.
На дорогих ноутбуках их быть и не должно. Но не все готовы платить за ноутбук 40+к, когда за эти же деньги можно собрать игровой компьютер вместе с монитором.
На встроенных звуковых картах даже современных ноутбуков очень много шума и само по себе качество низкое, даже в дешёвом телефоне/плеере звук лучше будет. Чтобы шумы было меньше слышно, нужно громкость почти на максимум выкручивать. А проблемы с громкостью не будет, ведь выход ноутбука на наушники и рассчитан.
А вот проблем со встроенными звуковыми картами средних материнских плат (читай ATX и выше) я наоборот никогда не встречал.
>>117951
В таких наушниках встроенный цап (звуковая карта/плеер), то есть на них передаётся цифровой звук и качество выходного сигнала зависит только от них (ещё зависит и от качества файла на компьютере, например). Я слышал, что есть радио-наушники (то есть аналоговые), звук на них передаётся аналоговым способом, вот там и правда будет lossy с низким битрейтом, а на этих теоретически может и не быть.
> Наушники беспроводные
Зачем они нужны? Дома это не преимущество, а некоторым провода наоборот нравятся. На улицу ты всё равно в полноразмерных наушниках не пойдёшь (тем более таких дорогих).
Намного дешевле можно купить обычные Hi-Fi (то есть от обычных старых брендов, а не каких-то модных начинающих компаний с интересными названиями) мониторные наушники без микрофона, хорошую внутреннюю звуковую карту/плеер и полноценный микрофон (знаете, такой который к DVD-плееру для караоке с 6,35мм разъёмом подключается ещё). Звук с наушников и этого микрофона будет лучше, я вам гарантирую это. Бонусом будет наличие полной совместимости, которой сложно добиться с внешними (USB) звуковыми картами и беспроводными наушниками.
>>117955
Не в ту сторону думаешь. Там нет никаких стандартов, чтобы USB-звуковая карта или такие наушники работали нужно ставить их программы, которые работают только по одному богу известным алгоритмам.
Покупают такие устройства из-за моды, люди не знают просто, что покупают. Ещё им хватает наглости и звук на них сравнивать.
>> No.117964 Ответ
>>117963
> В таких наушниках встроенный цап (звуковая карта/плеер), то есть на них передаётся цифровой звук
В случае с блютус - сжатый, который целевое устройство проигрывает.
ruwiki://A2DP
>> No.117965 Ответ
>>117964
Какая разница? Разве он не сжатый передаётся во всех протоколах вообще?
>> No.117966 Ответ
>>117965
В смысле? Одно дело когда mp3 декодируется ЦАПом звуковой карты (ну или программно и виде raw поступает в звуковую карту) и совсем другое когда он on-the-fly перекодируется в другой формат с адаптивным сжатием и затем уже декодируется на другой стороне.
>> No.117971 Ответ
>>117966
Почитал статью.
Я думал, там PCM или сжатый PCM, а там оказывается сжатие хуже mp3 используется.
>> No.117975 Ответ
>>117963
У меня встроенные звуковые карты и на ноутбуке, и на настольных моноблоках. Не слышу никаких особенных проблем. Ну поменьше деталей, но слушать музыку не мешает. Громкость всегда установлена на 1-4 из 16 делений.

Два ответа на мои посты даже не комментирую. Опять эта мифическая "цифра" и прочая фигня. Bluetooth не потянет stereo 16 bit 48 kHz без сжатия или в lossless.

>>117965
Что за такие "все протоколы вообще"? Вот ты когда текстовый файл копируешь, оттуда буквы пропадают?

>>117971
Да как, как PCM в Bluetooth может влезть?
>> No.117977 Ответ
>>117975
> и на настольных моноблоках
Возможно, в этом дело.
> Что за такие "все протоколы вообще"?
S/PDIF (Toslink как вариант). Разве они не PCM используют?
> Вот ты когда текстовый файл копируешь, оттуда буквы пропадают?
Ты к чему это?
>> No.117980 Ответ
>>117977
Наличие у меня моноблока улучшает звук на ноутбуке?

И да и нет. Не помню чтобы там была предусмотрена проверка четности, поэтому действительно однозначный результат может быть сегодня только через асинхронный режим USB, ну или FireWire.
И в практических реализациях все намного хуже. Например, Apple TV(применительно к AAC/ALAC/MP3/WAV/etc., а вот AC3 она даже не декодирует) или Xbox One умеют отдавать на оптический порт только 16 бит / 48 кГц, толку от отсутствия сжатия никакого, потому что большая часть музыки в 16/44.1 (как на CD-DA), 16/48 это наследие DVD. Man дискретизация, интерполяция, экстраполяция. Потери еще веселее чем в AAC 256 килобит/с.
Да и в Windows без волшебных пассов руками все еще нельзя отдать bit perfect.

К тому что сжатие с потерями и без потерь — разные вещи. Мы про Bluetooth вроде.
>> No.117984 Ответ
>>117980
> Наличие у меня моноблока улучшает звук на ноутбуке?
Да, ведь планка снижается. Но я имел ввиду то, что отсутствие нормального источника для сравнения делает для тебя приемлемым звук на ноутбуке.
> И да и нет. Не помню чтобы там была предусмотрена проверка четности, поэтому действительно однозначный результат может быть сегодня только через асинхронный режим USB, ну или FireWire.
> И в практических реализациях все намного хуже. Например, Apple TV(применительно к AAC/ALAC/MP3/WAV/etc., а вот AC3 она даже не декодирует) или Xbox One умеют отдавать на оптический порт только 16 бит / 48 кГц, толку от отсутствия сжатия никакого, потому что большая часть музыки в 16/44.1 (как на CD-DA), 16/48 это наследие DVD. Man дискретизация, интерполяция, экстраполяция. Потери еще веселее чем в AAC 256 килобит/с.
> Да и в Windows без волшебных пассов руками все еще нельзя отдать bit perfect.
Я что-то хотел сказать, но понял, что я ничего не понял. Можешь расшифровать? Только обязательно с примерами.
> К тому что сжатие с потерями и без потерь — разные вещи.
Я говорил про сжатие PCM. Хотя всякие FLAC это и есть фактически сжатый PCM, а стандарта на сжатие PCM нет и получается, что по оптическому кабелю несжатый PCM передаётся.
> Мы про Bluetooth вроде.
А что про него говорить? У него не хватает скорости для передачи даже стерео-звука в достаточном качестве.
>> No.117986 Ответ
>>117984
PCM не имеет функции сжатия. По сути это просто один из видов представления звука в цифровом виде (Импульсно-кодовая модуляция).
мимо поумничал
>> No.117990 Ответ
>>117984
Сравниваю я с недорогими, но и неплохим ЦАПом в Rotel RA-1570(и у него как раз среди прочего есть Bluetooth) и подключенными напольниками B&W CM.
Если пятилетний iMac еще имеет явно лишний песочек, то аналоговый выход у сравнительно нового Retina не хуже чем у совсем уж ширпотребных ресиверов пионер/ямаха. Хотя и там и там Intel HDA.


Тебе приходит число, ты его сразу читаешь вслух. Это синхронный режим.
Тебе приходит число и дополнительно результат каких-то известных манипуляций с ним. Ты проводишь эти известные манипуляции с числом, и если результат отличается от присланного делаешь вывод — присланное тебе число неверное и запрашиваешь новое. Но ошибки встречаются неравномерно, поэтому чтобы это работало, необходимо копить небольшую очередь из присланных правильных чисел. Это создает определенную задержку (абсолютно некритично для воспроизведения, но критично для звука в реальном времени на концертах), и называет асинхронным режимом.

Возьми тетрадку. Закрась 5 клеток через одну, так чтобы получилось 5 закрашенных и 5 чистых, а в сумме десять клеток. Теперь попробуй не выходя за пределы клеток перенести это чередование на 11 клеток. В первом случае ты записал 10 бит, а во втором пытаешься размазать их на 11. А вот чтобы размазать на 20, надо лишь закрашивать по две клетки. 16/44.1, где информация кодируется по 16 бит или двоичными шестнадцатиразрядными числами, 44100 раз в секунду или с частотой дискретизации 44100 Hz. Речь о преобразовании распространенных 16/44.1(и любых других сочетаний) в 16/48.

Неотключаемые программные перделки, и в том числе радости из предыдущих пунктов.


Если PCM это игрушка, то WAV — коробка, в которой лежит эта игрушка. Тогда FLAC — узкоспециализированный архиватор (он фундаментально не так уж отличается от zip и прочих). Теплое с мягким.

Не знаю что про него говорить, но зачем тогда наушники по 10-15 тысяч?

P. S. Нет сил вычитывать эту простыню с планшета, извини, как есть.
>> No.117991 Ответ
>>117990
> 44.1 -> 48
А ты на слух искажения от интерполяции сможешь обнаружить? При слепом тестировании, само собой. Что-то мне намекает, что все эти bit-perfect из той же области, что и тёплый ламповый звук.

мимо
>> No.117996 Ответ
>>117991
На слух я (и ты тоже, и любой внимательный человек) это конечно обнаружу даже в слегка зашумленном помещении. Вот 96 -> 48 и тем более 44.1 -> 88.2 проходят гладко (в сторону увеличения - почти гладко, хотя этого уже не слышно на моей стереосистеме, и вряд ли где-то будет легко заметно), как и с любыми кратными числами.

Другое дело что на практике жаба для покупки Mac Mini и лень подтаскивать ноутбук у меня более развиты, чем желания удобства при использовании Apple TV/Xbox/прочих. Да и CM-Series это даже не 800D, как и Rotel не Classe.
> Что-то мне намекает, что все эти bit-perfect из той же области, что и тёплый ламповый звук.
То есть ламповые усилители не имеют характерных "смягчающих" искажений? Винил и ламповые усилители стали популярны из-за избыточной для многих старых записей детализации у современных акустических систем высокого класса. Как раз наоборот, это средства для маскировки ущербности записи. А то что они дорогие, обычный элитизм, welcome.
>> No.117999 Ответ
>>117996
> конечно обнаружу даже в слегка зашумленном помещении
Пишут, что искажения от ресемплинга 44.1 -> 48 составляют всего -60дБ при тупой линейной интерполяции и -90дБ по Лагранжу. Это даже человек с идеальным слухом на идеальной аппаратуре не услышит...
>> No.118003 Ответ
>>117999
А один дяденька по фамилии Котельников вывел эмпирическое правило для некоего сферического коня в вакууме. А писатели взяли это наблюдение для сферического коня, обозвали теоремой и начали с большим апломбом тыкать этой теоремой в реальных коней и их хозяев.
> при тупой линейной интерполяции
Не знаю как они производят интерполяцию в современных аудио-железках. Ввиду ресурсоемкости и того что делается это исключительно из-за экономии на ЦАП/АЦП (для оптического порта, а не те которые аудио), вполне может и очень ущербный алгоритм.
> что искажения от ресемплинга
Являются множителем для многих других искажений, или маскируются другими искажениями, как повезет. Именно потому даже ресемплинг 48 -> 96 может быть слышно (в теории), что на выходе у ЦАПа (того, который непосредственно аудио) это будет выглядеть по-разному.
>> No.118005 Ответ
>>118003
P. S.
Никто и не говорит про нормальное ПО, понятно что мастерингом занимаются почти всегда в 24/96 или 24/192, а потом ресемплируют в 16/44.1. Конечно это большие числа чем 44.1 -> 48, но все же.
>> No.118040 Ответ
>>117986
Я это и сказал же.
>>117990
> Rotel RA-1570
> стерео-усилитель 120 ватт на канал за больше чем 90 тысяч рублей
Мда.
> B&W CM
Сравнивать наушники с колонками?
> Если пятилетний iMac еще имеет явно лишний песочек, то аналоговый выход у сравнительно нового Retina не хуже чем у совсем уж ширпотребных ресиверов пионер/ямаха.
Айфоны приравнивают к айподам, но зачем их компьютеры вмешивать? Стерео-ресиверы или 5.1-ресиверы? Но ведь, кажется, Pioneer/Yamaha Hi-End не делают...
> Тебе приходит число, ты его сразу читаешь вслух. Это синхронный режим.
> Тебе приходит число и дополнительно результат каких-то известных манипуляций с ним. Ты проводишь эти известные манипуляции с числом, и если результат отличается от присланного делаешь вывод — присланное тебе число неверное и запрашиваешь новое. Но ошибки встречаются неравномерно, поэтому чтобы это работало, необходимо копить небольшую очередь из присланных правильных чисел. Это создает определенную задержку (абсолютно некритично для воспроизведения, но критично для звука в реальном времени на концертах), и называет асинхронным режимом.
Я всё это знаю и хотел дополнить твой текст тем, что ещё и через беспроводной интернет так можно и просто через интернет. Вроде ещё и через Toslink. Но ты всё очень непонятно сказал, а этот текст чуть не запутал меня ещё больше.
А на концертах не реальное время, а воспроизведение (фонограмма). А на правильных концертах усиления звука нет.
> Возьми тетрадку. Закрась 5 клеток через одну, так чтобы получилось 5 закрашенных и 5 чистых, а в сумме десять клеток. Теперь попробуй не выходя за пределы клеток перенести это чередование на 11 клеток. В первом случае ты записал 10 бит, а во втором пытаешься размазать их на 11. А вот чтобы размазать на 20, надо лишь закрашивать по две клетки. 16/44.1, где информация кодируется по 16 бит или двоичными шестнадцатиразрядными числами, 44100 раз в секунду или с частотой дискретизации 44100 Hz. Речь о преобразовании распространенных 16/44.1(и любых других сочетаний) в 16/48.
> Неотключаемые программные перделки, и в том числе радости из предыдущих пунктов.
Но ведь речь о тысячах и это будет не так сложно, разве нет?
> Если PCM это игрушка, то WAV — коробка, в которой лежит эта игрушка. Тогда FLAC — узкоспециализированный архиватор (он фундаментально не так уж отличается от zip и прочих). Теплое с мягким.
Он фундаментально отличается от zip и по алгоритму сжатия, и по своей системе хранения данных. zip это архиватор со встроенным сжатием, а FLAC это контейнер алгоритм сжатия цифрового звука (PCM). Хотя это всё равно контейнер, лол. Он ещё и несколько дорожек помимо этого включать может.
И WAV не обязательно PCM, не зря же его аудиофилы не любят. Но я в этих форматах не разбираюсь.
> Не знаю что про него говорить, но зачем тогда наушники по 10-15 тысяч?
Потому что это цена аккумулятора, микрофона, беспроводного передатчика и цапа, а также цена производства (слишком маленькая партия, дизайнеры и прочее), реклама, завышение цены за бренд и профит.
>>117996
> хотя этого уже не слышно на моей стереосистеме
Я очень сильно сомневаюсь, что на любой стереосистеме будет заметна разница между MP3 и FLAC. Я на системах за сотни тысяч рублей (Hi-End, а не системы для студий) какого-то качества звука совсем не слышу, хотя могу узнать, например, какая нота сейчас на пианино играет.
Иногда, правда, создаётся впечатление, что я в наушниках, но оно очень быстро пропадает.
> То есть ламповые усилители не имеют характерных "смягчающих" искажений?
От ламповых усилетелей блевать тянет. Особенно в сочетании с много раз использованным винилом. Но всё ещё меньше, чем от акустических систем (по сравнению с винил+ламповый усилитель+стереосистема).
Это не смягчающие искажения, они конкретно раздражают. Они всегда являлись недостатками винила и их всегда пытались устранить и даже почти устранили, но теперь это в культ возводят.
> Винил и ламповые усилители стали популярны из-за избыточной для многих старых записей детализации у современных акустических систем высокого класса.
Винил стал популярен из-за того, что магнитофоны было низкого качества/были дорогими (то есть дешёвые были низкого качества, а высокого качества дорогими). Потом это развили в культ и сделали эталоном звука. А потому что они отрицали и магнитофоны, и цифровые плееры, им пришлось отказаться и от всего цифрового и вообще современного и перейти на ламповые усилители.

Можно я спрошу?
1. Я слышу разницу между дешёвыми наушниками (<300 рублей) и чуть дороже дешёвых (<700-800 рублей), но не слышу особую разницу между наушниками чуть дороже дешёвых и дорогими (2,5-3,5> тысяч рублей), хотя разница в ачх сразу заметна. У меня плохой слух? Но дорогие наушники выходят дешевле из-за более высокого качества сборки и сопутствующего высокого срока службы.
2. Наушники выше определённой цены (Beats, например) звучат для меня хуже (мою музыку слушать некомфортно и басы стучат, а не "мягкие"), чем просто дорогие наушники. У меня плохой слух?
3. Я не слышу разницы между "безкислородным кабелем" и обычным кабелем. В наушниках. Ещё у меня провод у наушников длиннее 1 метра и даже есть удлинитель. Тоже длиннее 1 метра. Разницы не слышу. Я говноед? Эксперты говорят, что кабели вообще должны быть 0,5 метра, это идеально.
Ещё иногда после прослушивания чего-то в низком качестве для меня радио или MP3 128 кбит/с звучит отлично, терпимо и качественно.
>> No.118052 Ответ
>>118040
Жесть.

Снова подешевел. Витринный или покупают плохо в пульт.ру скорее всего, а остальная шушера надеется купить в том же пульт.ру и заломить за доставку.
Rotel RA-1570 — единственное устройство у меня с Bluetooth. Считаю его достаточно качественным чтобы сравнивать с встроенными аудиокартами. По крайней мере ЦАП у него лучше чем у старенького musical fidelity чего-то там. Что-то не устраивает?

А причем здесь сравнение наушников и колонок? Мы же про ЦАП.

Какие айфоны и айподы? Речь шла про Intel HDA и якобы некачественный аналоговый аудиовыход в моноблоках. То есть никто и не говорил про сравнение с дорогими ЦАП, в оригинале кое-кто на встроейке чего-то не слышит, аж громкость выкручивать надо. Про Ямаху поржал конечно, но вообще-то мы все еще про Intel HDA, и да он выигрывает у выхода ширпотребных 5.1 ресиверов.

Беспроводной интернет и просто интернет. Ваша техническая грамотность меня поражает, дорогой оппонент. Можно конечно. но только воспроизводить. TCP/IP плохо приспособлен для задач реального времени. Обывательщину про концерты комментировать даже не буду.

Это будет все еще сложно. И особенно сложно делать на дешевом чипе в реальном времени. Для дорогих источников решение не имеет смысла, проще отдавать побитно.

FLAC фундаментально НЕ отличается от zip. Алгоритм сжатия без потерь, это алгоритм сжатия без потерь. С тех пор как появился алгоритм Хаффмана, различные его вариации эксплуатируются как в zip, так в png, alac, так и в большинстве других форматов (и скорее всего во FLAC тоже, никогда не интересовался). И FLAC это кодек и узкоспециализированный алгоритм сжатия, но уж никак не только контейнер. Контейнер это скажем MP4, и вмещать он в себя может как видео, так и аудио в различных кодеках.
И WAV это WAV. Какие еще аудиофилы, молодой человек, это математика и ничего кроме математики. Кстати, в WAVPack тоже вариация на тему алгоритма Хаффмана.


>>118040
Что где когда. "Какая нота играет" это "абсолютный слух" или умение запоминать высоту звука. Имеет отношение к памяти и практически не имеет отношения к слуху. абсолютники могут быть даже почти глухими.

Вкусовщина. Это привычные искажения, а у цифровой техники их характер несколько другой, меньшее из зол. Слушать следы ремастеринга на любимой записи битлов не всем нравится.

Опять бред. Винил в настоящее время популярен из-за способа считывания пластинки, который приводит к своеобразной аналоговой нормализации и срезу частот на пороге слышимости.

Можно, но ответов у пеня нет:
1. Все познается в сравнении, подбери дорогие наушники (только не за 3-4 тысячи, дорогие), а через месяц послушай дешевые, и все станешь замечать.
2. Битс - это китайская дешевка с неплохим корпусом. Их ниша — подростки и репчик. Хотя за эти деньги уже можно купить вполне приятные наушники.
3. Ты в принципе ничего слышать не можешь через оксиды меди, потому что электричество они не проводят. Именно потому на штекерах так часто встречается позолота, что золото не реагирует с кислородом, в отличии от. Любой провод сделан из безкислородной меди. У всех профессиональных наушников провод 3-5 метров. Тебе просто не попадались совсем некачественные провода. А гонка за мухами действительно не имеет смысла.

Не люблю простынями общаться. Пока отвечал на середину уже десять раз отвлекся и забыл что было в начале.
>> No.118056 Ответ
>>118052
> А причем здесь сравнение наушников и колонок? Мы же про ЦАП.
Разве ЦАП сравнивают, используя колонки?
> Intel HDA
Intel HDA это 24/192, а в устройствах это обычно не реализуется.
> ширпотребных 5.1 ресиверов
А у них какая цена?
> Беспроводной интернет и просто интернет. Ваша техническая грамотность меня поражает, дорогой оппонент.
В музыкальных устройствах обычно нет Ethernet-порта.
> TCP/IP плохо приспособлен для задач реального времени.
Интернет сам по себе для этого плохо приспособлен, там пакетная передача данных.
> И WAV это WAV. Какие еще аудиофилы, молодой человек, это математика и ничего кроме математики.
ruwiki://WAV
> Однако контейнер не налагает каких-либо ограничений на используемый алгоритм кодирования.
> Имеет отношение к памяти и практически не имеет отношения к слуху.
Это не единственная моя способность, но ладно.
> Опять бред. Винил в настоящее время популярен из-за способа считывания пластинки, который приводит к своеобразной аналоговой нормализации и срезу частот на пороге слышимости.
Им это расскажи.
> Все познается в сравнении, подбери дорогие наушники (только не за 3-4 тысячи, дорогие), а через месяц послушай дешевые, и все станешь замечать.
Я говорил о старых ценах. Разницу я замечаю, но вау-эффекта нет. С совсем дешёвых наушников переходишь и звук божественный, радость такая. А по сравнению с дорогим оборудованием какой-то сильной разницы и нет. В случае дешёвых наушников разница в цене несколько раз и разница в звуке несколько раз, а в случае с дорогими разница в цене в несколько раз и ожидается, что разница в звуке будет такая же.
> 2. Битс - это китайская дешевка с неплохим корпусом. Их ниша — подростки и репчик. Хотя за эти деньги уже можно купить вполне приятные наушники.
Мне у них дизайн не понравился. Но я всё ещё думал, что вот они, нормальные наушники, с такой-то ценой. А корпус сам низкокачественный.
> Любой провод сделан из безкислородной меди.
Но у некоторых процентов меди больше.
> Тебе просто не попадались совсем некачественные провода.
У моих наушников провод стоит 300 рублей за метр, а мой удлинитель стоит 50 рублей за метр. Куда уж некачественнее?
> Не люблю простынями общаться. Пока отвечал на середину уже десять раз отвлекся и забыл что было в начале.
Общаться кучей постов неудобно, всё равно есть позывы сразу всем написать вместо отправки кучи постов.
>> No.118058 Ответ
>>118056
А чем тебя не устраивают колонки? Любые B&W CM8 на голову детальнее чем наушники, которые ты тут назвал дорогими.

Щита? Любой современный ЦАП умеет обрабатывать в том числе 24/192. Правда чтобы разницу услышать между 24/96 и 24/192.

У кого? У ширпотребных ресиверов? Тысяч 15 наверное. Только там за эти деньги и ЦАП, и тюнер, и усилители на 6-8 каналов, и микрофон для настройки темброблока и вообще весь комплект железок.

Что такое "музыкальное устройство"?

TCP/ IP это не пакетная передача данных в этом твоем интернете?

Ну-ну, в википедии написано конечно, но ты скорми WAV с необычным содержимым плееру(особенно железному) и посмотри на результат. WAV не любят адекватные люди, он не предусматривает тегов и обложек, в отличии от скажем MP4. Ну и весит совершенно иррационально в том виде, в котором его читает большинство плееров, а не в том что в этой твоей википедии описано. Скорее всего там есть обязательная часть RFC, а есть рекомендательная, а автор статьи смешал все в кучу.

Я верю.

Кому рассказать? Из хотя бы как-то знакомых и любящих винил людей, только фортепианный мастер из городской филармонии, он осознает почему ему это нравится.

И по старым ценам тоже, для наушников за 3-4 тысячи вполне хватает интегрированной или недорогой дискретной аудиокарты. Шевеления с самостоятельным ЦАПом имеют смысл для на порядок более дорогих наушников. Вопрос привычки, а не слуха, я же тебе уже сказал. Твое восприятие полностью зависит от того что ты ежедневно видишь и слушаешь

Нормальная у Битсов цена, да и звук для своей ЦА подходящий. Зато купить везде можно.

Ну.

Это нормальные современные провода по цене. Если сечение больше миллиметра, для наушников этого достаточно. Дешево это 0.5-1 рубля за метр в мелком и среднем опыте, и это тонюсенькая лапшичка с каким-то нереальным сопротивлением нафиг, они медные зачастую, но качество меди видно даже по странному цвету. Если акустическая система чувствительная, то покупать придется покупать чуть подороже, скорее всего, ну, потолще.

Может быть.
>> No.118073 Ответ
>>118058
> А чем тебя не устраивают колонки? Любые B&W CM8 на голову детальнее чем наушники, которые ты тут назвал дорогими.
Я говорю о старых ценах. Не верю, колонки гораздо дороже звучат хуже наушников. А про то, куда такие колонки ставят, я вообще молчу. Обычно покупают такое и ставят в квартиру, скажем так, с коврами на стене.
Очень хорошее сравнение. Колонки за 150к дороже наушников за 3к в 50 раз. И всё ещё хуже.
> Щита? Любой современный ЦАП умеет обрабатывать в том числе 24/192.
Моё предложение относилось к немузыкальным устройствам.
> Правда чтобы разницу услышать между 24/96 и 24/192.
Что?
> У кого? У ширпотребных ресиверов? Тысяч 15 наверное. Только там за эти деньги и ЦАП, и тюнер, и усилители на 6-8 каналов, и микрофон для настройки темброблока и вообще весь комплект железок.
Нет таких цен и раньше не было. 15 тысяч это цена стерео-ресивера начального уровня. Тюнер это дорогое устройство, которые, как и CD-плеер, должен стоит больше 100к? 8-канальный ресивер стоит больше 30-35к. А микрофон должен быть за 15к в таком ресивере? Там же вроде не совсем настройка темброблока, там настройка уровней громкости (по крайней мере в таких моделях).
> Что такое "музыкальное устройство"?
Устройство, ориентированное на воспроизведение музыки. При проектировании какого-нибудь ноутбука о звуке заботятся в последнюю очередь, а даже в дешёвом китайском плеере звук это главное.
Но тут я говорю о том, что в ресиверах обычно нет Ethernet-порта.
> TCP/ IP это не пакетная передача данных в этом твоем интернете?
Я говорю про то, что любые протоколы (в том числе и "плохой" UDP) интернета не предназначены для потоков, интернет это пакетная сеть.
> Ну-ну, в википедии написано конечно, но ты скорми WAV с необычным содержимым плееру(особенно железному) и посмотри на результат.
Какие-то невероятные ситуации. Я говорил лишь про то, что WAV не одобряют аудиофилы, потому что WAV это не обязательно несжатый звук и качество в нём очень низкое может быть.
> WAV не любят адекватные люди, он не предусматривает тегов и обложек, в отличии от скажем MP4.
Его не любят аудиофилы за то, что он не обязательно несжатый, а нормальные люди не любят за то, что он не обязательно сжатый (и может быть с плохим сжатием). Не знаю, зачем ты про MP4 написал.
> Скорее всего там есть обязательная часть RFC, а есть рекомендательная, а автор статьи смешал все в кучу.
Лол. Может у тебя ещё RFC на MP3 есть?
RFC это полустандарт интернета, а WAV, MP4 и MP3 это ширпотрёб.
> Кому рассказать?
И правда же.
> Из хотя бы как-то знакомых и любящих винил людей, только фортепианный мастер из городской филармонии, он осознает почему ему это нравится.
Явно не из-за "приятных", "натуральных" для человека искажений.
> И по старым ценам тоже, для наушников за 3-4 тысячи вполне хватает интегрированной или недорогой дискретной аудиокарты.
Для тебя старые цены это цены ноября 2014 года что ли?
Можешь дать ориентировочные цены на наушники, "от которых не тошнит" и "звук терпимый", на наушники, "на которых можно слушать музыку" и на идеальные наушники?
> Нормальная у Битсов цена, да и звук для своей ЦА подходящий. Зато купить везде можно.
Они стоят в среднем 8-10к, а звучат, по-моему мнению, естественно, хуже моих. У нас их найти сложнее моих наушников, а мои было найти очень сложно.
> Ну.
Они от этого звучать должны лучше. Я совсем плох, да? Я, как писал, даже совсем дешёвый от просто дешёвого отличить не могу.
> 0.5-1 рубля за метр
Я понимаю, что я в качественном звуке не разбираюсь, но зачем так-то?
>> No.118079 Ответ
>>118073
О каких "старых"? Лучше каких наушников? Колонки среднего класса обходятся дороже примерно в четыре-пять раз чем наушники и все. В очень дорогих наушниках особого смысла не вижу. Причем здесь вера? Зачем мне твоя обывательщина на тему "обычно" и "как надо делать"?

Каким таким немузыкальным, и зачем им аудиовыход? Ты про пищалку на матплате?

CD плеер не может стоить дешево из-за стоимости ЦАПа. А транспорты стоят дорого, ну почему коврики в дорогих машинах дороже чем коврики в дешевых? Качественный тюнер тоже дорогое удовольствие, нет, для провинциального "Авторадио" они не имеют смысла. Дешевый 8-канальный ресивер стоит дешево, и? Качества там нет даже в дорогих. Приятное исключение пожалуй - Hegel. Стоимость микрофона варьируется от размера партии, рублей 100, там денег сам темброблок стоит, неправильно выразился.

Каком к херам звуке и в какую очередь? Какая разница калькулятору, какие числа считать? Аналоговый аудиовыход от компьютерного БП нельзя сделать качественным.
Есть и во многих. У Naim очень хорошие сетевые плееры. Хотел себе, но потом пришла жаба, и получились недорогие бивни с ротелем, возможно это был разум, но он определенно был зеленым.

TCP/IP не предназначен для задач реального времени. Какой к херам "поток", стриминг задачей реального времени никогда не являлся.

Чушь.

Снова чушь. Что за "может" быть? Как плеер данные распознает, если контейнер имеет неправильный заголовок? MP4 — универсальный и распространенный контейнер, в том числе предназначенный для потоковой передачи.

На MPEG есть RFC.
Какой в пень ширпотреб? На качество звука контейнер вообще никак не влияет.

Чушь.

Sennheiser HD558/598 (и не раздражает и музыку слушать можно, втыкать в дорогой ЦАП особого смысла нет). Sennheiser HD600/700 и выше. Нет таких, наушники для музыки плохо предназначены, иначе я бы их купил, потому что получить за 100-300 тысяч идеальный звук — очень приятно. Слушать можно, я на встроенном в портативный кассетник динамике и наушниках из "роспечати" за 5 рублей слушал музыку и получал удовольствие. Слушать уметь надо.

Битсы продают в любом эппло сторе или гипермаркете.

Кому должны? Провода с нормальным сечением и из нормальной меди почти не отличаются.

Как "так"? Это тоже провода. Да, говно, но тебе же разницу услышать. Джениусы с микролабами такое вполне себе пихают в серию, лично видел, хотя там определенно не в проводах проблема, да и своих денег они стоят.

Не могу отделаться от ощущения что на мне бота обучают. Или общаюсь с ребенком (но грамматика терпимая, нетипично). Неправильный диалог какой-то. Нет никакого качественного звука. Есть физика, математика, информатика. Люмпенов гордо именующих себя какими-то аудиофилами на форумах это не касается, у них и провода звучат и FLAC с APE отличаются.
>> No.118082 Ответ
>>118079
> О каких "старых"?
До 2014 года. Потому что сейчас за эти деньги можно купить только очень посредственные наушники.
> Каким таким немузыкальным, и зачем им аудиовыход? Ты про пищалку на матплате?
Наверное, у всех материнских плат и телефонов просто обязаны быть выходы 24/192?
> CD плеер не может стоить дешево из-за стоимости ЦАПа.
Ты понял, что я имел ввиду.
> Аналоговый аудиовыход от компьютерного БП нельзя сделать качественным.
А почему эти самые компьютерные БП всегда используют как эталон плохих блоков питания? В компьютерах блоки питания зачастую стоят 5к и выше, и это дороже, чем во многих ресиверах.
> Есть и во многих.
Я же сказал, что именно обычно его нет. Его добавляют только в те устройства, в которых довольно большая часть добавочной суммы от адекватной цены уходит именно в функционал и ненужные интерфейсы, а не в звук.
> Как плеер данные распознает, если контейнер имеет неправильный заголовок?
Какой ещё плеер? Аппаратный что ли?
> Sennheiser HD558/598 (и не раздражает и музыку слушать можно, втыкать в дорогой ЦАП особого смысла нет). Sennheiser HD600/700 и выше. Нет таких, наушники для музыки плохо предназначены, иначе я бы их купил, потому что получить за 100-300 тысяч идеальный звук — очень приятно.
Знаешь, я тут подумал над твоим постом и понял, что системы воспроизведения звука вообще для музыки плохо предназначены. Просто дешевле будет билеты покупать на живые выступления, и звук лучше будет. Серьёзно. И зачем я голову заморачиваю этим. Посмотрел цены на билеты, не так уж и дорого.
> Слушать можно, я на встроенном в портативный кассетник динамике и наушниках из "роспечати" за 5 рублей слушал музыку и получал удовольствие.
Ой, до меня только дошло. Ты говорил про провода за 0,5-1 тысячи рублей, а не просто рублей. А я думал это шутка, так как не бывает таких дешёвых проводов.
> Битсы продают в любом эппло сторе или гипермаркете.
Разве в России есть Apple Store?
> Кому должны? Провода с нормальным сечением и из нормальной меди почти не отличаются.
Да, почти. Но отличаются же, и не в лучшую сторону для дешёвых проводов.
> грамматика терпимая
Куча ошибок же.
> провода звучат и FLAC с APE отличаются
А разве провода не звукт и FLAC от APE не отличается? Разница между проводами небольшая, да, но после прогрева они же гораздо лучше звучать начинают. Я читал.

Зачем заботиться о каких-то сверхтонкостям воспроизведения, если большинство записей сделаны давно, и их никак уже не улучшить? То же самое и с классической музыкой, так называемые стоящие записи все старые.
Только ради современной музыки/записей?
>> No.118083 Ответ
>>118082
Какой-то несмешной тролль.
>> No.118085 Ответ
>>118082


Они вообще аналоговые в основном. ЦАПов ниже 24/192 не производят почти. Не показатель качества.



Потому что перед ними ставятся другие задачи. За доллар можно сделать более подходящий БП. Когда это ресиверы и тем более "многие" хорошо звучали?

Любой плеер, твою дивизию.

Проржался. Самая типовая Yamaha CFX, умкоторой эстетики на пол грамма, стоит хорошо за десять миллионов уже. Это только один инструмент. Это нельзя послушать повторно. Это неудобно по времени.

Про обычные рубли. Есть, но продают в основном оптом.

Есть.

Провода с нормальным сечением, изоляцией, и из нормальной меди — это и есть качественные провода, придурок.

Как проводник может звучать? Как FLAC и APE отличаются для слушателя?

Каких таких сверхтонкостях? Что "все старые"? Нет, современная мультимедиа не тянет даже на уровень записи семидесятых годов.
>> No.118089 Ответ
>>118083
Вы постом ошиблись.
>>118085
> ЦАПов ниже 24/192 не производят почти.
У моего не самого дешёвого телефона и моей не самой дешёвой материнской платы 24/192?
> Любой плеер, твою дивизию.
Да о каком плеере ты говоришь? Для твоего качественного звука нужно отдельный плеер покупать для подключения к ресиверу/другой технике?
> Проржался. Самая типовая Yamaha CFX, умкоторой эстетики на пол грамма, стоит хорошо за десять миллионов уже.
Это троллинг такой? А услышишь ли ты?
Можно и всякие скрипки по 15 миллионов покупать, но ведь ихние эксперты даже не отличили эту самую скрипку за 15 миллионов от дешёвой китайской скрипки, а китайскую наоборот назвали лучшей с "более глубоким и старым звуком".
А куда уж выше даже такой серии Yamaha идти? Ножки и педали из чистого золота делать и логотип алмазами выкладывать, как некоторые производители более дорогих инструментов почти буквально делают?
> Это только один инструмент.
Самый дорогой.
> Это нельзя послушать повторно. Это неудобно по времени.
Поэтому винил и любят.
> Про обычные рубли. Есть, но продают в основном оптом.
Да, я знаю ваш сленг. Я оптом не находил цены в 10 раз выше даже.
> Провода с нормальным сечением, изоляцией, и из нормальной меди — это и есть качественные провода, придурок.
Я и говорю: а будет ли в проводах за жалкие сотни или даже десятки рублей нормальная, качественная медь?
> Как проводник может звучать?
Он может сгнить и вообще не звучать. Силовые провода по-другому звучат, вернее не звучат. Если провод будет изогнут, то пропадают самые верхи (ГГц), но это заметно только на самых верхах, что вовсе не означает, что это не касается более низких верхов. Ещё провод прогретый намного лучше непрогретого звучит.
> Как FLAC и APE отличаются для слушателя?
APE это никому не известный проприетарный формат, который на любой операционной системе сложно заставить играть, тем более на плеере. Так что APE слушатель, скорее всего, не услышит.
> Каких таких сверхтонкостях?
24/192.
> Что "все старые"?
Стоящие записи сделаны достаточно давно, очевидно же.
> Нет, современная мультимедиа не тянет даже на уровень записи семидесятых годов.
Согласен, только в семидесятых годах 19/18/XX века не было ещё нормальной записи.
>> No.118090 Ответ
>>118089
У тебя шизофрения, или какие-то подобные проблемы, да?
>> No.118096 Ответ
>>118090
Лол, кто-то заходит в тред выбора наушников и начинает рассказывать, что достаточно музыкального звука не достичь даже на оборудовании за сотни тысяч рублей, а наушники вообще для музыки не предназначены, и при этом кого-то в троллинге и шизофрении умудряется обвинять. Толсто.
>> No.118109 Ответ
>>118096
Что толсто? Идиотов, настолько плохо представляющих себе как работает устройство для воспроизведения, не бывает. Все знают что APE опенсорсный. А те кто не знает, и про APE не слышал. Все знают что такое частота дискретизации и интерполяция. Все знают как работают lossless-кодеки. Никто, блять, никто не сравнивает фортепиано (звукоизвлечение через механику, 200+ струн с высоким натяжением, дека) с скрипкой (полторы струны невысокого натяжения, дека, палка). Запись хоть потише сделать можно. Плевал я на эти ваши наушники/ненаушники. Меня современный Bluetooth интересовал. И проблемы с Intel HDA у "эстетов".

А что можно достичь прямо таки? Хоть раз запись с реальным инструментом кто-то путал? Только это, ну, что-то посложне скрипки в количестве одной штуки, орган или фортепиано хотя бы, а лучше бы оркестр. Ну вот и не смеши своим "Звуком", нет его. Музыка есть, а звука нет. И придраться можно к системам за любые деньги. Не могут они пока обмануть толком.

Мерзко, когда обманывают процессе общения, не мой это сайт похоже.
>> No.118113 Ответ
>>118109
Не, у тебя правда мысли очень путаются. Я только второй раз прочитав пост, понял, о чем ты.
мимо
>> No.118116 Ответ
>>118109
Я сам не собираюсь никому ничего доказывать, так как нормальным бы людям не пришлось такое доказывать. Ты придираешься даже к тем вещам, где я с тобой согласен и придираться не к чему.
> Идиотов, настолько плохо представляющих себе как работает устройство для воспроизведения, не бывает.
Но ты начинаешь забивать мне голову какими-то Ethernet-портами на них.
> Все знают что APE опенсорсный.
Зря я сказанул "проприетарный", нужно было сразу говорить несвободный, чтобы ко мне претензий насчёт моих убеждений не было и не к чему придираться было.
Я полностью с тобой согласен, что он open source. Но open source не означает свободный, а конкретно APE это несвободный формат. У него проприетарная лицензия и оффициально есть только программа для воспроизведения под Windows.
> Все знают что такое частота дискретизации и интерполяция.
Я знаю, но у тебя какие-то неадекватные запутывающие примеры. И нигде про эти термины не написано научно-популярно и по отношению к звуку.
> Никто, блять, никто не сравнивает фортепиано (звукоизвлечение через механику, 200+ струн с высоким натяжением, дека) с скрипкой (полторы струны невысокого натяжения, дека, палка).
Ещё одно подтверждение, что ты тролль. Ты сам же берёшь и сравниваешь несравниваемые вещи, а меня упрекаешь в том, что я сравниваю фортепиано со скрипкой. Что плохого в сравнению Hi-End фортепиано с Hi-End скрипкой? Все мы прекрасно понимаем, что звук инструмента вообще никак не улучшится, если он будет из золота и алмазов.
> Запись хоть потише сделать можно.
И на фортепиано играть по-тише можно. На фортепиано Yamaha даже громкость регулировать можно (они не электронные, там механизм остановки молоточков и сенсор есть).
> Плевал я на эти ваши наушники/ненаушники.
Опять троллинг пошёл. Это тред выбора наушников.
> Меня современный Bluetooth интересовал.
Про него уже всё обсудили и там нечего было обсуждать.
> И проблемы с Intel HDA у "эстетов".
Во всех современных устройствах Intel HDA. Только даже в стандарте указано, что "пока что" можно не 24/192 лепить везде.
> Хоть раз запись с реальным инструментом кто-то путал?
Я качественные записи и просто хороший звук не отличаю от настоящих, хотя и понимаю, что я в наушниках. А если ты про это заговорил, то сможешь ли ты отличить настоящий винил в наушниках от записи винила?
> Только это, ну, что-то посложне скрипки в количестве одной штуки, орган или фортепиано хотя бы, а лучше бы оркестр.
Это невозможно хотя бы из-за нормального позиционирования, пошла опять демагогия. Но с 22:2 решаемо.
> И придраться можно к системам за любые деньги. Не могут они пока обмануть толком.
Одна японская компания давно попросила лучших экспертов в звуке оценить её усилители в слепом тесте, так они все "усилители" обосрали, а оказалось, что там вообще живой звук был. Это ты про такие придирки?
> Мерзко, когда обманывают процессе общения, не мой это сайт похоже.
Я могу все элементы из твоих постов выделить, которые наглядно продемонстрируют, на какой сайт тебе нужно.

Это вообще что за бред? Тред про наушники, а переходит в обсуждение личностей.
Я написал этот пост только ради нескольких предложений.
>> No.118119 Ответ
>>118116
Это уже просто жесть. Даже отвечать сил нет. Сам кушай.
>> No.118122 Ответ
Есть наушники Audio Technica SJ55, начали дребезжать. Посоветуй что-нибудь такого же вида и размера. Сильно огромные не хочу, а эти ещё и складывались вообще. Слушать буду телефон в шумных местах, метро, электрички. Есть ещё FiiO E6, потому что только телефон совсем уныло играл %%а так он играл уныло, но громче. %% Телефон совсем не огрызок, а самсунгообмылок. Слушаю что попало, сейчас все тохоосты. Потратить могу хочу около пяти тысяч. Желательно что б это продавалось в рашкомагазинах сейчас. Чувствую сейчас меня говном польют.
>> No.118123 Ответ
>>118122
> уныло играл а так он играл уныло, но громче. Телефон
да что не так с этой разметкой?!
>> No.118124 Ответ
>>118122
Yamaha HPH-PRO 300
>> No.118134 Ответ
>>118124
Можно взять Yamaha HPH-PRO 400? Потому что у 300 импеданс 53 Ом, а у 400 - 23 Ом. Что за утолщение у них в верху дужки?
Вот тут www.mvideo.ru/products/naushniki-polnorazmernye-yamaha-hph-pro400-black-50042168 всего 6300. Питер.
Я не нищеброд, просто думаю выше 5-6 тысяч наушники для слушания телефона не нужны.
>> No.118135 Ответ
Файл: pj-yamaha.jpg
Jpg, 38.57 KB, 700×435 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
pj-yamaha.jpg
>>118134
Ты написал, что слушаешь с FiiO E6, он раскачает и 300, но 400 будут лучше, конечно можешь их брать. На счет утолщения не понял, может ты про демпфер чтобы не давил на голову? Вот как они смотрятся.
>> No.118136 Ответ
>>118135
Но добавлю 400 больше и тяжелее чем 300, хотя звук лучше. Я забыл про еще одни очень легкие и годные наушники - Beyerdynamic DTX 501p
>> No.118139 Ответ
Файл: 318735_3.jpg
Jpg, 103.80 KB, 400×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
318735_3.jpg
>>118136
А тяжелые уши сильно тяжелые? SJ55 весят 120г. Других у меня не было.
Мои AudioTechnica SJ55 прилично давят на уши, долго в них не просидишь, но мне и не надо. Кстати сопротивление у них 64 ома. И на коробке так написано. А везде в интернете 32 указано. Даже на офф сайте. Знал бы - не брал. Правда тогда я ещё совсем нюфаней в этой теме был.
По этому тесту https://www.youtube.com/watch?v=M8gjsefNYpE и SJ55, и Sennheiser IE-4 через FiiO E6 начинают странно дребезжать на 60Гц, без усилителя этого нет. Кажется тут не в наушниках дело... А жаль, хорошая штучка, нехватку громкости решала.
На самом деле оче странная приблуда и я бы не советовал. Лучше просто взять наушники не выше 32ух ом.
>> No.118169 Ответ
Файл: i.jpg
Jpg, 17.00 KB, 308×473 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
i.jpg
Насколько годен пикрелейтед? На Маркете отзывы хорошие вроде.
>> No.118171 Ответ
>>118116
> APE это несвободный формат.
Окей.
> И нигде про эти термины не написано научно-популярно и по отношению к звуку.
Арифметику тоже надо в виде научпопа излагать?
> Что плохого в сравнению Hi-End фортепиано с Hi-End скрипкой?
Длина рояля 270+ см. 88 мягких молоточков и самостоятельная независимая механика у каждой клавиши. Педали, одна отводит демпферы от струн, другая смещает молоточки на несколько миллиметров в сторону чтобы использовать 1-2 струны вместо 2-3 (причем в басах и так одна струна, в басах повыше две, а в среднихоктавах и дискантах по три), средняя захватывает уже поднятые демпферы. 200+ струн, из них большинство настраивается по 2-3 в унисон, малейшая фальшь струны бьет по ушам (неровная проволка, для нового CFX требующие замены 10+ струн — норма). Колки роялей не имеют жесткой фиксации, их невозможно выкрутить, рояль выдерживает 2-3 полных замен струн. Струны служат порядка 10 лет. Даже несколько проколов молоточка иголкой меняют тембр до неузнаваемости.

Скрипка. Звук извлекается смычком. По сути состоит из грифа (коему надлежит быть всего лишь относительно ровным), и собственно деки. Нет механики, натяжение струн низкое. Даже крутой скрипач стабильно фальшивит. Необходимая точность изготовления довольно низкая. Выдерживает сотню-другую замен струн (аж четырех).

Если ты считаешь нормальной цену хорошей скрипки в 500-1000 долларов, то для фортепиано аналог будет больше 100 тысяч долларов. А уровень производства у Yamaha, ты попробуй среди новеньких инструментов найти такой чтобы не нужно было менять несколько струн, или просто два с одинаковым тембром. Про то как их стали интонировать на заводах я вообще молчу. Если Ямаха еще ничего, то чтобы играть на новых C Bechstein, Bluthner и проч. лично мне нужны беруши, они по ушам долбят неописуемо.

Из-за сложности изготовления не существует такого понятия как "раритетное фортепиано", потому что таковые уже неисправны. А раритетные скрипки сродни раритетных статуэткам. Ну, дека, ну деревянная, ну покрыта лаком.

Сравнил, ага.
> И на фортепиано играть по-тише можно. На фортепиано Yamaha даже громкость регулировать можно (они не электронные, там механизм остановки молоточков и сенсор есть).
Речь о том что громкий звук фортепиано позволяет слышать все его дефекты. Ты про сайленты? Так это цифровик на механике обычного рояля, как дополнительная приблуда, к тому же сайлент или дисклавир блоки стоят недешево, и сильно усложняют обслуживание. Нет у роялей никакого "потише" (крышку можно опустить, как максимум), у них по стандарту на 10 мм хода клавиши (из них реальных только 9, остальное нахдрук) на 44-46 мм хода молоточка.
> Во всех современных устройствах Intel HDA. Только даже в стандарте указано, что "пока что" можно не 24/192 лепить везде.
Речь о том что это количественная характеристика, а не качественная. 24/192 встречается даже у копеечных ЦАПов. Кстати, иногда через интерполяцию до 16/48.
> Я качественные записи и просто хороший звук не отличаю от настоящих
У человека есть особенность, он умеет замечать детали. Мы не слышим не то что пятый обертон при обычном прослушивании музыки, мы даже второй третий редко ловим. Но можем сконцентрироваться именно на его поимке слухом. В записи (реальной) он будет отсутствовать, мембрана динамика слишком эластична для такой детализации. А кроме того есть множество ревербераций, и прочих прелестей. Поэтому подделку слышно всегда.
> Одна японская компания давно попросила лучших экспертов в звуке оценить её усилители в слепом тесте, так они все "усилители" обосрали, а оказалось, что там вообще живой звук был. Это ты про такие придирки?
Это реклама усилителей, не более. "Искперды в звуке" это кто такие? Нет там никаких "придирок", по-другому они звучат. И дело еще и в недостаточном уровне у современной звукозаписи.
> Это невозможно хотя бы из-за нормального позиционирования
Вот как раз это и говорит о том что ты никогда не слушаешь качественной музыки. Потому в стерео есть четкая "сцена" которую формируют при мастеринге.
> Я могу все элементы из твоих постов выделить, которые наглядно продемонстрируют, на какой сайт тебе нужно.
Выделяй. Не забудь про контекст. Это банальный спор с человеком без достаточной информации как таковой.
>> No.118183 Ответ
>>118169
У них очень высокое качество сборки и они очень крепкие, но на них что-то цены поднялись в последнее время. Если будешь брать, то смотри, чтобы на коробке была цифра "II" на ценнике.
>> No.118202 Ответ
Говоря про давление на уши - а в чем проблема?
Было несколько наушников с металлическим оголовьем - поначалу давили на голову и уши, будто в тиски попал. В итоге за пару дней растянул руками и все.
>> No.118204 Ответ
>>118202
Это металлические легко разогнуть. С пластикоговном попробуй так поступить...
>> No.118208 Ответ
>>118202
Ты внимательнее читай, эти же люди говорят о том, что, мол, наушники изолируют их от окружающего мира и им страшно. Теряется контакт с цивилизацией.
Мне наушники первые несколько дней/часов что-то и давили может быть, если призадуматься, но я этого не ощущал и это приятно было. Сейчас много времени прошло и они всё ещё хорошо прижимаются друг к другу, это очень хорошо. Голове вовсе не тяжело от их веса и они не мешают, иногда их вообще не ощущаю на голове, в них не жарко в них тепло же.
>>118204
Разве металлическими не только наушники уровня Битс делают? Металл же холодный, ржавеет и царапается, ещё неприятный на ощупь.
>> No.118209 Ответ
>>118208
> Разве металлическими не только наушники уровня Битс делают?
Beyerdynamic, Ultrasone, Mcintosh, Audio-Technica, Bowers & WIlkins, и не только. В общем все или почти все, по крайней мере на старших моделях. На младших краска под металл. Откуда вы такое берете?
>> No.118216 Ответ
>>118209
> Beyerdynamic, Ultrasone, Mcintosh, Audio-Technica, Bowers & WIlkins
Я и говорю, уровня Битс. Да, это не совсем Битс, но эти бренды и не совсем предоставляют наилучшее соотношение цена/качество и больше ориентируются на фирменный стиль и бренд, нежели на предоставляемое качество звука за меньшие деньги.
>> No.118218 Ответ
>>118216
В сегменте "2000 долларов и выше" им нет особых альтернатив. А ширпотреб пластиковый идет. Stax разве что(тоже металл на некоторых моделях). Почти никто не купит no name, тем более с плохой отделкой, за несоклько тысяч вечнозеленых, конечно бренды, а как еще? Для Mcintosh наушники - побочка. С Битс из перечисленных можно сравнивать только БиВ и только их наушники/док-станции, и то это совершенно другая лига, если у БиВ это аксессуары рядом с отличными акустическими системами, у Битс это основные продукты.
>> No.118219 Ответ
>>118218
Предположим, есть одна компания, назовём её SuperSound (или SuperDooperUltraProfessionalSound, как угодно, но это другой сегмент уже). Она выпускает наушники SuperSound 1 за 15к. Их стоимость состоит из: 5к это цена производства (компания ведь начинающая), 2,5к реклама, 2,5к дизайн, 2,5к корпус, 2к чехол, 300 рублей упаковка и 200 рублей комплектующие (звук).
Это я описал ценовую политику Битс.

Теперь предположим, что самая лучшая начинка для наушников (лучший звук) стоит 15к.
Ещё предположим, что эта SuperSound поднялась и начала делать дорогие наушники. Выпускают они модель SuperSound 2 за 30к. Эта модель имеет красивые вставки из нержавеющей стали, красивый чехол, дорогой аудиофильский кабель и тому подобное, вся эта прелесть умещается в 15к, а остальное потрачено как раз на этот идеальный звук. В этих наушниках не к чему придраться, в них самый лучший звук и остальные комплектующие.
Опять предположим, что есть ещё фирма GoodSound, она выпускает наушники как раз за 15к, которые тоже имеют эти идеальные комплектующие и звучат так же хорошо, как и SuperSound 2.

То есть получается, что можно взять бренд с хорошим звуком, а можно взять недорогие наушники с таким же звуком.
Но есть один момент: анонимус не может потратить на наушники 30к, но может потратить 15к. Он может наслушаться советов и взять начального уровня, но "бренд" SuperSound, а может взять "говнопластик" GoodSound.

Я не считаю, что дорогие брендовые наушники это плохо.
Я просто объясняю, почему анонимусу не нужно советовать эти самые бренды, так как он не готов потратить деньги на их дорогие модели и будет покупать начальные модели. То есть ему очень важно соотношение цена/качество.
>> No.118220 Ответ
>>118171
Я хотел было пост написать, но сначала хочу задать вопрос: что лучше для дома: 24/192 или 16/44.1? По твоему личному мнению.
>> No.118221 Ответ
>>118208
> Металл же холодный, ржавеет и царапается
Ну так большая часть, по крайней мере верх, может быть прикрыта тряпочным или кожаным чехлом. А остальная часть с кожей не контактирует.
>> No.118222 Ответ
>>118219
> так как он не готов потратить деньги на их дорогие модели и будет покупать начальные
Допустим.
> эти самые бренды
Ты не прав.
Себестоимость складывается из затрат на проектировку, стоимости комплектующих, рисков. Стоимость проектировки зависит от текущих наработок, первые проданные экземпляры только окупают ее, поэтому стоимость на проектировку экземпляра зависит от оборота. Стоимость комплектующих и сырья — от оборота. Риски зависят в том числе от бренда. И массы других нюансов и совсем даже не нюансов. Не всегда увеличение оборота ведет к удешевлению производства, есть пограничные зоны для возможностей одной конвеерной линии (содержать одну загруженной и вторую полупустой — не очень хорошо), есть переходные цифры в налогообложении, etc.
Но в общей картинке крупные компании демпингуют рынок, а нечто известных производителей и с хорошей отделкой почти всегда лучше кустарных аналогов. Кроме того что откровенные плохие модели нехорошо сказываются на бренде, влиют на продажи остального модельного ряда.

Не все так просто, конечно.

>>118220
Большая часть музыки издана на CD-DA, но лучше и то и то.
В чем лучше хранить? Если место есть, то конечно в максимальном качестве.
>> No.118223 Ответ
>>118222
> лучше и то и то
С этого и нужно было начинать.
> Если место есть, то конечно в максимальном качестве.
А ты отличишь 24/192 от 16/44.1?
>> No.118224 Ответ
>>118223
Во-первых 24/192 намного лучше подходит для редактирования. Во-вторых, разница есть при условии хороших железок, конечно. Особенно заметны различия для оцифрованных записей, потому что с аналоговых носителей куча шума, который является такой же информацией.
> С этого и нужно было начинать.
С чего именно? Современные ЦАПы поддерживают до 24/192 (более высокие — редкость), но это не значит что они не поддерживают 16/44,1. Какая-то жестоко непонятная ветка.
>> No.118228 Ответ
>>118224
> Во-первых 24/192 намного лучше подходит для редактирования.
Я опять не знаю, чем ты там читаешь, но я написал: для дома. Не для студии, не для лаборатории. Для дома.
> Во-вторых, разница есть при условии хороших железок, конечно.
А один из разработчиков OGG/FLAC пишет, что не только разницы в качестве между 24/192 и 16/44.1 нет, но и 24/192 звук наоборот портить может и портит. Он не прав, получается?

По-другому поставлю вопрос: ты сможешь отличить 8-битный звук от 16-битного в реальных условиях? На своих "дорогих железках".
http://www.audiocheck.net/blindtests_16vs8bit.php
http://www.audiocheck.net/blindtests_16vs8bit_NeilYoung.php

> Современные ЦАПы поддерживают до 24/192 (более высокие — редкость), но это не значит что они не поддерживают 16/44,1.
В мире не существует ЦАПов, поддерживающих больше 20 бит. Большинство хороших едва до 18 дотягивают. Прошу прощения, если разрушил твоё представление об Идеальном звуке.
>> No.118231 Ответ
>>118228
> 16 bit vs 8 bit
Ну это не совсем правильный тест, имхо. Он показывает только то, что у популярной музыки низкий динамический диапазон, который даже в 8 бит умещается. Компрессия, да, чтобы на недорогой аппаратуре прилично звучало.

мимо
>> No.118232 Ответ
>>118228
Мда.
> но я написал: для дома. Не для студии, не для лаборатории.
Ну так правильные пацаны дома только реп слушают и телок трахают. По тебе видно.
> По-другому поставлю вопрос: ты сможешь отличить 8-битный звук от 16-битного в реальных условиях? На своих "дорогих железках".
80% процентов людей могут отличить 16/44.1 от 24/96, и лишь менее 20 процентов 24/96 от 24/192. При совсем уж правильном наборе шумов конечно сто процентов неглухих людей отличают, правда это уже скорее особенность.
Быдлосайтики - это совсем не про то. Да-да, на ноутбучных динамиках, сейчас побегу отличать.
> А один из разработчиков OGG/FLAC пишет, что не только разницы в качестве между 24/192 и 16/44.1 нет, но и 24/192 звук наоборот портить может и портит. Он не прав, получается?
Что ты, какой-то быдлокодер непогрешим. Без контекста твоя чушь не имеет смысла. Но ситуации в которых это так - возможны.
> В мире не существует ЦАПов, поддерживающих больше 20 бит.
И на 32 есть, и на 64.
> если разрушил твоё представление об Идеальном звуке.
Какое представление? О чем? В жопу идите, вместо со своей потребительской культурой и прочей аудиофилией, и носа не кажите. Удаляюсь-с.
>> No.118233 Ответ
>>118228
Мне кажется, что тот анон мог услышать разницу между 16 и 24 по совсем банальной причине... Ему попался не самый лучший 16-битный ЦАП, который не тянул свои 16 бит. А 24-битный был подороже и покачественней, и те самые 16 бит выдал честно (а оставшиеся 2-4 бита один хрен оказались за порогом слышимости, даже в комнате с идеальной звукоизоляцией, в которой анон это слушал на максимальной громкости, от которой лопаются стёкла).
>> No.118236 Ответ
>>118231
Я тебе больше скажу: в твоей популярной музыке даже когда кажется, что там красивая партия для фортепиано, на самом деле всего 3 аккорда, просто они играются по-разному, а не монотонно долбятся 3 клавиши. Нет, это не в "современной музыке". Это было даже в 50-е и в 60-е, и динамический диапазон тогда был точно такой же. Если человек слушает такую музыку, зачем ему больше 8 бит? Нет разницы же.
А он что, классическую музыку слушает? Динамический диапазон 16 бит полностью охватывает её динамический диапазон. 16 бит вообще далеко за пределами человеческого слуха. Нет, можно послушать музыку и с 100% динамического диапазона 16 бит, но это продлится в лучшем случае несколько секунд.
> Компрессия, да, чтобы на недорогой аппаратуре прилично звучало.
Боюсь, там изначально динамического диапазона как такового нету, а выравнивают его только для исправления ошибок как раз.

Или ты думаешь в Gangnam Style изначально было нечто вроде "I Will Always Love You" хотя бы? А мерзкие инженеры испортили Идеальный звук?
>>118232
> Ну так правильные пацаны дома только реп слушают и телок трахают. По тебе видно.
Не можешь атаковать мысль — атакуй мыслителя. Тут не stereo.ru и не hi-fi.ru.
> 80% процентов людей могут отличить 16/44.1 от 24/96, и лишь менее 20 процентов 24/96 от 24/192.
На сайте, что я дал, написано про причины этого. Просто диск 16/44.1 делался в 2005 году, например, одним инженером, а диск 24/192 уже в 2015 совершенно другой конторкой.
Это проблемы аналоговых слепых тестов, в основном. Когда оборудование аналоговое, то можно слышать всякие щелчки и прочее, то есть определять этим самым что сейчас играет. В цифровых тестах ты уже не можешь отличить 16/44.1 от 24/192.
> Быдлосайтики - это совсем не про то. Да-да, на ноутбучных динамиках, сейчас побегу отличать.
Я так и знал, для аудиофилов же "быдлосайтик" и "какая-то там звуковая карта" это "неправильное" оборудование. Нужно обязательно Hi-End CD-плеер за миллионы рублей, который обеспечит "непрерывное вращение диска".

Я же сказал: на твоём "правильном" оборудовании. Качай squishyball, качай 16-бит и 8-бит версии с сайта, запускай слепое тестирование. Если уж 16/44.1 от 24/192 отличить можешь, то и уж тем более неназывемый 8-бит от 16-бит отличишь.
> Что ты, какой-то быдлокодер непогрешим. Без контекста твоя чушь не имеет смысла. Но ситуации в которых это так - возможны.
Какая чушь, лол? В контексте проигрывания музыки, у себя дома, на колонках/наушниках, разницы просто не будет, зато всё весить будет во много раз больше и наоборот может вызвать искажения в звуке.

В студиях давно не используется 24, там давно уже минимум 48. И частота дискретизации если там нужна большая, то она вовсе не 192.

Создатель одного плеера использует в нём только "правильный" 24/192, но его музыка и в 8-бит отлично слушается.
> И на 32 есть, и на 64.
Представление может быть хоть в каком виде, но факт остаётся фактом: ЦАПов больше 20 бит не существует.
> В жопу идите, вместо со своей потребительской культурой и прочей аудиофилией, и носа не кажите. Удаляюсь-с.
Человек, который покупает сверхдорогое оборудование (колонки же могут стоить сотни тысяч и даже несколько миллионов, а наушники даже и 5 тысяч стоить не могут) и не понимает основ цифрового звука кого-то уже 2 раз быдлом пытается назвать?
>>118233
Такого быть не может и тестирования так не проводят. Тестирование на одном оборудовании должно проводиться, а дешёвые ЦАПы могут иметь и правда разный звук.
> а оставшиеся 2-4 бита один хрен оказались за порогом слышимости, даже в комнате с идеальной звукоизоляцией, в которой анон это слушал на максимальной громкости, от которой лопаются стёкла
На рынке нет ЦАПов, усилетелей и колонок, способных воспроизводить полный диапазон 16-бит. И лучше это делать в наушниках всё-таки.

Нет, я написал: разницу он слышит только из-за того, что звук редактировали разные люди, например.
>> No.118293 Ответ
>>118236
> Не можешь атаковать мысль — атакуй мыслителя.
Да не вижу я никакой мысли. Флуд один.
> На сайте, что я дал, написано про причины этого. Просто диск 16/44.1 делался в 2005 году, например, одним инженером, а диск 24/192 уже в 2015 совершенно другой конторкой.
Для таких сравнений берут 24/192 (или студийный мастер повыше качеством) и самостоятельно ресемплируют одной кнопочкой (почти). 16/44.1 проявляет свою несостоятельность из-за шума на оцифрованных записях, его так же недостаточно для, например, слегка расстроенного закрытого фортепиано (потому что при расстройке фортепиано появляется фонтан из новых громких обертонов, а у пианино или рояля с опущенной крышкой еще и корпус закрыт, что только увеличивает мусор). Правда оцифровки и те же расстроенные фортепиано зачастую при декодировании в какой-нибудь ААС 256 начинают звучать как после грамотного ремастеринга.
> "быдлосайтик"
Да. Наука не терпит упрощений, но такие сайтики ее упрощают, подобные сайтики омерзительны и к популяризации не имеют никакого отношения. Мне не интересны аудиофильсике ресурсы. Я не стал даже открывать, потому что вижу доменное имя и примерно представляю контент. Они все делают не то и не так. Сравнивать нужно, скажем, рояль, на котором ежедневно играл пару лет в известном помещении, и у которого уже выучил все дефекты. Сравнивать нужно неидеальные инструменты и записи, они сложнее. Если в реальности ля-440 и ля-441 отличаются заметно, то в записи я не слышу разницы, следовательно детализация недостаточна. Более того, даже последовотельно извлеченные с шагом в 0.1 герца не слышно, хотя при настройке это довольно большой прыжок. Не всегда в современных фонограммах слышна даже пульсация в квинте, хотя ее не может там не быть, это физика, а запись явно сделана с акустики. Я попутно пытаюсь показать тебе "что именно" надо слушать.
> В контексте проигрывания музыки, у себя дома, на колонках/наушниках, разницы просто не будет, зато всё весить будет во много раз больше и наоборот может вызвать искажения в звуке.
Разница будет всегда. Но 16/44.1 может качественно выигрывать у более детальных копий. Такое происходит из-за разной обработки дорожек до сведения. Это довольно типично. Аналогичный эффект есть в двух и трех мерной графике. Детализация должна быть равномерна. Именно поэтому не люблю последние ремастеры битлов. С одним инструментом с вокалом инженер справляется, с тремя-четырьмя инструменты проваливается даже голос.
> Представление может быть хоть в каком виде, но факт остаётся фактом: ЦАПов больше 20 бит не существует.
Факт остается фактом, ЦАПы есть и 256-битные. ЦАП - это не только аудио-приблуда, ЦАП - это ЦАП.
> и не понимает основ цифрового звука
Да, зато я поверхностно знаком с схемотехникой и математикой, как и с программированием. Я понимаю что - ты, скорее всего, работаешь с звукозаписью. Но пойми, чтобы разработать ЦАП, и вообще люблю интегральную микросхему, например, нужен совсем другой набор знаний. Не надо спорить со мной с позиции аудиофила. Потому что аудиофилам простые и очевидные вещи кажутся смешными и неправильными.
>> No.118294 Ответ
>>118293
> Да не вижу я никакой мысли. Флуд один.
Прости, тут флуд не запрещён. Вот на stereo.ru и hi-fi.ru он запрещён.
> Для таких сравнений берут 24/192 (или студийный мастер повыше качеством) и самостоятельно ресемплируют одной кнопочкой (почти). 16/44.1 проявляет свою несостоятельность из-за шума на оцифрованных записях, его так же недостаточно для, например, слегка расстроенного закрытого фортепиано (потому что при расстройке фортепиано появляется фонтан из новых громких обертонов, а у пианино или рояля с опущенной крышкой еще и корпус закрыт, что только увеличивает мусор). Правда оцифровки и те же расстроенные фортепиано зачастую при декодировании в какой-нибудь ААС 256 начинают звучать как после грамотного ремастеринга.
Вот и хорошо. Если ты так легко можешь отличить 24/192 от 16/44.1, то отличить 16 бит от 8 бит тебе труда вообще не составит. Или ты за такую мелкую работу не принимаешься?
> Наука не терпит упрощений, но такие сайтики ее упрощают, подобные сайтики омерзительны и к популяризации не имеют никакого отношения. Мне не интересны аудиофильсике ресурсы. Я не стал даже открывать, потому что вижу доменное имя и примерно представляю контент. Они все делают не то и не так.
Взяты оригинальные записи с CD-Audio и нормально переведены в 8 бит. На этом сайте всего лишь выложены всякие тесты слуха.
> Если в реальности ля-440 и ля-441 отличаются заметно, то в записи я не слышу разницы, следовательно детализация недостаточна.
На этом сайте и такие тесты есть.
> Разница будет всегда. Но 16/44.1 может качественно выигрывать у более детальных копий.
Нет. Такое происходит потому, что есть физика, а 24/192 реально вызывает искажения в звуке на аппаратуре.
> Факт остается фактом, ЦАПы есть и 256-битные. ЦАП - это не только аудио-приблуда, ЦАП - это ЦАП.
Ничего. Главное это вера.
И ничего то что современная элементная база не может этого позволить и в ближайшем будущем.
> Я понимаю что - ты, скорее всего, работаешь с звукозаписью.
Последний раз я "работал со звукозаписью" пару лет назад, когда одну программу для записи с микрофона тестировал.
> Но пойми, чтобы разработать ЦАП, и вообще люблю интегральную микросхему, например, нужен совсем другой набор знаний. Не надо спорить со мной с позиции аудиофила.
> Потому что аудиофилам простые и очевидные вещи кажутся смешными и неправильными.
А я думал, что ты тролль. Ты принимаешь наркотики? Я серьёзно.
У тебя речь очень бессвязная и ты соскакиваешь с темы на тему, это один из симптомов шизофрении. Попробуй свои посты почитать/читай перед отправкой.
>> No.118295 Ответ
>>118294
> Вот на stereo.ru и hi-fi.ru он запрещён.
Мне стыдно, что я продолжаю этот диалог.

Еще раз повторю, я приму контраргументацию только в виде конкретных примеров или официальных научных работ. Это интернет, здесь слишком много мусора чтобы читать все подряд.
> Вот и хорошо. Если ты так легко можешь отличить 24/192 от 16/44.1, то отличить 16 бит от 8 бит тебе труда вообще не составит. Или ты за такую мелкую работу не принимаешься?
Это неуважение. Я распинался про конкретные примеры, ты предлагаешь мне слушать какую-то выхолощенную хрень. К тому же жестоко нормализованную. Нет для попсни особой разницы между 8 и 16 битами. Там акустических инструментов-то найти, постараться еще.
Причем судя по:
> на самом деле всего 3 аккорда, просто они играются по-разному, а не монотонно долбятся 3 клавиши.
Тебе даже не знакомы даже понятия метра и ритма. Или обращения аккордов. Заебался расшифровывать что ты там имеешь ввиду. У кого играются "не три аккорда" расскажи мне лучше? Современная классическая европейская теория музыки (очень сомневаюсь что ты знаешь даже ее) вполне себе устоялась.
> На этом сайте и такие тесты есть.
Где именно? Для составления такого теста нужно знать и уметь несколько больше, чем авторы сего сайта. Жду ссылки на сыгранное на акустическом инструменте произведение (полноценное, а не, прости, баха, или эстрадку) в 440/441/442 герца, скажем. Жду сравнения равномерно-темперированного строя, с скажем гитарным, или что еще забавнее, с строем симфонического оркестра. В реальности это все прекрасно слышно. 440 - теплый домашний звук, а 442 - яркий концертный, и разница огромна. В записи 16/44.1 надо прислушиваться, 24/96 уже проще, но все равно современные акустические системы не тянут.
> 24/192 реально вызывает искажения в звуке на аппаратуре.
Иногда, конечно. Вообще - нет. Неспособность современных акустическим в полной мере воспроизвести некие данные в 16/44.1 не означает что более детальная запись не будет лучше. Пример, который должен был быть понятным даже тебе, с мп3, ты проигнорировал.
> И ничего то что современная элементная база не может этого позволить и в ближайшем будущем.
Современная элементная база это довольно позволила и реализовала.
> У тебя речь очень бессвязная и ты соскакиваешь.
Ты не видишь очевидных параллелей ввиду недостаточных эрудиции или интеллекта. Это твои проблемы. Я в педагоги не нанимался. Надо было сразу свалить, что ж никогда не поздно остановиться.
>> No.118297 Ответ
>>118295
> Это неуважение.
Аудиофилы часами могут распинаться про торсионные поля и то, как они отлично слышат разницу между 24/192 и 16/44.1. Но когда их тыкаешь носом в то, что разницы между 16 бит и 8 бит особой-то и нету (вообще нет), то это просто их в шок вводит. Как же так, 8-битный звук?
> Тебе даже не знакомы даже понятия метра и ритма. Или обращения аккордов. Заебался расшифровывать что ты там имеешь ввиду. У кого играются "не три аккорда" расскажи мне лучше?
Я против аккордов и современной музыки (которая последние три сотни лет) в целом, но мы не про музыку говорим, ведь так?
> Жду ссылки на сыгранное на акустическом инструменте произведение (полноценное, а не, прости, баха, или эстрадку) в 440/441/442 герца, скажем.
> Иногда, конечно. Вообще - нет. Неспособность современных акустическим в полной мере воспроизвести некие данные в 16/44.1 не означает что более детальная запись не будет лучше. Пример, который должен был быть понятным даже тебе, с мп3, ты проигнорировал.
> Современная элементная база это довольно позволила и реализовала.
> Ты не видишь очевидных параллелей ввиду недостаточных эрудиции или интеллекта.
Да я не про них говорю. Серьёзно, проконсультируйся со своим врачом насчёт похода к психиатору.
>> No.118828 Ответ
Файл: square_louped_hd_...
Png, 450.45 KB, 600×600
edit Find source with google Find source with iqdb
square_louped_hd_600_01_sq_sennheiser.png
Файл: fostex_hp_a3_05.jpg
Jpg, 70.56 KB, 553×433
edit Find source with google Find source with iqdb
fostex_hp_a3_05.jpg

Раскошелился и купил sennheiser hd 600 + fostex hp-a3. Шипения вообще нет. Нигде. Никогда. Я такого вообще никогда не слышал, всегда ну хоть что-то да шипит, пшш, пшшшш.
Но всё равно как-то неидеально. Мне кажется, низкие слишком задраны, мне кажется. А высокие не так слышны, как хотелось бы. Слишком "ебошит нормально"(тм), только некоторые виды электронной музыки выигрывают от этого. Вся музыка немного как гул, всё ниже, чем должно быть.

Может, файлы сами такие? На чём можно протестировать лучше всего?
>> No.118831 Ответ
>>118828
> низкие слишком задраны
Не должны. Может ты раньше не слышал нормальных низких?
> высокие не так слышны, как хотелось бы
Да, там вроде есть небольшой спад ачх.
Тебе нужно было бы смотреть на что-то от АКГ. И как тебе этот усилок, чувствуется разница с ним и без него?
>> No.118832 Ответ
>>118828
> Слишком "ебошит нормально"(тм)
Суть сенхов же, бака. Зачем брал, если нормальную музыку предпочитаешь?
>> No.118833 Ответ
Файл: Sennheiser_HD-600_fr_impedance.png
Png, 80.26 KB, 620×369 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Sennheiser_HD-600_fr_impedance.png
>>118832
Неправда, конкретно у этой модели задранных низов нет.
>> No.118847 Ответ
>>118831
> Может ты раньше не слышал нормальных низких?
Ну вот это, конечно, может быть. Ну вроде на другой музыке более менее.
> И как тебе этот усилок, чувствуется разница с ним и без него?
Это цап+усилок(бывает, отдельно же. И функцию усилка можно выключить кнопкой). Сравнивать не с чем. (Если воткнуть в материнку, то как наушники за 500р звучат, но материнкой глупо сравнивать)
>> No.118891 Ответ
Файл: 1418301644_1509650821.jpg
Jpg, 42.37 KB, 600×468 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1418301644_1509650821.jpg
Как относится к портативным усилителям?
>> No.118892 Ответ
>>118891
Для не слишком требовательных наушников вполне норм, гораздо лучше чем без него.
>> No.118895 Ответ
>>118892
А посоветуй.
>> No.118917 Ответ
Файл: iBasso-d-zero-mkI...
Jpg, 95.09 KB, 1200×1200
edit Find source with google Find source with iqdb
iBasso-d-zero-mkII-18~01.jpg
Файл: 81zdebGQnOL._SL15...
Jpg, 140.36 KB, 1500×1500
edit Find source with google Find source with iqdb
81zdebGQnOL._SL1500_-q1h~01.jpg

>>118892
Например IBASSO D-ZERO MK2 или FIIO E12 MONT BLANC.
Первый вроде хорош.
>> No.118961 Ответ
Файл: Screen-Shot-2015-...
Png, 114.56 KB, 1042×434
edit Find source with google Find source with iqdb
Screen-Shot-2015-08-05-at-20.53.13.png
Файл: Screen-Shot-2015-...
Png, 191.25 KB, 610×523
edit Find source with google Find source with iqdb
Screen-Shot-2015-08-05-at-20.53.11.png
Файл: Screen-Shot-2015-...
Png, 149.33 KB, 898×631
edit Find source with google Find source with iqdb
Screen-Shot-2015-08-05-at-20.53.06.png

>>118828
> hd 600
> низкие слишком задраны
Ты шутишь, да?
>> No.119015 Ответ
>>118895
> IBASSO D-ZERO MK2
>> No.119019 Ответ
>>118961
А вот и вобвобское лобби заговорило.
>> No.119025 Ответ
>>118961
Это все что бы музыку вечером послушать? Жизнь сложнее, чем кажется.
>> No.119051 Ответ
>>119019 Никогда не был ценителем и да, это самая что ни на есть плоская ачх для этих наушников, скопированная из http://sonarworks.com/downloads/
>> No.119133 Ответ
Купил удлинитель для наушников несколько месяцев назад, а сейчас с ним начало происходить то же самое, что и с дешёвыми наушниками (слышно только левый канал, провод подёргаешь и всё нормально). Сначала думал что это сами наушники, но их кабель уже несколько лет нормально работает. А вы после этого ещё будете говорить золотые провода-золотые провода.
Я даже не знаю что мне делать. Если куплю опять такой же, то он гарантированно сломается.
>> No.119136 Ответ
>>119133
> слышно только левый канал, провод подёргаешь и всё нормально
Провод сломался-перетерся. Бывает.
> думал что это сами наушники, но их кабель уже несколько лет нормально работает
Ты проверил наушники без удлинителя нормально работают?
> золотые провода-золотые провода
По чем ты удлинитель брал что там провода золотые? Мб там на разъёме позолота, но на самом деле хуй. Ага, щаз, размечтался. Не всё золото что блестит.
> Если куплю опять такой же, то он гарантированно сломается
Совсем не гарантировано.
И вообще покажи что за удлинитель то.
>> No.119137 Ответ
>>119136
У меня со всеми дешёвыми наушниками так было. Либо это, либо в самих наушниках с проводами проблема.
Да, это исключительно в нём проблема.
Так я имею ввиду, что вы смеётесь над аудиофилами и их золотыми проводами. Но такие провода просто надёжнее будут. А вот лично мне просто неприятно. Наушники хорошие, а тут опять проблемы с проводами. Была модель обычная и позолоченная. Я взял позолоченную просто потому что она была дороже.
> не гарантировано
Читай первое предложение.
> покажи что за удлинитель то
Обычный noname-удлинитель. Только для наушников, без микрофона.
>> No.119381 Ответ
>>119015
Купил эту няшу. К телефону подключается по USB. WOOBSHE OHUENNO!!! Я не знаю как это работает, но мне оче нраится.
>> No.119384 Ответ
>>119137
> Но такие провода просто надёжнее будут.
По какой причине, ммм?
>> No.119393 Ответ
Файл: Demetori-恋色マスタースパ...
MP3, 6537.77 KB, 3:50 m @ 232.716/44.1 kHz
Demetori — Shout at The Devil / 恋色マスタースパーク [4/6]

add play
Demetori-恋色マスタースパーク.mp3
Файл: Demetori-恋色マスタースパ...
FLAC, 28561.56 KB, 3:50 m @ 705.6/44.1 kHz
Demetori — Shout at The Devil / 恋色マスタースパーク [4/0]

Demetori-恋色マスタースパーク.flac

Начало этого трека на телефоне все равно звучит как из жопы.
И или я глухой, или мп3 играется лучше чем лосслесс из tlmc.
Телефон самсунг альфа. FLAC перегнан из TTA.
>>119381
>> No.119394 Ответ
>>119384
Потому что они дороже Потому, что дешёвые китайские провода слишком дешёвые и китайские. Или вы мне сейчас начнёте рассказывать про то, что не нужно смотреть на бренд и тому подобное? Посоветуете опять взять этот дешёвый китайский провод, чтобы он опять сломался?
>> No.120327 Ответ
Большая ли разница в звуке между сенхами CX-180-II, CX-200-II и CX 300-II?
>> No.121291 Ответ
Доброняши, посоветуйте хорошие наушники до 2к рублей. Слушаю в основном спокойную музыку вроде эмбиента и классики.
>> No.121292 Ответ
>>121291
> до 2к рублей
Лучше выделить чуть-чуть побольше средств, ведь наушники из этого ценового диапазона прослужат очень много лет.
> эмбиента
Академический?
> классики
Музыку эпохи классицизма? Академическую музыку? Или просто любую инструментальную музыку?
>> No.121293 Ответ
>>121292
Насколько больше?
> Академический?
И академический и разные похожие по звучанию жанры. Иногда, хоть и очень редко, даже field records слушаю.
> Музыку эпохи классицизма? Академическую музыку? Или просто любую инструментальную музыку?
Всё это, просто обобщил.
>> No.121301 Ответ
>>121293
> Насколько больше?
Варьируется, но хотя бы до 4-5к (из-за текущих цен, так как наушники, которые раньше 2к стоили, теперь 5 и выше стоят).
> И академический и разные похожие по звучанию жанры. Иногда, хоть и очень редко, даже field records слушаю.
> Всё это, просто обобщил.
Возможно, тебе нужны Beats.
>> No.121304 Ответ
>>121301
> но хотя бы до 4-5к
эххх, наверное так и буду без наушников ходить, а музыку по вечерам дома через динамики слушать.
> Возможно, тебе нужны Beats.
Это же самый дикий оверпрайс из возможных, разве нет?
>> No.121307 Ответ
>>121304
> эххх, наверное так и буду без наушников ходить, а музыку по вечерам дома через динамики слушать.
Так ты сам посуди: наушники это солидное вложение в звук, которое послужит тебе ещё очень долго.
> Это же самый дикий оверпрайс из возможных, разве нет?
Нет, оверпрайс начинается в ценовом диапазоне $1000 и выше. Это шутка же.
>> No.121314 Ответ
>>121292
> Музыку эпохи классицизма?
Да, блядь, клавесины ёбаные. Именно его, нахуй. Для чего это спрашивать? Ты серьёзно посоветовал бы для классицизма и академавангарда разные наушники?
>> No.121316 Ответ
>>121314
> Да, блядь, клавесины ёбаные.
Клавесины в эпоху классицизма?
> Для чего это спрашивать?
Может быть, он слушает нойз вместо эмбиента и инструментальный дабстеп лолчто? загуглил лолчто? вместо академической музыки.
>> No.121330 Ответ
>>121291
Для дома или для улицы? Открытые или закрытые?
>>121292
> наушники из этого ценового диапазона прослужат очень много лет
> Музыку эпохи классицизма? Академическую музыку? Или просто любую инструментальную музыку?
Жирный троллинг, я надеюсь.
>> No.121337 Ответ
>>121291
Panasonic RP-HTF600
Audio-Technica ATH-TAD300
Axelvox HD241
>> No.121347 Ответ
>>121330
> Для дома или для улицы?
И там и там, но если вдруг будет такой вариант что наушники только для дома годятся, но звук в них просто волшебный, то я готов пойти на жертву.
> Открытые или закрытые?
Честно признаюсь что не знаю в чем разница.
>>121337
Блин, а поменьше нет. Накладные я хочу брать в крайнем случае, лучше всё-таки вставки\затычки.
>> No.121352 Ответ
>>121330
> Для дома или для улицы?
С такой ценой и с учётом его отказа повышать её и его музыкальных вкусов можно предположить, что для дома.
> > наушники из этого ценового диапазона прослужат очень много лет
Можешь пояснить, что тут не так? Любые наушники дороже китайских (100 рублей, 200 рублей) рассчитаны на длительный срок использования (в России даже пишут 7 лет), так что выделение большей суммы на них будет вполне оправданным.
> > Музыку эпохи классицизма? Академическую музыку? Или просто любую инструментальную музыку?
Может быть, он просто позёр.
>>121347
> И там и там, но если вдруг будет такой вариант что наушники только для дома годятся, но звук в них просто волшебный, то я готов пойти на жертву.
Я думаю, тебя неправильно поймут люди, если ты будешь ходить в наушниках весом в пол килограмма по улице. К тому же их просто жалко.
> Честно признаюсь что не знаю в чем разница.
В закрытых (мониторных) ты не слышишь окружающих (до определённого порога), а они не слышат тебя твою музыку. Вообще.
Это очень важный вопрос (паранойи). Окружающие прекрасно будут слышать даже музыку в затычках, а в открытых наушниках твою музыку будет слышно во всех комнатах квартиры.
Вроде бы ещё у закрытых наушников звук лучше передаётся. А ещё ушки греют.

А некоторые ценители предпочитают открытые наушники, мол, там звук лучше, живее и прозрачнее. Судя по всему, все их аргументы в пользу открытых наушников аналогичны аргументам в пользу колонок против наушников.
> Блин, а поменьше нет. Накладные я хочу брать в крайнем случае, лучше всё-таки вставки\затычки.
Бесполезная трата денег. Купи себе затычки за 30 рублей для улицы и нормальные наушники для дома. Нельзя купить затычки, вставить в уши и получить хороший звук. И не нужно думать, что кусок пластика за пару тысяч рублей хорошо будет звучать. Это всё ещё кусок пластика за пару тысяч рублей.
Он дал тебе закрытые наушники, но открытые не сильно меньше (точнее легче) будут.
>> No.121353 Ответ
>>121352
> Я думаю, тебя неправильно поймут люди, если ты будешь ходить в наушниках весом в пол килограмма по улице. К тому же их просто жалко.
Я имел в виду что ради волшебного звука готов слушать музыку только дома.
> Нельзя купить затычки, вставить в уши и получить хороший звук
Почему? Ты хочешь сказать что хороший звук я получу только в накладных?
>> No.121355 Ответ
>>121353
> Я имел в виду что ради волшебного звука готов слушать музыку только дома.
Я так и понял, я говорил про первую часть поста.
А он будет, но не в затычках.
> Почему? Ты хочешь сказать что хороший звук я получу только в накладных?
В нормальных наушниках ты гарантированно получишь этот хороший звук и они будут сами по себе надёжными и крепкими, их будет удобно носить. Если ты выберешь затычки, то даже для затычек за 10 тысяч ты будешь перебирать кучу насадок для уха (не помню, как называются) из их комплекта, чтобы хоть как-то они держались в ухе и звук "не утекал".

Классические наушники за 2к не будут звучать так же, как и затычки за 2к. Точно так же стерео-колонки за 2к не будут звучать так же хорошо, как и наушники за 2к. И стерео-колонки за 2к не будут звучать так же, как и комплект 5.1 за 2к.
Дело не в превосходстве одной технологии над другой, а в этом.
>> No.121356 Ответ
>>121355
Ну хорошо, а какие модели ты бы посоветовал?
>> No.121357 Ответ
>>121355
То есть ты хочешь сказать что любые накладные наушники за 2к, лучше любых вставных за 2к? А любые колонки за 2к ещё лучше? А система 5.1 за 2к ох лол вов 5.1 за 2к будет играть ещё лучше всего предыдущего? Или Что?
>> No.121358 Ответ
>>121357
Мне кажется он хотел сказать что за 2к:
накладные>вставные>колонки>5.1
>> No.121359 Ответ
>>121356
Заходишь на какой-нибудь яндекс маркет, в поиск вбиваешь интересующую тебя цену, тип наушников "мониторные" и сортируешь по оценкам. Смотришь модели, заходишь в отзывы понравившейся модели, читаешь их, далее гугли саму модель и смотри обзоры в журналах, графики, мнения, unboxing'и и тому подобное.
А так, я советую любые мониторные наушники, которые весят больше 200 грамм и усилитель к ним весом не менее 20 килограмм.
>>121357
Большинство накладных наушников (классические аудиофиЛЛьские наушники, а не оверпрайс) будут звучать лучше всех или большинства затычек за эту же цену.
Эти же самые накладные наушники, особенно в этом ценовом диапазоне, должны звучать лучше колонок за примерно такую же цену. Особенно в этом ценовом диапазоне потому что 2к это не 20к и нужно учитывать ещё цену корпуса, у колонок банально приличная часть цены на корпус уходить будет.
А стерео-колонки за 2к должны, логично, звучать лучше системы 5.1 за 2к. Тут уже именно из-за корпуса (и головок тоже).
>>121358
Скорее накладные->колонки->5.1->затычки. Или накладные->колонки->затычки->5.1
А если затычки мы будем подключать не в хрипящий и шипящий, как дабстеп, телефон, то выйдет так, как ты сказал.
>> No.121360 Ответ
>>121359
Ну чтож, спасибо, пойду искать подходящие наушники теперь. Почитаю для начала об этих >>121337
>> No.121370 Ответ
Хотя нет, задам еще один вопрос: большая ли разница в звуке между "мониторными" и "накладными"?
>> No.121373 Ответ
>>121370
В мониторных просто звукоизоляция будет хорошая и ты не будешь слышать шума кулера, например (шум от аппаратуры это вообще отдельная большая тема). Или, как говорят некоторые аудиофилы, в мониторных звук будет "мёртвым" и "как бы внутри головы", "как будто оркестр в голове сидит" как будто перевёрнутую полярность на одном канале в стерео-записи описывают, лол.
Ещё говорят, что "контакт с окружающим миром теряется", "музыка неживая становится".
> "мониторными" и "накладными"
Наверное, "мониторными/закрытыми" и "открытыми".
>> No.121374 Ответ
Файл: i.jpeg
Jpeg, 25.34 KB, 518×328
edit Find source with google Find source with iqdb
i.jpeg
Файл: 2.jpeg
Jpeg, 85.66 KB, 446×701
edit Find source with google Find source with iqdb
2.jpeg

>>121373
Нет, именно "мониторные" и "накладные", выражаясь терминами с яндекс.маркета.
Т.е. "мониторные" это пик1, а "накладные" - пик2.
>> No.121375 Ответ
>>121373
Нет, мониторные это обычно охватывающие, они опираются не на само ухо, а на череп вокруг уха, короче ухо оказывается внутри.
А накладные опираются на ухо и могут серьёзно так его придавливать, долго в них обычно не просидишь.
Открытыми/закрытыми могут быть как охватываюшие мониторные так и накладные наушники.
Сортировка на яндекс маркете порой слегка неправильна, смотри и в мониторных, и в накладных.
>> No.121376 Ответ
Файл: Headphones.jpg
Jpg, 691.56 KB, 2000×2286
edit Find source with google Find source with iqdb
Headphones.jpg
Файл: Headphones-Sennhe...
Jpg, 2293.75 KB, 2816×2112
edit Find source with google Find source with iqdb
Headphones-Sennheiser-HD555.jpg

>>121374
Они-то сами хоть в своих терминах разбираются?
"Накладные" это тип конструкции (вид). Например, "накладные vs полноразмерные", но никак не "мониторные vs накладные". На моей первой картинке накладные наушники, на второй полноразмерные (обхватывающие ухо полностью).
"Мониторные" (закрытые) это акустическое оформление. Оно бывает либо открытым (как ты говоришь, накладные наушники), либо закрытым (мониторные наушники).

Сам термин "мониторные" взят из воздуха. Например, у меня на коробке от наушников английское "полноразмерные наушники" (обхватывающие ухо полностью) перевели на наклейке как "мониторные наушники", хотя они и являются и полноразмерными, и закрытыми. Под ним понимаются полноразмерные закрытые наушники.

Действительно, все наушники можно разделить на 4 типа: полноразмерные, накладные, вставные и внутриканальные. Но на яндекс маркете вместо этого полноразмерные-закрытые, все остальные, вставные и внутрикальные.
>> No.121378 Ответ
Ну вот например из этих https://market.yandex.ru/catalog/56179/list?hid=90555&how=drating&pric[...]ock=1 какие стоит брать? Или все с рейтингом 4.5-5 хороши?
>> No.121379 Ответ
>>121378
> mini jack 3.5 mm
И сразу эпик фейл.
>> No.121380 Ответ
>>121379
Почему?
>> No.121381 Ответ
>>121380
У классических наушников не такие критерии выбора. Наушники это утопия. Ты не наушники к чему-то покупаешь, а наоборот. Вот когда ты затычки покупаешь, то можешь и смотреть на "потребительские характеристики". А наушники существуют в другом измерении, к ним эти низменные критерии не относятся.
У наушников со штекером 6,35мм обычно в комплекте переходник, либо их разъём 6,35мм это и есть переходник. Например, у двух последних наушников из >>121337 как раз так и сделано.

Наушники с только 3,5мм не хуже, просто многие годные и обсуждаемые модели имеют 6,35 и это не повод отказываться от них.
>> No.121382 Ответ
>>121352
> Он дал тебе закрытые наушники, но открытые не сильно меньше (точнее легче) будут.
Я тут дал >>121337 двое последних наушники открытых,а панасы считают полуоткрытыми. Для дома советую такой тип, так как звук в открытых заметно лучше. Не вижу смысла в закрытых, если хотя бы есть своя комната.

Чем больше мембрана динамика - тем лучше звук, у компактных накладных наушников мембрана обычно меньше мониторных, ведь они сами меньше, по этому звучание хуже. Также мониторные рассчитаны на длительную комфортную работу в них, так чтобы человек не уставал, а накладные для улицы должны иметь жесткую фиксацию, от чего долгое пребывание в них может вызвать дискомфорт из-за давления на уши или голову. Это все в идеале, относительно конкретных моделей ситуация может быть другой. Затычки априори играют хуже, среди дорогих затычек высшей похвалой считаю сравнение их с мониторными эталонами. Дешевым обычно далеко даже до дешевых мониторов, да и долгое пребывание дома с ними в ушах не всем приятно.

Если нужны накладные для улицы и дома, тогда советую очень хорошо звучащую модель, как для диапазона цены 2к, при том что она стоит заметно дешевле - Ritmix RH-508.
>> No.121383 Ответ
>>121376
Ты придерешься к словам, просто принято называть полноразмерные наушники мониторными, хотя по сути ты прав, но ничего страшного в этом нет, обычно все понимают о чем речь.
>> No.121406 Ответ
>>121381
Спасибо, не знал, пойду смотреть, выбирать.
>> No.121410 Ответ
Файл: gr8.jpg
Jpg, 30.04 KB, 494×320 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
gr8.jpg
>>121382
> звук в открытых заметно лучше
Да, звук кулера, машин на улице и соседей в них заметно лучше.
> Не вижу смысла в закрытых, если хотя бы есть своя комната.
Наверное, ты со стороны только затычки слышал. Да, затычки почти не слышно в других комнатах, но открытые наушники это полноразмерные головки в ушах, которые слышно на всю квартиру при закрытых дверях.
> тогда советую очень хорошо звучащую модель, как для диапазона цены 2к, при том что она стоит заметно дешевле - Ritmix RH-508
Звучат хорошо, пока слушатель не увидит пикрелейтед.
Лично я бы не советовал брать модели, у которых в отзывах пишут в недостатках качество сборки и хлипкость. Я бы даже посоветовал отдавать предпочтение моделям, у которых наоборот качество сборки вносят в преимущества.
>>121383
> принято называть полноразмерные наушники мониторными
Принято называть закрытые наушники мониторными, но я не про них говорил.
Я говорю лишь о том, что на яндексе мониторные = закрытые, а накладные = открытые. Последнее это как раз более сильная ошибка.
>> No.121413 Ответ
>>121410
> на яндексе мониторные = закрытые, а накладные = открытые
Нет же, на яндексе "мониторные" = охватывающие", а "накладные" = накладные(в смысле те, которые одеваются на голову, но прижимаются прямо к уху, а не вокруг него), а на "открытые\закрытые\полузакрытые" там делятся все типы ушей, и вкладыши\затычки в том числе.
>> No.121414 Ответ
>>121413
Посмотри на картинки из поста >>121374. Разве наушники с второй картинки накладные?
>> No.121415 Ответ
>>121414
По-яндексовски - да. Они всё ухо не охватывают, они подушками давят на него.
>> No.121416 Ответ
Кстати, что значит "полузакрытые"? Все открытые наушники являются полузакрытыми, полностью открытых наушников не бывает по определению (тогда бы это были колонки).
>> No.121417 Ответ
>>121415
То есть я всё делал неправильно, когда пытался уши туда полностью засунуть? Хотя и так, и так деформация.
>> No.121419 Ответ
Файл: Screenshot-01.10....
Png, 153.50 KB, 1074×651
edit Find source with google Find source with iqdb
Screenshot-01.10.2015-22:14:18.png
Файл: Screenshot-01.10....
Png, 151.25 KB, 1034×654
edit Find source with google Find source with iqdb
Screenshot-01.10.2015-22:13:37.png

>>121417
Ладно, не хочу спорить, да и вообще я сужу чисто по картинкам. Скажем проще: у яндекса "мониторные" - это большие, а "накладные" - маленькие.
>> No.121420 Ответ
>>121419
Спор? Спор о том, что называть накладными наушниками, а что не называть? В Википедии же дано полное определение.
> Скажем проще: у яндекса "мониторные" - это большие, а "накладные" - маленькие.
Тогда, наверное, "мониторные" это вытянутые или большие круглые, а "накладные" это маленькие и накладные.
>> No.121422 Ответ
>>121420
Зашел на википедию и проверил, по их определению получается что "накладными" яндекс и правда называет накладные наушники(за редким исключением), а "мониторные" - это полноразмерные по человечески. Думаю тема себя исчерпала.
>> No.121423 Ответ
>>121416
Кстати, на вики и на этот счет есть:
> Полуоткрытого типа (или полузакрытого типа) — выдуманный маркетологами тип оформления. Термин «полуоткрытые» технически некорректный, ведь открытые наушники всегда полуоткрытые, всё дело в степени акустической нагрузки.
>> No.121424 Ответ
>>121416
Ничего. Все наушники делятся на:
По формфактору: Вставные/вкладыши - просто вкладываются в ухо, Yuin PK3 например. Затычки/вакуумные/внутриканальные - вставляются в ухо достаточно глубоко, например senhaiser ie4. Накладные - опираются на ушную раковину придавливая её к черепу, например audiotechnica es10. Охватывающие/мониторные - охватывают ухо целиком не касаясь ушной раковины, например takstar pro 80.
По звукоизоляции: Открытые - ты слышишь всё вокруг, все вокруг слышат твою музыку. Закрытые - ты не слышишь что происходит снаружи, снаружи не слышно твоей музыки.
Нет никаких полуоткрытых, так даже в википедии написано. А сортировка на яндекс маркете это вообще пиздец и содомия, там наушники кое-как разделены на большие и маленькие.
>> No.121425 Ответ
>>121416
Ну, видимо, наушники с чашечками - полузакрытые, а с "пластинками" - открытые.
>> No.121427 Ответ
>>121424
То же самое написано в >>121376 посте.
> Нет никаких полуоткрытых, так даже в википедии написано.
Вот я и спрашиваю.
>>121425
Но как наушники могут быть открытыми? Они в любом случае касаются уха. Если не касаются, то это называется динамики.
>> No.121429 Ответ
>>121427
Не придирайся к словам. Вот тут >>121424 всё написано.
>>121425
Не стоит вникать в метод сортировки яндекс маркета.
>> No.121454 Ответ
>>121410
> Да, звук кулера, машин на улице и соседей в них заметно лучше.
Если ты живешь где-то возле большой дороги или у тебя стены из картона - это твои проблемы. Я ничего этого не слышу, у меня в квартире нормальный звуковой фон, и практически полная тишина даже если просто надеть не включенные открытые наушники (Philips Fidelio X1) на уши.
И звук у открытых гораздо лучше, особенно если речь про недорогие модели, так как у них нет эффекта искажения звука из-за отражения волн внутри закрытой чашки, сцена намного шире, звук воздушней и натуральней, а уши не потеют и меньше устаешь при долгом прослушивании из-за звукового давления. Только топовые закрытые модели более-менее избавлены от этих недостатков. Закрытые модели можно рекомендовать только тем кому нужна звукоизоляция или любителям дубстепа, чтобы хорошо долбило на низах.
> Наверное, ты со стороны только затычки слышал.
Наверное ты не можешь писать, что я слышал или нет, потому что этого знать не можешь. Опять же похоже у тебя стены и двери из картона, а квартира площадью 2х2 если наушники!!! слышно везде при закрытых дверях. Это вообще лол. Тем более это же на какой уровень нужно выкручивать, я даже на половине громкости никогда не слушаю.
> Звучат хорошо, пока слушатель не увидит пикрелейтед.
О, у нас тут диванный слушатель глазами по графику. Наверное нужно напомнить тебе, что бюджет в котором нужно выбирать 2000 рублей - найти за такие деньги хоть что-то более-менее пригодное для прослушивание музыки это уже большая удача. Можешь предложить лучший вариант накладных ушей годных для улицы?
> Принято называть закрытые наушники мониторными
Нет. Монитроными обыватели называют все полноразмерные охватывающие наушники, неважно открытые они или закрытые. И на яндексе все не так как ты говоришь, там критерии дифференциации наушников полностью совпадают с тем, что я сказал выше. Вот тебе десятки мониторных открытых наушников https://market.yandex.ru/catalog/56179/list?hid=90555&how=dpop&gfilter[...]11629
В реальности мониторными наушниками могут быть даже вставные затычки (In-ear monitors), так как "мониторность" у профессионалов термин применяемый для аудиотехники пригодной для отслеживания качества записи в студии или для использования в сценических выступлениях и не он не привязан к форм-фактору.
>> No.121743 Ответ
Антоши, ие4 пердят. Брать ещё одни, но в джва раза дороже, или что другое?
>> No.122640 Ответ
Аноны, как понять часто встречающуюся фразу: "Источник Х не раскачивает наушники А"? Это значит, что наушники А, воткнутые в источник Х:
1) Не звучат вообще
2) Звучат тихо
3) Могут звучать и громко, но как-то неправильно?
И если 3 - то как именно неправильно? Я просто никогда не сталкивался с явлением, которое мог бы так назвать.
>> No.122641 Ответ
>>122640
Звучат тихо. Усилитель нужен.
>> No.122643 Ответ
>>122640
Звучат очень тихо или вообще никак, усилитель просто вырубается (с наушниками я такого и не видел, но слишком тяжелые напольники слишком слабенький ресивер легко заставляли выключиться от страха).
Звучат тихо.
Звучат различимо, негромко даже на максимуме, но баса нет совсем-совсем и звук плоский какой-то.
> Я просто никогда не сталкивался с явлением, которое мог бы так назвать.
С массовыми моделями даже телефон справляется.
>> No.122655 Ответ
>>122643
> баса нет совсем-совсем и звук плоский
А правильно ли я понимаю, что наушники с активным шумоподавлением - сами себе усилители, и отдельного усилителя не требуют?

Отдельный вопрос: кто-нибудь использует внешний ЦАП к телефону с андроидом? Как оно?
>> No.122657 Ответ
>>122640
> 3) Могут звучать и громко, но как-то неправильно?
Это, из-за разницы сопротивления АЧХ искажается. Обычно баса нет, высокие тоже вроде могут обрезаться, субъективно звук как-будто плоский.
>> No.122658 Ответ
>>122655
> наушники с активным шумоподавлением - сами себе усилители
Нет, они же принимают звук от источника, просто подмешивая к нему помехи.
> кто-нибудь использует внешний ЦАП к телефону с андроидом
Обычно гарнитуры для телефона и портативные наушники не требуют усилителя, что у тебя за модель интересно? Я внешний усилок не пробовал, смысл его таскать? С телефона обычно слушают чтобы не носить лишнего оборудования в карманах, а если нужно что-то сильно круче, в плане звука, тогда мне кажется лучше купить отдельный плеер. Я сразу взял телефон с лучшей звуковой системой, для гарнитуры мне его качества достаточно.
>> No.122665 Ответ
>>122658
> что у тебя за модель интересно?
У меня уши ATH-ANC9, обычно подключаемые к телефону. С включённым шумодавом бас вполне есть, иногда даже бывает многовато, однако всё равно имеется некоторое ощущение пластмассовости звука. Кстати, заметил, что оно зависит и от выбора софтового плеера тоже.
> лучше купить отдельный плеер
Отдельный плеер имеет то неудобство, что не позволяет ответить на звонок одной кнопкой, вместо того, чтобы стаскивать наушники прикладывать телефон к уху, а потом пытаться разобрать собеседника сквозь рёв мимокамазов. Так что я размышляю над двумя вопросами: станет ли лучше от усилителя и можно ли переложить цифроаналоговое преобразование с телефона на другую коробку, оставив телефон источником цифрового сигнала.
>> No.122666 Ответ
>>122665
> ATH-ANC9, обычно подключаемые к телефону
> 220 грамм
Хороший ты человек.
> Кстати, заметил, что оно зависит и от выбора софтового плеера тоже.
А разницу между flac и PCM тоже слышишь?
> не позволяет ответить на звонок одной кнопкой
Как будто современные телефоны позволяют.
>> No.122674 Ответ
>>122665
> ATH-ANC9
Ого, такому портативу точно усилок не помешает.
>> No.122675 Ответ
> > 220 грамм
> Хороший ты человек.
На немощь не жалуюсь.
> > Кстати, заметил, что оно зависит и от выбора софтового плеера тоже.
> А разницу между flac и PCM тоже слышишь?
Например, линуксовый deadbeef шёл со своими декодерами и не использовал системные. Если под андроид то же самое - разница в звуке вполне объяснима.
> > не позволяет ответить на звонок одной кнопкой
> Как будто современные телефоны позволяют.
Дык дело не в телефоне, а в гарнитурном проводе с микрофоном и той самой кнопкой. В таком комплекте - позволяет.
>> No.122693 Ответ
Файл: 1447280380262.png
Png, 1.38 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1447280380262.png
>>122675
> На немощь не жалуюсь.
А вот люди не так поймут.
> deadbeef
Человек, который писал это, не понимал, что делает. Ты можешь оценить масштабы проблемы: suckless.org рекомендует это.
> разница в звуке вполне объяснима
Тем, что человек использует Windows и она не умеет работать с его звуковой картой. Разгадка всегда одна: низкое качество ПО.
>> No.122695 Ответ
>>122693
Яковенко использует виндовс? Гхм.
А остальным анонам спасибо, суть уловил.
>> No.124391 Ответ
Какие сейчас затычки неплохие? До 50 баксов.
Желательно что-то популярное, чтобы можно было взять в магазине, а не заказывать.
>> No.124392 Ответ
>>122695
> Яковенко использует виндовс?
Кто все эти люди?
>>124391
> затычки неплохие
/0
> До 50 баксов.
Бесполезная трата денег, за эти деньги можно купить полноценные наушники. "Качественные" затычки начинаются с $300, при том даже в этом ценовом диапазоне они не сравнятся с китайскими наушниками за 300 рублей.
>> No.124394 Ответ
>>124392
> Кто все эти люди?
Да тут один обвинял в некачественности deadbeef, будучи не в курсе, что это, для чего и откуда.
>> No.124395 Ответ
>>124391
Sony Xba-C10
Klipsch Image S4
Beyerdynamic DTX 102
Vsonic VSD3
>> No.124396 Ответ
>>124392
Зачем мне полноценные наушники для прослушиваня мп3 с телефона в транспорте?
>> No.124397 Ответ
>>124394
Если не понимаешь написанного в постах, то мог и спросить бы, бака.
> > Человек, который писал это, не понимал, что делает.
Потому что:
> > > deadbeef шёл со своими декодерами и не использовал системные
­
­
> > Ты можешь оценить масштабы проблемы: suckless.org рекомендует это.
suckless.org это сообщество фанатиков, которые считают, что всё ПО должно быть написано непременно на голом ANSI C и непременно должно быть не больше одного файла и не длиннее 1000 строк (SLOC). Доводят стремление к минимализму до идиотизма, хотя программки у них ничего так, даже очень ничего. Мем "considered harmful" это всё они, да. Они поместили deadbeef в список рекомендованного ПО для прослушивания музыки.

Или ты не про тех. часть и
> будучи не в курсе, что это, для чего и откуда
означает, что Русские Люди должны полюбить deadbeef только потому что разработчик Русский?
>> No.124398 Ответ
>>124396
Суть поста в том, что тебе не нужны дорогие затычки.
>> No.124399 Ответ
>>124398
До 50 баксов это дорогие? Дожились, лол.
Вот от 300 уже да, ощутимо.
>> No.124400 Ответ
>>124392
Даже сосачники добрее.
>>124391
Beyerdynamic DTX 102 iE
Оче годнота, советую.
>> No.124401 Ответ
>>124399
Без шуток, я за 50 долларов сейчас могу пойти и купить 50 затычек.
> Дожились, лол.
Привет из России.
>> No.124416 Ответ
>>124392
То что ты пишешь это ерунда полная, как раз за 50 баксов есть неплохие затычки, которые играют очень даже хорошо, если предполагается прослушивание с обычного телефона, и которые очень сильно переигрывают модели дешевле. Список моделей приведен выше. У меня лично были Vsonic VSD1 - звук ничем не уступал многим моделям дороже в 2-3 раз, а сейчас за эти деньги можно купить еще лучшую модель, в версии с несъемным кабелем, VSD3. Еще большая ерунда то, что качественные затычки начинаются от 300 баксов, послушал бы ты хотя бы модель того же бренда VSonic GR07, например, или новый гибрид арматуры и динамики Sony XBA-A1AP, не говорил бы такого.
>> No.124417 Ответ
>>124416
> за 50 баксов есть неплохие затычки
> 50 баксов
> неплохие затычки
Проблемы первого мира ITT.
> послушал бы ты
А можно? Я вот одного эксперта на ютьюбе смотрел, так он говорил, что некоторые наушники в уши засовываешь и от басов перепонки вылетают. В современных затычках это уже исправили?
>> No.124421 Ответ
>>124417
> Я вот одного эксперта на ютьюбе смотрел
> некоторые наушники в уши засовываешь и от басов перепонки вылетают
Ясно.
>> No.124422 Ответ
>>124397
> suckless.org это сообщество фанатиков
Сейчас впервые о них слышу. И о том, что они дичайше котируют deadbeef - тоже. Я не утверждал ничего кроме того, что между звуком дохлогомяса и звуком плееров, обращающихся к системным декодерам, есть ушеслышная разница.
> Русские Люди должны полюбить deadbeef
Я полагал, что остаться недовольным качеством кода (не функциональностью, не ошибками в работе приложения, а именно кодом) может тот, кто этот код читал. Ну или хотя бы знает, о плеере под какие платформы идёт речь. А мне пишут чего-то про виндовс:
>>122693
Собственно, за решение включить декодеры в плеер плюхи на разработчика сыпались постоянно, и, насколько я знаю, в официальные репы deadbeef не включают именно по этой причине, но пипл хавает, ибо удобно и качественно.
>> No.124424 Ответ
>>124396
Есть очень большая вероятность, что ЦАП+усилок телефона будут тянуть назад даже простые наушники за 900р. В противном случае нужен как-то отдельный плеер. Я прав?
>> No.124425 Ответ
>>124424
Нет, даже какой-то сенхайзер сх200 и копеечное говно это небо и земля. А вот насколько дорогие наушники телефон может раскачать, это вопрос. Хотя в пределах этого бюджета должно быть норм.
>> No.124431 Ответ
>>124422
> Я не утверждал ничего кроме того, что между звуком дохлогомяса и звуком плееров, обращающихся к системным декодерам, есть ушеслышная разница.
> удобно и качественно
А зачем слышать? Мы же не пластинки слушаем, в самом деле. Зачем этот спор? Давай ты перенаправишь вывод декодера deadbeef и системных декодеров (например, flac(1) или ffmpeg(1)) в какой-нибудь файл и мы с тобой вместе с помощью MD5/SHA1/diff/текстового редактора сравним их? Загрузить прямо на Доброчан можно.
> качеством кода
Единственная оффициально поддерживаемая платформа — GNU/Linux, но при этом в зависимостях autoconf и аж сам automake. Это очень интересная задумка, так как плеер якобы без зависимостей и библиотек, а autotools это самый страшный кошмар пользователей GNU/Linux.
Не придирка, но хочу упомянуть очень интересный авторский стиль кода: декларация типа функции на одной строке, а на другой уже имя и аргументы, но вместе со скобкой. Впервые вижу. Как говорится, не в рот и не в жопу. Мне даже интересна цепочка событий, которая привела к такому стилю.
>> No.124469 Ответ
Файл: fiioq1.jpg
Jpg, 124.02 KB, 690×442 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
fiioq1.jpg
>>124431
> ты перенаправишь вывод декодера deadbeef и системных декодеров
Я хз как это сделать под андроидом. Под линуксом я не слышу разницы, а плеер использую за наиболее устраивающий меня интерфейс.
> плеер якобы без зависимостей и библиотек
Не собираюсь отстаивать deadbeef до последней капли слюней, но позволю себе пояснить одну авторскую мысль: насколько я понял, автор не страдал библиотекофобией, его просто не устраивал функционал существующих библиотек. Например, с поддержкой cue у него на них что-то там шло не так.

Тем временем я прикупил FiiO Q1, собираясь использовать его как усилитель на телефоне и внешний цап на ноутбуке. А он завёлся и в качестве цапа на телефоне (если цеплять через USB), правда, в сочетании с одним специальным плеером (HibyMusic).
Да, так звук сильно внятнее, чем просто с телефона.
>> No.124473 Ответ
>>124425
Ну да, до этих цен разница для телефона есть и сх200 имеет смысл брать, а вот уже дальше, наверное, надо брать только с отдельным цапом+усилком.
>> No.124475 Ответ
>>124469
> Под линуксом я не слышу разницы, а плеер использую за наиболее устраивающий меня интерфейс.
> я не слышу разницы
Но ты только что...
> автор не страдал библиотекофобией
Ты, видимо, не знаешь, что такое autotools и никогда не пытался собрать программу, которая использует их для сборки. Боязнь autotools это не библиотекофобия. Это то же самое, что, например, заставлять всех желающих собрать твою программу скачивать и использовать какую-нибудь IDE на 5-10 гигабайт. Людей это совершенно не интересует, им нужно только make && make install.
> его просто не устраивал функционал существующих библиотек
Его не устраивал функционал эталонной оффициальной реализации flac или ffmpeg?
> Например, с поддержкой cue у него на них что-то там шло не так.
Мы говорим про плейлисты или декодеры? Библиотеки не реализуют плейлисты, этим как раз и занимается плеер. Библиотеки декодируют, а плеер организует музыку. Ты думаешь, он смог создать декодер более эффективный, чем создатели flac'а? Потому что все декодеры flac'а имеют одинаковое качество (бит в бит) звука, различается только эффективность.
>> No.124478 Ответ
>>124473
Если телефон нормальный, а не самое дешевое дно, тогда ты сильно ошибаешься. Я сменил Vsonic VSD1 на Sony XBA-A1AP - разница очень заметна. Уже не говорю, насколько хреново звучат затычки от свэна, которые мне дали в подарок, или комплектная гарнитура.
>> No.124488 Ответ
>>124475
> Ты, видимо, не знаешь, что такое autotools и никогда не пытался собрать программу, которая использует их для сборки.
Действительно, не знаю. Но недавно я собирал toxcore, в числе зависимостей ставил automake из реп. Всё тихо и мирно поставилось, я просто не успел ничему ужаснуться.
> Его не устраивал функционал эталонной оффициальной реализации flac или ffmpeg?
Именно.
>> No.124489 Ответ
>>124475
> про плейлисты или декодеры?
Про связку того и другого. Если тебе интересно, сходи сюда, там сам автор проясняет:
https://www.linux.org.ru/forum/multimedia/9652929
>> No.124490 Ответ
>>124489
Годнота. Я изменил своё мнение. Просто не часто увидишь троллинг через так называемое "recreational programming". А так, по сути, все аргументы у него от suckless.org (лицензии, код, библиотеки, форканье, архитектура).
Очень понравилось, как он в начале треда начинает легонько троллить и объяснять свою позицию, а потом в ход идёт тяжёлая артиллерия и у него даже помощники появляются.

Выдержки с первых страниц:
> она gpl3. а плеер gpl2.
> проблема в том, что я не использую код под [L]GPL3 в своем проекте.
> у меня несколько гигабайт тестовых файлов, которые так или иначе создавали проблемы для разнообразных кодеков, в т.ч. для ffmpeg
> у дедбифа же два преимущества - не привязан к гуям и видит кодеки в любой кодировке
> в любом случае, LGPL3 тоже не устраивает
> >динамической линковкой. ---- я это не люблю.
> просто не хочу примешивать в кодобазу код под [l]gpl3.
> >есть платформа не поддерживающая динамическую линковку? патентуй свое изобретение пока не поздно ---- вообще-то такие платформы есть. игровые консоли, например.
> автор чем то инопланетным болеет. то хочет изменить лицензию на BSD, то из-за динамической линковки не хочет юзать LGPLv3 библиотеку.
--
> у deadbeef свой собственный самописный бэкенд, который в т.ч. позволяет подключить любой другой бэкенд в виде плагина. например, ffmpeg активно применяется.
> (такая же ситуация, например, в foobar2000, audacious, qmmp, xmms, winamp)
Вот здесь я очень сильно засмеялся.
--
> Arch, x8664. При сборке из гита с ГТК2 ругается на: ------------------------------------- ./configure: line 24408: syntax error near unexpected token quartz,' ./configure: line 24408: GTKCHECKBACKEND(quartz, 3.0, OSOSX=yes, OS_OSX=no)' ----------------------------------------------------------- Если строку закомментировать или удалить, то собирается. Это глюк, баг или фича?
Лол, вы это видели? У него ./configure скрипт небось длиннее самого плеера.
--
> Так речь идёт про линковку GPLv2 с LGPLv3. Ничего менять для этого не надо. Но, как видно, герою нашего тоепика проще строить из себя идиота, чем отвечать на этот простой вопрос.
--
> Проблема с внешними библиотеками состоит в том, что они внешние. Если ты находишь там баг, то приходится ждать, пока апстрим починит самостоятельно или примет патч, потом ждать, пока исправленная версия появится в дистрибутиве. А всё это время глючит твоё приложение.
Ахинея.
--
> [...] также, мне просто не нравится GPL3. мне и GPL2 не нравится, но это меньшее зло.
> кроме проигрывания, в плеерах обычно есть перемотка. если использовать ffmpeg - невозможно узнать куда он перематывает с точностью до сэмпла, и нельзя перемотать на нужный сэмпл. всегда есть погрешность.
> данный проект движется несколько в другую сторону. недавно основная часть кода была перелицензирована под ZLIB.
> Может тогда и дистрибутив собирать специально под плеер. А то мало ли в ядре чего сломали, не понятно, сколько ждать.
> В какой-то момент пользователь решает, что раз он пользуется программой, то вправе решать, как поступать автору.
> просто разработчики стараются избегать общения с юзерами напрямую.
> Если ты действительно веришь в корректность своей идеи, реализуй её, оформи в виде патча и отошли автору. С ссылкой на реализацию твои слова будут более значимы.
--
> > Твои соображения противоречат понятию дистрибутива линукс в частности и культуре программирования в общем. Ты хоть сам представляешь, что будет,если каждый текстовый редактор и плеер будет таскать с собой пачки библиотек, да ещё с кучей модификаций. Гораздо проще пропатчить кривой ffmpeg, чем рыскать по репам и исправлять ошибки в каждом велосипеде.
> будет то же самое, что есть в макоси и венде (а также андроиде, ios, и вообще всех осях кроме линуксов и bsd). т.е., по сути, ничего особо страшного*.
>> No.124491 Ответ
>>124490
> Годнота. Я изменил своё мнение.
> Потому что автор плеера троллит на форумах
Рыбак рыбака, eh.
>> No.124492 Ответ
>>124490
Что не так с этой аргументацией? Понятная аргументация.
>> No.124493 Ответ
>>124491
Б-бака!
> на форумах
Весь проект — троллинг.
>>124492
Так ли тебе понятно, о чём тут говорится?
>> No.124494 Ответ
>>124493
Я так понял, он хочет, чтобы была лицензия, позволяющая компаниям использовать программу в своих проприетарных продуктах. А так же, чтобы программу можно было использовать в любых платформах с POSIX, в т.ч. там, где нет механизмов для дин. линковки. Так?
>> No.124495 Ответ
Как сесть на хуй и сьесть рыбу
Как найти наушники подешевле но со звуком получше?
>> No.124499 Ответ
Файл: sample_f58ae6aa06b2c739bc9c095b82587e566c260524.jpg
Jpg, 245.45 KB, 850×700 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sample_f58ae6aa06b2c739bc9c095b82587e566c260524.jpg
>>124494
> он хочет, чтобы была лицензия, позволяющая компаниям использовать программу в своих проприетарных продуктах
Не-а.
> А так же, чтобы программу можно было использовать в любых платформах с POSIX, в т.ч. там, где нет механизмов для дин. линковки. Так?
Нет. Динамическая линковка была распространена уже на IBM S/360 системах (60-е годы). К тому же, как видно по цитатам, автор говорит, что на приставках проблемы с динамической линковкой. Это очевидный троллинг во-первых потому, что он не будет "портировать" своё творение на приставки, а во-вторых, потому что с разработкой программ там гораздо больше проблем, чем какая-то там "линковка".

Есть такая вещь как ruwiki://Тивоизация. То есть когда устройство работает под свободным ПО, но его модификация невозможна. То есть тупо свободное ПО выполняет роль прошивки. Например, все телефоны на Android. Если тебе на ум приходят только безобидные применения этого феномена, то нужно вспомнить, что очень часто это используется, чтобы высасывать деньги из людей. Например, продавать два совершенно аппаратно идентичных устройства, но с разной прошивкой и за разные деньги. Пример: Nvidia Quadro в 1990-2010 годах и вообще их видеокарты. Разница только в драйвере, а цена различается в 5-10 раз. Это пример с несвободным ПО, но суть ты уловил.
Это напрямую противоречит определению свободного ПО (возможность изучения и модификации ПО). Лицензия GPLv3 отличается от GPLv2 тем, что в ней подобная лазейка исправлена. Если человек предпочитает лицензию v2 лицензии v3, то у него Синдром утёнка. Ярчайший пример — Линус Торвальдс, у него утятница сразу по всему, чему только можно (например, сначала использовал Gnome 1 и люто обсирал Gnome 2, а потом уже, смирившись, перешёл на Gnome 2 и обсирал уже Gnome 3 во время выхода, хотя, в итоге, снова обновился до новой версии). Либо он просто троллит (как, например, те же люди с suckless.org). Критика GPLv3 заключается в том, что, собственно, лол, она недопускает тивоизацию. Заодно и ограничивает возможности для так называемого "театра безопасности". Лицензия GPL изначально создавалась, чтобы недопускать подобное, при создании GPLv2 никакой тивоизации в планах не было. Но утятница сильнее, да.
> там, где нет механизмов для дин. линковки
Что такое динамическая и статическая линковка? Это способ включения 3rd-party (внешней, независимой от программы) библиотеки в программу. То есть либо программа будет указывать на /usr/lib/glibc.so и этим самым увеличивать свою производительность (библиотеки уже загружены), грузиться быстрее (библиотеки если и грузятся, то уже из буфферов) и весить несколько килобайт, либо будет весить как минимум мегабайт и включать её в самой себе. Как сделать так, чтобы программа была со статической линковкой? Достаточно просто при компиляции указать gcc опцию -static.

Разумеется, не все люди такие умные и не все понимают, что такое линковка, что позволяет вводить их в заблуждение.
­
­
Так вот, как мы разобрались, проблемы в GPLv3 и динамической/статической линковке нет. Так чего же хочет автор? Видите ли, у автора есть заскок: не использовать внешние библиотеки. Он во всех них видит просто абсурдные изъяны, либо ему не нравится реализация чего-либо. Но вместо того, чтобы отправить патчи авторам или использовать пропатченные версии, он хочет библиотеки полностью форкать, включать в свой проект и статически линковать-линковать-линковать их до смерти. Но, разумеется, он не хочет видеть в своём проекте код на GPLv3.
­
­
Как ты видишь, мне понадобился целый пост, чтобы объяснить троллинг только в одной его цитате. Так что, троллинг у него очень качественный и извращённый. Требуется приобретённый вкус, чтобы полностью его оценить.
>> No.124502 Ответ
>>124499
GPLv3 не полностью совместима с BSD типа менее свободная, отличная тема для лицензиесрача, кстати, поэтому например это было причиной перехода проекта FreeBSD на другой компилятор (проект LLVM) вместо GCC. А до этого довольно долго использовалась древняя версия GCC с лицензией GPLv2. Так что типы лицензий это не только траллинг.
мимотреднечитал
>> No.124507 Ответ
>>124502
> типа менее свободная
Никто не говорил, что GPL это "полностью свободная" лицензия. Вся суть лицензии GPL сводится к тому, чтобы ограничить свободы всяких патентных троллей и защитить пользователей и разработчиков. Единственная свободная лицензия — это когда ты бумажку пишешь, что отказываешься от всех авторских прав, идёшь к юристу, заверяешь её, выстреливаешь себе в голову и ждёшь 150 лет. И вот только тогда твой проект сможет Приносить Пользу™.

Не нужно путать ололо-опенсурс и Свободное Программное Обеспечение. В тексте GPL вполне чётко сказано, что нету никаких гарантий, что код может быть пригоден для коммерческого использования. Свободное ПО не для так любимого Рэймонадами "приношения пользы", оно для того, чтобы у пользователей была Свобода.
> BSD
CVSROOT:    /cvs
Module name:    src
Changes by: deraadt@cvs.openbsd.org 2015/10/17 18:04:43

Modified files:
    sys/kern       : syscalls.master kern_pledge.c uipc_syscalls.c 
    sys/sys        : pledge.h proc.h socketvar.h 
    sys/netinet    : in_pcb.c 
    sys/netinet6   : in6_pcb.c 

Log message:
Add two new system calls: fbsocket() and fbconnect().  This creates a
SS_FACEBOOK tagged socket which has limited functionality (for example,
you cannot accept on them...)  The libc farmville will switch to using
these, therefore pledge can identify a facebook transaction better.
ok tedu guenther kettenis beck and others
>> No.124508 Ответ
>>124507
> В тексте GPL вполне чётко сказано, что нету никаких гарантий, что код может быть пригоден для коммерческого использования. Свободное ПО не для так любимого Рэймонадами "приношения пользы", оно для того, чтобы у пользователей была Свобода.
Кстати в текстах несвободного ПО тоже весьма распространён отказ от любой ответственности, что доставляет.
> > BSD
http://cvsweb.openbsd.org/cgi-bin/cvsweb/src/sys/kern/syscalls.master
http://cvsweb.openbsd.org/cgi-bin/cvsweb/src/sys/kern/kern_pledge.c
http://cvsweb.openbsd.org/cgi-bin/cvsweb/src/sys/kern/uipc_syscalls.c
http://cvsweb.openbsd.org/cgi-bin/cvsweb/src/sys/sys/pledge.h
http://cvsweb.openbsd.org/cgi-bin/cvsweb/src/sys/sys/proc.h
http://cvsweb.openbsd.org/cgi-bin/cvsweb/src/sys/sys/socketvar.h
http://cvsweb.openbsd.org/cgi-bin/cvsweb/src/sys/netinet/in_pcb.c
http://cvsweb.openbsd.org/cgi-bin/cvsweb/src/sys/netinet6/in6_pcb.c
Ни одного упоминания. Я конечно ничего не говорю, но инфа у тебя похоже не 100%
>> No.124509 Ответ
>>124508
Хм, да, но в оригинале суть та же.
>> No.124510 Ответ
>>124495
Воруй @ убивай.
>> No.124531 Ответ
>>124499
> модификация невозможна
> Например, все телефоны на Android.
Сходи на 4pda в раздел прошивок.
>> No.124533 Ответ
Файл: 46029739.jpg
Jpg, 19.54 KB, 480×360 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
46029739.jpg
>>124531
> в раздел прошивок
> 25000000 строк кода в Linux
>> No.124537 Ответ
>>124507
> Не нужно путать ололо-опенсурс и Свободное Программное Обеспечение.
Ну я вас умоляю, что это за фигня сейчас прозвучала.
>> No.124538 Ответ
>>124537
Строго говоря, не весь Open Source является СПО по-столлмановски, таким свободным, чтоб аж унитаз трещал.
>> No.124565 Ответ
>>124508
> http://cvsweb.openbsd.org/cgi-bin/cvsweb/src/sys/netinet6/in6_pcb.c
> cvs
Ох щи, кто-то ещё пользуется этим куском говна? Давно же уже придуманы SVN, GIT и ещё куча других VCS. Нужно быть упоротым маргиналом, чтобы сейчас, в XXI веке, использовать CVS.
>> No.124566 Ответ
>>124565
svn кстати тоже параша.
>> No.124567 Ответ
>>124538
> по-столлмановски
Сразу надо говорить, что по-столлмановски имеентся в виду, а не кривляться.
>> No.124568 Ответ
>>124537
https://www.gnu.org/philosophy/open-source-misses-the-point.html
Если кратко, то цели у opensource и Свободного ПО диаметрально противоположные.
>> No.124569 Ответ
>>124566
Но даже SVN лучше, чем CVS. Во-первых, он хранит гораздо меньше служебного мусора в локальной копии репозитория, а во-вторых (это самый главный плюс), он не портит старые ревизии при переименовании/удалении файлов в репозитории.
>> No.124570 Ответ
>>124565
> Ох щи, кто-то ещё пользуется этим куском говна?
Я пользуюсь RCS. Не понимаю, зачем изучать новые моднявые системы, если через пару лет всё равно что-то новое придумают и придётся переносить и заново изучать. Не появится новых, так обосрёте, что я использую какой-нибудь gitweb.pl вместо этих ваших сурсфорджей, гитхабов и других крутых социальных сетей.
>> No.124571 Ответ
>>124567
> Сразу надо говорить, что по-столлмановски имеентся в виду
> Свободное Программное Обеспечение
Тут как бы и так понятно, что чувак - фанат Мозолькоеда.
>> No.124573 Ответ
Уже и тред про наушники загадили своими прыщами.
>> No.124574 Ответ
Файл: 1368972182622.jpg
Jpg, 695.97 KB, 2048×1536 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1368972182622.jpg
>>124567
Что значит "по-столлмановски"?

Unix — опенсурс? Опенсурс, так как исходный код доступен. Этот исходный код свободен? Нет, значит это просто опенсурс и не свободное программное обеспечение. Даже больший пример: некоторые известные части Unix'а публиковались прямо под несвободными opensource лицензиями.
У вас "линукс" и опенсурс головного мозга, судя по всему. Ничего, обычно это за пару лет проходит.
>> No.124575 Ответ
>>124573
На название раздела посмотри. Как корабль назовёшь...
>> No.124576 Ответ
>>124575
Этот раздел - для дискуссий о готовом софте, харде и прочей IT-утвари.
>> No.124577 Ответ
>>124574
> Что значит "по-столлмановски"?
Невозможность закрыть исходники и преподнесение этого как преимущество.
> Этот исходный код свободен?
Свободен поболее, чем Linux. Бери и делай что хочешь. Можешь даже исходники изменить, зажилить и ничего за это не будет.
> У вас "линукс" и опенсурс головного мозга
Нет, у тебя. Простыни тут не я катаю.
>> No.124578 Ответ
>>124576
Верно. Мы и обсуждаем готовый софт, железо и его лицензии.
>> No.124579 Ответ
>>124565
Мне вот как мимокрокодилу было совершенно параллельно в веб-морде какой системы версионирования искать этот код. Запятые ниасилил
>> No.124580 Ответ
>>124577
> Невозможность закрыть исходники и преподнесение этого как преимущество.
Как автор ты можешь что угодно с исходным кодом делать.

Опенсурс такой опенсурс. Ты своим предложением описал суть опенсурса.
> Свободен поболее, чем Linux. Бери и делай что хочешь.
Такой свободный, что Столлману true(1) на Си переписать пришлось.
>> No.124581 Ответ
>>124574
А откуда вы фотки столмана берете, у него есть блог там че?
Я не гомик просто интересно
>> No.124582 Ответ
Файл: img_7555.jpg
Jpg, 1265.31 KB, 2272×1704
edit Find source with google Find source with iqdb
img_7555.jpg
Файл: DSC06876.JPG
Jpg, 6288.77 KB, 4608×3456
edit Find source with google Find source with iqdb
DSC06876.JPG
Файл: img_4295.jpg
Jpg, 887.23 KB, 2272×1704
edit Find source with google Find source with iqdb
img_4295.jpg

>>124581
Конкретно из >>124574 я взял с одной буры.
> у него есть блог там че?
https://stallman.org/photos/rms-working/
https://stallman.org/photos/
> не гомик
Но согласись, Столлман — няшка.
>> No.124583 Ответ
>>124580
Столлман - фанатик, которому нужно было, чтобы можно было наезжать на программистов и заставлять их открывать свой код, если они использовали GPL-код в своих поделиях. С BSD это не прокатит, прогер скажет "что хочу, то и делаю".
>> No.124584 Ответ
>>124583
Рэймонд, залогиньтесь. Никакой COPYING в проекте не отменяет авторских прав. Поэтому FSF и требует письменного согласия человека опубликовать свой код под GPL.
> прогер
У-тю-тю.
>> No.124586 Ответ
Файл: rms.jpg
Jpg, 82.55 KB, 610×400 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
rms.jpg
>> No.124761 Ответ
>>124582
После того, как он съел свою пятку в прямом эфире, я не могу смотреть на него без содрогания.
>> No.124768 Ответ
>>124761
Он не пятку, а какую-то хуйню типа мозоли жевал.
>> No.124988 Ответ
>>124586
Что он там всё время кодит?
>> No.124989 Ответ
>>124988
ПО, на котором работает 97% суперкомпьютеров из TOP500.
>> No.125355 Ответ
Как вам, пробовал кто-нибудь беспроводные наушники на телефон?
И вообще, какие наушники хороши? Я взял себе Рокат шува, но мне не нравится ни звук в них, ни их конструкция в стиле старых затычек - выпадают из ушей. И я их сейчас продаюю, чтобы взять что-либо другое, перейдя пока снова на стандартные самсунговские.
>> No.125357 Ответ
>>125355
Я пробовал и сейчас в них сижу. Но не на телефон. В целом - хуета, хоть и накладные. Сжатие BT превращает фоновые инструменты в кашу, они слаборазличимы. Проводные были бы лучше, tbh.
>> No.125359 Ответ
>>125355
Я пробовал ВТ-стереогарнитуру (Жабра ВТ3030) к обычным наушникам подключать. Так вот, подключённые по проводу они звучали гораздо лучше.
>> No.125360 Ответ
>>125355
> беспроводные наушники
Хуета. Вообще все.
>> No.125361 Ответ
>>125360
А с проприетарным радиоканалом?
>> No.125362 Ответ
>>125355
Баян про то, что с беспроводными наушниками обнаруживаешь, что телефон украли, только когда вор уже вышел из автобуса.
>> No.125363 Ответ
>>125362
А я на работе вечно убегал из комнаты в таких наушниках, они теряли связь с телефоном, и телефон начинал играть музыку через динамики (да, такая тупость была на 4 андроиде).

мимо
>> No.125416 Ответ
>>125355
Мои defender стоят пару сотен рублей, звучат на пару сотен рублей и вполне меня устраивают для использования в качестве дополнительных ушей. Покупать дорогие беспроводные наушникии считаю идиотизмом, лучше купить пару из дешевых беспроводных и дорогих проводных.
Любая беспроводная гарнитура(с микрофоном) предназначена кажется специально для тех, кого медведь в ухо выебал и на нём же сплясал.
>> No.125417 Ответ
>>125416
> Любая беспроводная гарнитура(с микрофоном)
Там обычно переключаться можно между звуком-из-жопы-с-микрофоном и качеством-за-200-рублей. Так что наличие микрофона ничего не портит.
>> No.126386 Ответ
Файл: maxresdefault.jpg
Jpg, 175.65 KB, 1920×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
maxresdefault.jpg
Как ни странно, есть одни наушники - Beyerdynamic Custom Studio
Есть возможность их приобрести за цену ниже средней, идеально вписывающаяся в мой бюджет: 10 тысячи стремительно дешевеющего дерева, разница 5 тыс.
Конечно, покупка не для мобильника. Основное применение: музыканство с приставкой недо-

Первоначально планировались Sennheiser HD 380 Pro, за ценой которого постоянно не поспевал. Сейчас они только через интернет магазины и региональная доставка. С баердинамиком таких проблем не будет. Боюсь в очередной раз не успеть, а поспешные покупки стараюсь избегать, хочется совета.
Поэтому обращаюсь к вам, о боги звука(пробежался по январским постам).

Стоит ли? Есть ли достойные альтернативные варианты в этом ценовом диапазоне? Какие возможные подводные камни модели и производителя?
>> No.126478 Ответ
Файл: Fischer-Audio-FA-005-6-500x500[1].jpg
Jpg, 47.69 KB, 500×500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Fischer-Audio-FA-005-6-500x500[1].jpg
Анон, решил прикупить себе наушники, да чтоб басы уши массировали. Ребята посоветовали фишеры 005, как считаешь, стоит брать? Слушать буду с сансы.
>> No.126498 Ответ
>>126386
>>126478
Никто вас отговаривать не будет: оба варианта лучше средних температур на рынке. Первому пару-тройку лет назад можно бы было поискать AKG, но сейчас у них производство не дюже удачно в китай переехало, да и скидки такой не будет.
Второму - только учесть, что при ношении на улице сии наушники (судя по отзывам) достаточно быстро превратятся в пластмассовую крошку. Больше минусов не вижу, к фирме отношусь вполне лояльно. Ну, и звучать с клипсы будет лучше, чем со среднего шмартфона, но хуже, чем хотелось бы. Что поделать, портативщина.
>> No.126510 Ответ
>>125363
> убегал из комнаты в таких наушниках, они теряли связь с телефоном, и телефон начинал играть музыку через динамики
Это неловкое чувство, когда играет j-rock.

Господа, а за сколько рупий сейчас можно купить подержанные ATH-M50 "в идеальном состоянии, покупка 2014 год, чехол в комплекте"?
>> No.126546 Ответ
>>126498
Достаточно быстро это за сколько?
>> No.126548 Ответ
>>126546
Медленнее Битсов, быстрее, чем Герман Маэстро. В отзывах пишется что-то от года до трёх. Может, одна партия столь неудачная была.
>> No.126564 Ответ
Файл: TB2LMAXaVXXXXaZXX...
Jpg, 209.66 KB, 800×800
edit Find source with google Find source with iqdb
TB2LMAXaVXXXXaZXXXXXXXXXXXX_-848026655.jpg
Файл: er_photo_167662.jpg
Jpg, 1833.06 KB, 800×640
edit Find source with google Find source with iqdb
er_photo_167662.jpg

После кончины своих Панасоников, которые мне служили верой и правдой лет 5-6, озадачился приобритением новых наушников. Тут подошёл племяш, говорит: "Дядька, ты не парься, вот у меня есть крутые уши". Ну думаю, над заценить. Это были мегакитайские наушники за 15 убитых енотов. Это были Cosonic CD-618. Звук был, мягко говоря - не очень, как-будто всключили режим "караоке" в ПО драйверов. Качество звука, которое передавал микрофон этих наушников тоже оставлял желать лучшего. Племяш говорил, что у него всё норм на ноуте. Блин, у меня же не ноут, даже звуковуху когда-то брал Asus Xonar чего-то там (хз насколько она хорошая, но получше встроенной будет).
В итоге, не вынес я этого издвательства над ушами, взял последние деньги и пошёл в магазин. Выбор пал на Plantronics Gamecon 780. Друг покупал такие же и остался ими очень доволен. Меня только смущал USB-коннектор, вместо привычного TRS (или как его там). Ну ладно, подключил - послушал и огорчился, звук был как из туалета. Конечно, моя дырявая голова забыла про драйвера. Установив их, я испытал оргазм, чувство эйфории и всё в этом духе. Звук просто огонь, псевдо 7.1 тоже неплохой звук показывает. В общем, я настолько доволен этими наушниками, что словами не описать.
>> No.126566 Ответ
>>126564
Под линь драйвера есть?
Под макось, как прочитал, кривоваты. Как с поддержкой древних винд (до 7ки включительно)?
И вот не припомню ни у одного Ксонара ЮСБ-выходов. Пользуешься в обход?
>> No.126568 Ответ
>>126566
Насчёт драйверов под линь не скажу, т.к. виндоюзер. Ровно как и про макось.
Сижу на семёрке, так что с дровами на "древней винде" порядок.
Пользую USB 3.0, которые на мамке, а в Xonar воткнул колонки 5.1 для просмотра кинца лёжа на кровати :3
>> No.126890 Ответ
Файл: i.jpg
Jpg, 68.87 KB, 486×701 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
i.jpg
Sennheiser CX 300-II нормальные затычки за 1600 ? У моих самсунговских (не знаю модель, из комплекта смартфона 2011 года, года 4 уже прослужили суммарно) провода отходить стали, нужна замена. Использовать буду с ноутбуком и смартфоном иногда. Не разбираюсь особо в характеристиках, нужна надёжность, удобство при длительном ношении, качественный эффект 3Д (или как это назвать? ну, чтобы в играх можно было чётко понять за какой стеной и в какую сторону бежит противник, к примеру). Музыку слушаю грубоватую и в низком качестве, так что тонкости звучания не сильно волнуют.
>> No.126891 Ответ
>>126890
Говно с задранными басами и ломающимся джеком.
Лучше Sony взять. XBA-C10 очень хороши, например, им бы ещё J-cord.
>> No.126892 Ответ
>>126891
Такой модели Сони в городе не осталось, похоже, да и цена от 2 тысяч. Есть какие-то Sony MDR-XB50AP и Sony MDR-EX450, например, но вроде по отзывам они хуже CX 300-II.
>> No.126894 Ответ
>>126890
Beyerdynamic DTX 102 iE
Базарю, ещё захочешь. После сенхоговна уши отдыхают.
Дешманское арматурное сониговно заставит тебя блевать дальше чем видишь.
А вообще давай ссылочку на свои магазины, бюджет и пожелания.
>> No.126895 Ответ
>>126890
>>126891
>>126894
Т.е. надо говорить, что все говно, кроме твоих? Понятно.
>> No.126896 Ответ
>>126895
Окей. Бери пердящие переоцененные сенхи.
Зачем вообще спрашивал?
>> No.126897 Ответ
>>126896
Я мимодил, просто проиграл с цепочки говна сенхи-сони-бейер.
Ждем следующего эксперта с вердиктом бейер говно.
>> No.126900 Ответ
>>126890
Да вроде норм наушники, у меня сенхи ie-4, они по отзывам самую граммульку лучше звуком, но значительно дороже.
>> No.126901 Ответ
>>126897
Stax или пропал, ясен пень.
Хотя те соньки в своей ценовой интересно выглядели. Но - только в ценовой.
>> No.126921 Ответ
>>126890
Ладно, всем спасибо, похоже нет смысла особо заморачиваться с поиском без 2.5-3к хотя бы.
>> No.126922 Ответ
>>126921
> Использовать буду с ноутбуком и смартфоном иногда.
> тонкости звучания не сильно волнуют
А почему бы не купить затычки в ближайшем ларьке за 50 рублей? И не жалко.
>> No.126923 Ответ
>>126922
Я бы хотел, чтобы наушники года полтора-два прослужили, скорее всего за 1000+ материалы и сборка получше будут.
>> No.126924 Ответ
>>126923
Правильно. Но затычки — всё равно затычки. У них никак не будет большого срока службы.
>> No.126926 Ответ
>>126924
Мои нынешние уже 4 года примерно служат (купил смартфон с ними в комплекте в начале 2011), смарт ещё жив, только батарея дохнет, а у наушников провод в одном ухе отходить начал и одна сетка выпала год назад.
>> No.126927 Ответ
>>126926
Не знаю. Как только я затычки начинал использовать (ежедневно, дома), то они в лучшем случае через пару месяцев ломались. Совершенно новые затычки от телефонов и некоторые из них не такие уж и дешёвые.
>> No.126928 Ответ
>>126927
У меня в среднем по году служат, таскаю каждый день
>> No.126965 Ответ
Файл: Screen-shot-2014-09-30-at-12.01.18-PM.png
Png, 811.01 KB, 1424×1032 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Screen-shot-2014-09-30-at-12.01.18-PM.png
>>126890
Xiaomi Piston 3/2,
>> No.126970 Ответ
>>126965
Прикольные, как раз для моего сяомифона подойдут.
>> No.126971 Ответ
>> No.126987 Ответ
>>126971
> настоящие
> New-Original-Gold
> производитель и изготовитель — КНР
Хотя, чего ещё в наше время можно ожидать?
>> No.126988 Ответ
>>126987
Ммм? Не ожидал что продукция китайской фирмы производится в Китае, а не в Японии или Корее какой-нибудь или что?
>> No.126991 Ответ
>>126987
Телефоны и вся электроника Xiaomi производится, о чудо, в Китае.
А такие заголовки там у всех товаров, китайцы же.
Ну и сам факт того, что за 3 года второй Piston у меня не имеет никаких вообще повреждений вселяет уверенность в продавце.
Т.е. никакого перегиба провода, затычки не порвались, ничего. Даже краска не слезла. Каждый день часа по 3 ношу.
Есть еще сенхи CX300 II, но в них уже упоминались выше задранные басы. Хотя и они не сломались и не помню когда купил.
Но можно купить байер дайнамикс или что-то там за 15000 рублей и радоваться.
>> No.127023 Ответ
>>126926
Короче взял пока дешёвые Samsung HS130, через несколько месяцев отложу 3-4к и возьму что-нибудь получше, может и не затычки. Звук в новых непривычный, местами резковат (от некоторых звуков хочется вытащить наушник и почесать ухо внутри), но терпимо, привыкну.
>> No.127025 Ответ
>>126988
>>126991
Меня насмешила фраза "настоящие [китайские наушники]".
> производится
Вот именно, что она производится в Китае. То есть она не только в Китае изготавливается, но это к тому же китайский же бренд.
>> No.127026 Ответ
>>127025
Я не удивлюсь, если китайцы делают паленые версии этих успешных китайских брендов, так что замечание вполне актуальное.
>> No.127027 Ответ
>>127026
Вот и я о том же.
> Хотя, чего ещё в наше время можно ожидать?
>> No.127136 Ответ
На наушниках sennheiser hd600 левый динамик начал немного хрипеть периодически. Причём он даёт дополнительный хрип, когда крутишь ручку громкости и чем громче тем больше хрип. Всего лишь год слушаю их, даже меньше немного. Всё, динамику труба? Может, его в ремонт нести?
>> No.127141 Ответ
>>127136
Алсо, очень странно, но я могу найти эти хрипы в основном только на классике. На другой музыке их неслышно. Может, хрип на определённых волнах идёт?
>> No.127143 Ответ
>>127141
   Может динамик разболтался, хотя:
> Алсо, очень странно, но я могу найти эти хрипы в основном только на классике.
вызывает мысль, что может дело в устройстве воспроизведения/сжатия.
>> No.127147 Ответ
>>127143
Сейчас вообще исчезло вроде. Больше нет хрипа даже в тех же треках. Магия. Может, была помеха?
>> No.127148 Ответ
>>127147
А, нет остались, но не на любой громкости.
>> No.127149 Ответ
>>127143
А что это за устройство? Цап или программа или драйвера? Слушаю с компа через внешний цап.
Вот это видео в браузере ужасно хрипит:
http://www.medici.tv/
(Оно там через сколько-то дней поменяется, конечно). Сейчас там Хатия(или Катя?) Буниатишвили и очень быстрая игра на рояле.
>> No.127186 Ответ
>>127143
Так что это за устройство? Что надо проверить/сделать?
>> No.128330 Ответ
Антоны, а где нить про выбор плеера?
А пока спрошу тут. Ищу замену своему 6 летнему walkman nwz, который не держит заряд. Хотелось бы плеер, который долго держит зарядку и гигов на 8.
Есть ли опытные анонимы, который могли бы посоветовать такой девайс в пределах 6-7 тысяч?
>> No.128389 Ответ
>>128330
> Есть ли опытные анонимы,
Есть.
> который могли бы посоветовать такой девайс в пределах 6-7 тысяч?
Ты в курсе, курса рубля? Бестолковку подлечи, ну или на авито бэушник выбирай.
>> No.128401 Ответ
>>128389
> Есть.
> Бестолковку подлечи
Спасибо за ваш пост и за вклад в развитие дискуссии.
>> No.128403 Ответ
>>128401
Ну он конечно дурак, но что обсуждать? У настоящих китайцев комплектующие от партии могут зависеть, а не только от модели. А уж какой там софт. Кто в сотнях этих плееров разобратья пробовал и зачем? Проще потратить то же время на работу дворинком и купить обычный плеер.

А в 6-7 тысяч даже iPod не помещается, хотя он, в сочетании с Apple Music, пожалуй идеальный портатив, если использовать по прямому назначению. Потому что на улице или в машине (да, даже очень дорогой) выше качества все равно не надо, а ниже нежелательно. А вот доступность контента - это прекрасно.
>> No.128405 Ответ
Файл: 1268586005893.jpg
Jpg, 433.09 KB, 1250×938
edit Find source with google Find source with iqdb
1268586005893.jpg
Файл: Яндекс.Маркет-пле...
Png, 411.75 KB, 1496×2472
edit Find source with google Find source with iqdb
Яндекс.Маркет-плееры.png
Файл: Яндекс.Маркет-хар...
Png, 35.28 KB, 857×185
edit Find source with google Find source with iqdb
Яндекс.Маркет-характеристики-плеера.png

>>128330
> Ищу замену своему 6 летнему walkman nwz, который не держит заряд.
А аккумулятор заменить нельзя?
> Хотелось бы плеер, который долго держит зарядку и гигов на 8.
> в пределах 6-7 тысяч
https://market.yandex.ru
Пикрелейтед. Вот сюда в раздел с плеерами заходишь, вбиваешь цену и нужные характеристки и смотришь плееры. Потом читаешь отзывы к интересующей модели и смотришь цены в магазинах.
>> No.128406 Ответ
>>128405
> А аккумулятор заменить нельзя?
Гарантия кончилась ещё при царе горохе, а аккумулятор встроенный.
Коль скоро отсылают к маркету, то посмотрю. К слову, мне было бы интересно узнать и субъективные ощущения тех или иных анонимов от своих плееров, но, видимо, не судьба.
>> No.128407 Ответ
>>128406
> аккумулятор встроенный
Так во всяких сервисцентрах могут заменить же без гарантии.
>> No.128408 Ответ
>>128403
> Ну он конечно дурак,
А ты конечно нет? Я ответил коротко и ясно, а ты размазал пустоту на два абзаца.
>> No.128428 Ответ
>>128403
> А в 6-7 тысяч даже iPod не помещается, хотя он, в сочетании с Apple Music, пожалуй идеальный портатив,
Других дураками обзываешь, но помни, что на том же яндекс маркете указаны новые модели разных произодителей (их линейки плееров 2-3 годичной давности) за терпимую цену.
Я же не гонюсь за последним "флагманом".
>> No.128429 Ответ
>>128408
> А ты конечно нет?
Все относительно.
> Я ответил коротко и ясно
Нет, сказать "ты не прав" еще недостаточно.
>>128428
> Других дураками обзываешь
Да. И я редко ошибаюсь.
> новые модели разных произодителей
Ага. Вот только Apple Music действительно очень удобен для плееров. А старые не поддерживают этот сервис. Это действительно и для аналогов. А если это Apple, то хрен ты где купишь устройство даже 2-3 годичной давности.
> Я же не гонюсь за последним "флагманом".
Конечно. А батарея не деградирует с возрастом, если ей не пользоваться. Что ты. И других ограничивающих срок службы там на плате ну совсем-совсем нет. Там же износ механический, прям как у кувалды.
Лучше не рисковать с покупкой пллеров старше пары лет.
>> No.128430 Ответ
> И других ограничивающих срок службы
элементов/деталей
>> No.128431 Ответ
>>128389
>>128403
>>128408
>>128428
>>128429
>>128430
Нахуя вы всё это пишете? Это не имеет ни малейшего отношения к оригинальному вопросу и к тематике треда вообще.
покормил
>> No.128432 Ответ
>>128431
Имеет. Прямое. А давай-ка я создам тредик о покупке машины времени за тысячу рублев.
>> No.128433 Ответ
>>128432
В свое время мы покупали машины времени за три рубля, сэкономленные на школьных завтраках.
>> No.128434 Ответ
Файл: dHoshAJ.gif
Gif, 2386.62 KB, 320×240 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
dHoshAJ.gif
> Хотелось бы плеер, который долго держит зарядку и гигов на 8. Есть ли опытные анонимы, который могли бы посоветовать такой девайс в пределах 6-7 тысяч?
> В свое время мы покупали машины времени за три рубля, сэкономленные на школьных завтраках.
>> No.128437 Ответ
>>128433
Нет же.
> В свое время мы покупали ТАРДИС за тысячу рублей, сэкономленную на школьных завтраках. Но сейчас это будет стоить больше. Либо это будут кустарные манипуляторы временной воронки.
>> No.128447 Ответ
>>128429
> Вот только Apple Music действительно очень удобен для плееров
Не любитель таких сервисов. Жил без них. Мне хватает и обычного "copy&past".
>> No.128451 Ответ
>>128447
Молчи, дурак! Он же не уйдёт!
>> No.128453 Ответ
>>128431
Отвечаю на поставленный вопрос, читаю бугурты нищебродов и посонов поясняющих за все.
Анон >>128389; >>128408. Но в силу ограниченности местных, ответ им не ясен.
>> No.128456 Ответ
>> No.128464 Ответ
Да мне кажется если не музыкант и не требователен к качеству звука сойдут и китайские наушники за 400 руб


Пароль:

[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]