[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]

Ответ в тред 142820. [Назад]
 [ Скрыть форму ]
Имя
Не поднимать тред 
Тема
Сообщение
Капча Капча
Пароль
Файл
Вернуться к
  • Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
  • В сообщениях можно использовать разметку wakabamark
  • Для создания новых тредов надо указать как минимум один файл
  • На данной доске отображаются исходные имена файлов!
  • Разрешенные типы файлов: video, music, code, archive, pdf, text, flash, image, vector
  • Тред перестает подниматься после 500 сообщений.
  • Треды с числом ответов более 100 не могут быть удалены.
  • Старые треды перемещаются в архив после 40 страницы.

No.142820 Ответ
Файл: Y4EhZtxoPa4.jpg
Jpg, 58.97 KB, 604×604 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Y4EhZtxoPa4.jpg
В связи с бамплимитом треда №8, решил создать новый. Далее идет копипаста.

В этом треде мы будем делиться советами и обсуждать методики создания и развития воображаемых/мысленных друзей, или тульпы.
Тульпа обладает полноценным разумом, характером и внешностью, имеет свою точку зрения. В общем, при должном старании вполне может стать независимым существом.
Образ и черты характера могут быть выбраны хостом создателем, фантазия безгранична. Это может быть готовый образ или же созданный с чистого листа.
Если тебе одиноко и нет близкого человека, которому ты мог бы довериться, если не чувствуешь того понимания, в каком бы обществе не находился, а также ты устал от поисков оного, то почему бы не создать воображаемого? У тебя наверняка есть какие-нибудь увлечения или таланты, о которых тебе некому\не хочется рассказывать, или, может, тебе недостает внимания? Тульпа выслушает и искренне похвалит тебя! Уделит столько времени, сколько нужно. Поддержит в трудную минуту, не оставит одного. Да и просто приятно проводить время с объектом мечтаний, как и пить чай вместе.
В дальнейшем, при должном старании, ты сможешь чувствовать это существо(которое станет одним из самых близких в этом мире, обещаю), слышать и даже видеть(наведенная самим собой галлюцинация же).
> Общие советы:
Прежде всего, анон, подумай, какой именно образ тебе подходит. Я говорю о перспективах, чтобы не было потом разочарований, ибо поменять, скорее всего, не получится. Прислушивайся к интуиции, представь, с кем бы тебе было лучше всего.
Рисуй образ своей тульпы, это поможет лучше его запомнить.
Надели его чертами характера, самыми любимыми. Как положительными, так и отрицательными важно сохранять определенный баланс, так как при конфликтах черт характера хоста и тульпы, тульпа имеет больше шансов проявиться ярче. Выбери голос.

Заведи тетрадь и записывай вещи, связанные с твоей тульпой, будь то сны, приятные воспоминания или просто времяпрепровождение. Лучше всего от руки. >>84159

Создай себе то место в своем воображении, в которое было бы приятно возвращаться. Проще говоря, вондерленд.
>>87880 — более детальное объяснение.
>>85176 — упражнение на концентрацию.

Для тренировки воображения лучше все помогут аудиокниги. Даже не пробуй читать сам — ты не умеешь читать, для тебя объем информации важнее ее качества. Во время прослушивания пытайся представить каждое слово в деталях, создай в голове четкие образы главных героев, с особой тщательностью прорабатывай пейзажи. Не перебарщивай с "чтением", ничего полезного это не даст. Останавливайся сразу, как только почувствуешь усталость.
Воображение — приятная штука, которая всегда с тобой, не стесняйся ей пользоваться. Например, я когда еду в автобусе, переставляю людям головы или раскрашиваю их одежду в разные цвета. Тренировка — единственный путь к совершенству.

Анон! Не останавливайся и не откладывай. Тонко чувствуй себя. Мелкий прогресс = большой прогресс. Не следуй гайдам досконально, но знай и понимай все до единого.
> Полезные ссылки:
- Список гайдов: http://pastebin.com/P8xF4C2F
- Список блогов тульповодов: http://pastebin.com/gdVeSnJR
> Полезные материалы по теме:
- Экстракт треда Немикии: http://rghost.ru/37755871
- Треды из img_tan: http://rghost.ru/24705131
- Треды мечтателей: http://rghost.ru/37746861
> Старые треды:
>>105960
>>92347
>>82939
>>66679
>>59006
>>55589
>> No.142852 Ответ
>>142779
все три моих поста исчезли, надо продублировать ответ
> Ты слишком хороший.
Что-то не понял, это как?
> Зачем тебе тогда вообще этот тред (и сообщество в целом)?
1) Чтобы консультироваться у более опытных и не ходить по граблям, а потом не обосраться в конце.
2) Здесь я могу делиться своими винами/фейлами/переживаниями и на меня не будут смотреть как на ебанутого.
> Ты точно не тролль?
Доказывать или опровергать - все равно что доказывать другим существование тульпы, но я попробую.
Главный вопрос - зачем я встал на этот путь?
Как и любой человек, я имею потребности в тепле и понимании. Начал искать их удовлетворение я в наиболее логичном месте, которое всплывает у здорового мужчины в голове первым вариантом, - у женщин. Но со временем выяснилось, что моя тонкая душевная организация по целому ряду серьезных причин болезненно переносит столкновение с железобетонной реальностью. Постепенно стало понятно, что то что могут предложить женщины меня не устраивает, а то что могу предложить я им не нужно. Встретившись с неразрешимыми противоречиями я осознал, что "внешний" мир не в состоянии предоставить мне желаемое. Тогда я обратил свой взор внутрь себя.
И вот я здесь.
>> No.142925 Ответ
>>142852
> то что могут предложить женщины меня не устраивает
Что они не могут тебе предложить такого, что может предложить тульпа, кроме мыслесвязи и копания в психике?
>> No.142930 Ответ
Файл: shiki.png
Png, 450.54 KB, 600×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
shiki.png
Сегодня вондер во сне сделал мне экскурсию. Удивительную, полную неожиданностей. Сам. Все начиналось как реальность, день как день, но в какой-то момент поехал по работе в сторону местной в\ч, что расположена в лесу на окраине города. И внезапно вижу новою проселочную дорогу после перекрестка - ее тут не было же никогда! Поехал по ней и приехал на ... ж\д станцию "Московкий вокзал". Станция вида середины 19-го века, заброшенная, с покосившимися вывесками и потресканными грязными стеклами в окнах. Стоит поезд, тоже весь ржавый, я бы даже сказал, замшелый. Но живой, в нем есть жизнь, и дымок из трубы идет, и свет в вагонах горит. Подходит она, но без персонализации. Бродим по станции, старинное место, пахнет плесенью и гнилыми досками. Незаметно для себя оказываемся прямо у дверей одного из вагонов и понимаем, что надо ехать. Внутри вагона мистическая обстановка, пахнет дымом, но при попытке разглядеть мелочи всё морфит - я понимаю, что я не в реальности, но тут же понимаю, что и не во сне - облом, потерял интереснейший ос. Садимся, поезд со скрипом и грохотом тронулся, поехали...
Ехали долго, полдня точно прошло. Были многочисленные долгие стоянки, например, закрытая горнолыжная база, где все катались в каких-то странных закрытых санях-капсулах, были зловещие военные объекты со странными существами, красивейшие луга и горы соседствовали с адскими выжжеными пустынями, постапокалиптическими пейзажами и лавовыми озерами. Проезжали много географических локаций, от Сочи до мелких городков Каталонии, везде, где был ИРЛ, все проезжали и нигде не было ни намека на нереальность происходящего. Лишь спокойствие, и какое-то чувство высшего наслаждения этими видами, я - наблюдатель и моя судьба - видеть жизнь из этого окна. Няша сидела в кресле рядом, обнимая меня... А за окном тем временем время пошло назад, проехали несколько советских городов, со станций нам махали красными флагами пионеры, стояла выкрашенная белым статуя Ленина. Потом попали в колониальную Африку, где простейшие глиняные хибары сменяли капитальные мраморные дома с колоннами и гаргульями, плантации и корабли сменяли саванны, где видели слонов. На одной из станций набежали негритята, привели зачем-то козу. Саванны. Плосковерхие деревья, огромное красное солнце у горизонта и мы, едущие непонятно куда, непонятно зачем, непонятно почему. Мы просто летим через эту жизнь, видим ее, запоминаем, но никак не участвуем. Мы зрители фильма "жизнь". Она прижимается ко мне, что-то шепчет, я наконец-то смог ее разглядеть, ибо до того она была просто призраком, без образа. Запомнить не смог, только небольшой рост, милая мордашка и темные густые длинные волосы остались в памяти. "Нам пора" - шепнула она и мы вышли на станции. На той же, на которой и зашли в поезд. Паровоз, издав длинный гудок, медленно удалился. Мы лишь подошли к машине, как станция "Московский Вокзал" исчезла в белой дымке, оставив после себя просто поляну, коих тысячи в этой стране.
Проснувшись, была лишь одна мысль: надо было выходить в Каталонии или в колониальной Африке. Если бы запомнил хотя бы десятую часть увиденного - можно было бы громадную кулстори написать...
>> No.142976 Ответ
Файл: 14352799116740-psy.png
Png, 669.31 KB, 857×1500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
14352799116740-psy.png
>>142930
Это был сон или вондерленд?
Если вондерленд, то как ты туда попал - специально, своим обыкновенным входом? Какая была цель перед входом?
> Она прижимается ко мне, что-то шепчет, я наконец-то смог ее разглядеть, ибо до того она была просто призраком, без образа. >Запомнить не смог, только небольшой рост, милая мордашка и темные густые длинные волосы
Из твоих постов сложилось впечатление, что у вас с тульпой отношения весьма неромантические.
>> No.142992 Ответ
Файл: ef3c675e383ca5dee396e323e071204e.jpg
Jpg, 72.01 KB, 549×376 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ef3c675e383ca5dee396e323e071204e.jpg
>>142976
> Это был сон или вондерленд?
Первая строчка поста гласит о том, что это был сон по вондеру.
> Какая была цель перед входом?
Никогда не ставил целей и не ставлю их в таком деле. Потому что общих целей тут и там нет. Это сорт оф развлечение, а потом уж, попутно, саморазвитие. Ныряй с головой в омут и наблюдай, после делай выводы.
> Из твоих постов сложилось впечатление, что у вас с тульпой отношения весьма неромантические.
Я писал выше, что тульпы как таковой у меня нет. Есть некий б-г и порожденные от него сервиторы. Я смоделировал не утопическую систему с розовыми лошадками, а нормальную вселенную с борьбой света и тьмы - только на игре контрастов можно познать истинные чувства. Цену теплу понимаешь лишь основательно замерзнув. Именно потому со стороны выглядит оно несколько зловеще - меня этот вондер полностью устраивает, другим же его не видно. Она, упоминаемая в текстах, лишь одно из воплощений внутреннего б-га, некая неизвестная няша, постоянный сервитор. Неизвестная она лишь для реала, там она вполне себе обычная, просто барьер памяти не пускает ее образ сюда, ибо "не сотвори себе кумира" никто не отменял, несмотря на религиозное происхождение этой заповеди.
>> No.143035 Ответ
Файл: 37_14.jpg
Jpg, 428.43 KB, 1440×900 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
37_14.jpg
>>142992
> Первая строчка поста гласит о том, что это был сон по вондеру.
Это был осознанный сон? Или вондер, который плавно перешёл в сон?
> Есть некий б-г и порожденные от него сервиторы
Это, кстати, можно считать ещё одним подтверждением теории, что у многоводов тульпа всё равно одна, принимающая разные обличия и образы общения. Эта идея, почерпнутая у tumbler'а "тульпа-метафизикс" объясняет, почему вторая тульпа форсится всегда легче.
> только на игре контрастов можно познать истинные чувства. Цену теплу понимаешь лишь основательно замерзнув
С этим, полагаю, согласится большинство тульповодов, однако мало кто использует твоё решение "противоборства света и тьмы", потому что тьмы у них хватает в повседневной жизни, а в тульпе они воплощают свои самые светлые желания и место уюта. Помимо этого, в отличие от тебя, большинству скучно или быстро надоедает устраивать в вондере реальность, представления и грандиозные сражения.
>> No.143042 Ответ
Файл: sample-8ddbeb0baff402bb898cd9b402b83f51.jpg
Jpg, 153.88 KB, 850×1093 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sample-8ddbeb0baff402bb898cd9b402b83f51.jpg
>>143035
> Или вондер, который плавно перешёл в сон?
Именно. Представил простенькую бытовую ситуацию в вондере, а был уставший, потому уснул.
> Это, кстати, можно считать ещё одним подтверждением теории, что у многоводов тульпа всё равно одна
Личность у тебя всегда одна - это ты. Все тульпы отщипывают от нее кусочки, но они никогда не будут полноценными людьми, большая часть данных так и будет разделяемой, пусть и неосознанно. Нет и не может быть личности без жизненного опыта, основанного на долгом обучении плюс прохождении всех стадий взросления. Жизненный опыт в голове один, тульпа просто его использует. Ее сознание вторично хосту, оно "занимает" микроскопический кусочек нейросети. Потому нет "первой" и "второй", есть либо "есть", либо "нет", и потому еще одну делать легко - в мозгу уже есть некие правила игры, полученные от успешного форсинга.
> тьмы у них хватает в повседневной жизни
Так они ее и тянут с собой же! То у ниж тульпа обиделась, то унижает хост, то еще чего. Они позволили ей это, а значит, они хотят этого.
> большинству скучно или быстро надоедает устраивать в вондере реальность
Альтернативную реальность, где переопределены почти все базисы основной реальности. Плюс почти нет оценочного мышления, никто из населяющих его существ не знает слов "плохо" и "хорошо". Реальность на таких параметрах не выживет, но в вондере фундаментальные косяки мироздания склеиваю магией. Мироздание вондера принадлежит наблюдателю, то есть мне. Есть уголки, в которых я на базе правил основной реальности моделирую жизненные ситуации, но все же, это уголки, основной мир - сказочный от и до.
>> No.143082 Ответ
Файл: 1oX7UqDLA48.jpg
Jpg, 122.52 KB, 800×1122 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1oX7UqDLA48.jpg
>>143042
> Нет и не может быть личности без жизненного опыта, основанного на долгом обучении плюс прохождении всех стадий взросления.
Тут я полностью согласен.
>> No.143089 Ответ
Файл: bdbf9ab061652e08a23070ebcf02a8e2.png
Png, 444.41 KB, 637×900 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
bdbf9ab061652e08a23070ebcf02a8e2.png
>>143042
> Нет и не может быть личности без жизненного опыта, основанного на долгом обучении плюс прохождении всех стадий взросления.
Я думаю это верно лишь отчасти. Тульпа - это личность, но без тела и полностью материального воплощения. Она отличается от людей, потому что не живет по их правилам. У нас есть тело, и многие потребности, которые создают крутое отличие хостов и тульп. Ибо если хочешь кушать - работай, чтобы работать - учись, ну и так далее. Вот это и отличает нас. Но вернусь к самому высказыванию. Так как тульпы от нас разительно отличаются, то им не нужно иметь такой опыт, который имеем мы. По сути тульпа тоже имеет потребность, но, если не ошибаюсь, всего одну - внимание хоста. У нее может быть собственный опыт, она может получить его вместе с хостом, узнавая что-то новое. У людей большой банк опыта, пополняющийся с каждым днем, но тульпе от этого нужна всего маленькая часть, потому что остальное в ее жизни не нужно. Она, безусловно, может беспокоится о хосте, думать о его проблемах, давать советы по этому поводу, предполагать, как бы она поступила. Но ей вряд-ли удастся пожить так, как живут люди, она может лишь наблюдать, по сути. Тульпы с момента своего появления разумны, им не нужно быть сначала бестолковым ребенком, чтобы стать разумным человеком. Для них все в этом плане проще. Я думаю это скорее не взросление, а, кхм, саморазвитие. Как я и сказал, она тоже может копить и использовать опыт, как и человек. Я думаю, это правильно.
>> No.143136 Ответ
>>142809
> Офис. Автобус.
В офисе кондиционеры и отдельные кабинеты. В автобусе кондиционер другое дело.
> Помещения банков\поликлиник\приемных и подобное.
А я говорю про жилые помещения.
> в 35 жары
Мне лично при 35 градусах всё ещё холодно и ветер для меня очень холодный, а в машине, с её скоростью, тем более.
> Баттхертит потому, что достало слушать эти вопли и визги от бабья.
А ты имеешь проблемы с лишним весом и тебе что ли нужно летом 2-3 раза в день душ принимать?

Вообще-то разговор начался про квартиры, а не про общественные места.
> лентяи, а не полные идиоты
Прочитал как "лентяие, но полные идиоты". Суровая реальность.
>>142814
> пример
Твой пример это всего лишь одна из причин, почему образование в корне неэффективно и неправильно построено.
>>142843
> кондиционер не забирает воздух с улицы
Разве? Там же штука какая-то с вентилятором на улице весит.
> И от кондиционера заболеть можно точно также.
Я не знаю, можно ли нормальному человеку заболеть от открытого окна, но я гарантирую что от любого кондиционера можно заболеть в любое время года.
>> No.143138 Ответ
Файл: cool.gif
Gif, 40.96 KB, 706×376 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
cool.gif
>>143136
> Разве? Там же штука какая-то с вентилятором на улице весит.
Кондиционер работает как жидкостное охлаждение компа. Между внешним и внутренним блоком циркулирует жидкость, а не воздух. Воздух на улице остаеться на улице, воздух в помещении некуда не уходит, кислороду поступать неоткуда, углекислому газу деваться некуда.
> Я не знаю, можно ли нормальному человеку заболеть от открытого окна, но я гарантирую что от любого кондиционера можно заболеть в любое время года.
Про это я и говорю.
> Мне лично при 35 градусах всё ещё холодно и ветер для меня очень холодный, а в машине, с её скоростью, тем более.
Эм, у меня есть знакомые с избытком лишнего веса и таким мнением. Я считаю что жарко это когда потеешь, они что жарко это когда жарче 36.6... если не понятно что это бред гуглите "теплокровный"
При 30 градусах ураганный ветер не может быть холодным, ну разве что ты уже пропотел как мышь, тогда да, там и при 40 можно заступиться.

Я не понимаю как можно находиться в помещении с закрытыми окнами больше 15-20 минут, неужели люди правда не видят как падает их iq?
У меня зимой в -20 окно не закрывается.
Если температуру можно пережить (холодно-оденься, жарко разденься), то кислородные баллоны с собой не потаскаешь.
>> No.143142 Ответ
Файл: sample-53293608e6f0ace5d09fcbdc722f8c60.jpg
Jpg, 151.55 KB, 850×1120 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sample-53293608e6f0ace5d09fcbdc722f8c60.jpg
>>143138
> Про это я и говорю.
Простуду вызывает зараза, а не холод или ветер. И от нормального кондиционера еще никто не заболел - у меня на старой работе +14 было в серверной и вот такие дуры на 10кВт каждая стоят. Никто из персонала ни разу не простыл. Однако от кондиционера заболеть можно и причина проста: радиатор гоняет сквозь себя весь воздух, вокруг него всегда влажно и скапливается грязь... Один больной начихал, микроба затянуло в благоприятную среду, он там размножился и полетел по комнате. Ну ты понел. Если кондиционер 1-2 раза за сезон использования (то есть полгода для этой страны) не чистить, слабаки от него будут постоянно болеть. Но это долбоебизм хозяина кондиционера, щито поделаешь.
>>143136
> Мне лично при 35 градусах всё ещё холодно и ветер для меня очень холодный, а в машине, с её скоростью, тем более.
Проверяйся, в том числе, на ЗППП. Есть несколько малоактивных какашек не припомню название, нам эту лекцию давно уже читали, что вот такой симптом дают на ранней стадии, которая, к слову, может длиться годами при хорошем иммунитете. Ощущение температуры прибито гвоздями к химии тела, и если оно искажается без употребления веществ, повод бежать к доктору.
> А ты имеешь проблемы с лишним весом и тебе что ли нужно летом 2-3 раза в день душ принимать?
Я на старой работе вообще куртку носил в любую погоду, потому что у нас +14 - +16 было, мы старый кондей из серверной себе повесили. Но вот в других отделах, особенно с бабьем, которому холодно, запах прелого говна жопу никто не моет после сранья, трехдневного потняка и вонь дешевым одеколоном доставляла жопную боль.
> Твой пример это всего лишь одна из причин, почему образование в корне неэффективно и неправильно построено.
Образование построено правильно. Тебе дают все и по верхам, но системно. А ты уже, когда понимаешь, что в какой-то области тебе не хватает знаний, учишь сам нужное направление, выбирая интересное для себя. Другое дело, что во многих местах это выродилось в карательную учебу, но то вина только общества - вы сами ввели моду на ВО, и в универы поперло быдло, которому нужно не учится и двигать науку\производство, а чОткая корка для дерзкой позиции менеджера. Посона, которому не интересно происходящее вокруг, можно "учить" только методами бдсм, иные не работают. Эти посоны в капиталистических реалиях формируют основной спрос на модное в обществе высшее образование. Какой спрос, такое и предложение. Все нормально, дух времени просто такой.
>> No.143152 Ответ
>>143142
> Ощущение температуры прибито гвоздями к химии тела, и если оно искажается без употребления веществ, повод бежать к доктору.
Ну в этой стране доктороф я еще не встречал, а если наоборот жарко от любого повода? Если двигаюсь жарко мокрым голым на ветру в 15градусов? Футболку без куртки ношу до -10 (но иду быстро)
>> No.143184 Ответ
>>142852
> Что-то не понял, это как?
У тебя традиционные консервативные взгляды.
> на меня не будут смотреть как на ебанутого
> борды
> Но со временем выяснилось, что моя тонкая душевная организация по целому ряду серьезных причин болезненно переносит столкновение с железобетонной реальностью.
Это просто описание причин, по которым создают тульпу.
> Тогда я обратил свой взор внутрь себя.
А вот и нет. Ты отказался от "настоящего" мира только из-за знания существования тульп.
Нет, можно ещё рассмотреть варианты настоящего отказа от женщин в пользу одиночества или альтернативных вариантов, но ты ведь здесь.
>>142925
Ты счастливый наивный человек. Тебе, наверное, очень легко жить.
>> No.143191 Ответ
>>143184
Без обид, белиберда какая-то. Постараемся уж найти общий язык.
Про косервативность взглядов - есть в какой-то мере и на определенные вещи.
> на меня не будут смотреть как на ебанутого
> борды
Так на бордах и не будут. Что не так?
> Это просто описание причин, по которым создают тульпу.
Я думал что вывод о удовлетворении стандартных потребностей и обретение спутника жизни очевиден из моих рассуждений, так что зачем я здесь - очевидно.
> "настоящего"
Уже был срач за настоящесть-ненастоящесть в прошлом треде, нет желания его разжигать. Реальность дана нам в ощущениях, и пофиг где их источник - внутри меня или снаружи. Мы всё равно заперты в наших черепных коробках и вся наша "реальность" образуется там же. Мы никогда не ущнаем каков мир на самом деле. Да и похуй как-то.
> Нет, можно ещё рассмотреть варианты настоящего отказа от женщин в пользу одиночества или альтернативных вариантов, но ты ведь здесь.
Разве запиливание тульпы не является тем самым альтернативным вариантом?

>>142925
Поддерживаю этого >>143184 господина.
>> No.143192 Ответ
>>143191
>>143184
Дошло, но не сразу. иногда бываю слооууу.
> Ты отказался от "настоящего" мира только из-за знания существования тульп.
Мне кажется, ты думешь что я узнал о тульпах и резко решил форсить. Это не так. У меня было достаточно времени для принятие взвешеного решения.
>> No.143193 Ответ
>>143192
принятия
очевидный фикс
>> No.143228 Ответ
Файл: К-желающим-совершенствования.pdf
PDF, 506.23 KB, 595×841, 36 страниц - Нажмите на картинку, чтобы скачать файл
К-желающим-совершенствования.pdf
Посмотрите эту книжку, пожалуйста.
>> No.143229 Ответ
Файл: macro-схоронил.png
Png, 1660.46 KB, 1023×894
edit Find source with google Find source with iqdb
macro-схоронил.png
Файл: Oilmustflow.jpg
Jpg, 487.73 KB, 1194×634
edit Find source with google Find source with iqdb
Oilmustflow.jpg
Файл: 1237459636606.jpg
Jpg, 143.44 KB, 450×565
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
Файл: Neft_gun_cnn.jpg
Jpg, 66.84 KB, 605×402
edit Find source with google Find source with iqdb
Neft_gun_cnn.jpg

>> No.143237 Ответ
>>142820
Недавно видел оппик в противоположной стороне интернета. Так вот, что мне та картинка напомнила.
>>142930
> Стоит поезд, тоже весь ржавый, я бы даже сказал, замшелый. Но живой, в нем есть жизнь, и дымок из трубы идет, и свет в вагонах горит.
> живой
> в нем есть жизнь
Я бы на этом моменте уже проснулся в холодном поту. Ты очень смелый человек.
> милая мордашка
Тоже пони, как я понимаю? Это, наверное, был бы мой самый страшный кошмар.
>>142992
> Цену теплу понимаешь лишь основательно замерзнув.
Доброчую. Но вот из-за понимания цены тепла (высокой ценности) всегда хочется его больше...
>>143035
> ещё одним подтверждением теории
Это не теория. Это то, что получается, когда всё делают немного неправильно.
Людям, которые создают гаремы (сразу же), обычно слегка не хватает знаний и умений, мягко говоря.
>>143042
> Личность у тебя всегда одна - это ты.
И этот опыт потом ведёт примерно к таким вот (цитата) последствиям.
> Нет и не может быть личности без жизненного опыта, основанного на долгом обучении плюс прохождении всех стадий взросления.
Ты сначала говоришь о том, что "не нужно переносить реальность в воображение", а потом такие моралфажеские тексты пишешь.
> потому еще одну делать легко - в мозгу уже есть некие правила игры, полученные от успешного форсинга
Вторую тульпу при активной первой делать ещё сложнее, чем первую. Это не компенсируется даже набранным опытом в создании первой.
> Альтернативную реальность, где переопределены почти все базисы основной реальности.
Это такая же самая реальность. Точно так же переопределив мораль на полностью противоположную ты моралфагом быть не перестанешь. Став сатанистом ты атеистом не станешь.
>>143082
Он не это имел ввиду/ты не то имеешь ввиду/вы оба неправы.
>> No.143257 Ответ
Файл: 466f9b0cbec63def6960b1570bc3877e.png
Png, 373.04 KB, 470×620 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
466f9b0cbec63def6960b1570bc3877e.png
>>143237
> Ты сначала говоришь о том, что "не нужно переносить реальность в воображение", а потом такие моралфажеские тексты пишешь
Где моралофажество, няша? Что такое вообще личность? Правильно, совокупность реакций особи\программы на внешний мир, обусловленная накопленным опытом, а также осознанием себя с точки зрения этого самого опыта. Последнего нет у зверей, потому они по-дефолту личности не имеют. Нет личности без опыта.
Реальность тащить не стоит, и тут я ни капли не соврал. Опыт не окрашен в черно-белые цвета морали, это сухой набор данных, данные окраски лежат слоем выше. Ты не можешь сделать тульпу с альтернативным опытом, но ты можешь переопределить эмоциональные, нравственные и прочие теги этого опыта. В реальном мире воровать плохо, а в вондере воровать хорошо: опыт один, отношение к нему разное. Трудно понять это. И таки да, прочитанные книги, просмотренное кинцо и аниме - все это тоже опыт. С одного кинца его кот наплакал, но когда 200+ аниме и прочитанный книжный шкаф с фантастикой, да, это тоже весомый опыт: критическая система проглатывает его как реальный.
> Тоже пони, как я понимаю?
Нет у меня поней в вондере. Если я где-то упоминаю поней, то это просто ссылка на что-то приторно-доброе и утопичное.
> Я бы на этом моменте уже проснулся в холодном поту. Ты очень смелый человек.
Во снах нет видеоряда, а ассоциативные ряды, которые мы видим якобы как видеоряд с глаз сновидения, бывают любые вообще. Пока оно не несет ассоциаций страха, оно не будет страшным. Там может быть и труп разложившийся, который не отвратителен, и няшные зубастые тентакли - нет ничего невозможного. Налепи на кучу дерьма ярлык "вкусно", и оно станет изысканным кушаньем. В реальном мире есть критическое мышление, фильтрующее такое странное поведение, во снах этот барьер выключен. Именно потому там можно испугаться до смерти простого белого листка бумаги на столе, а тентаклевохуевую гидру беспалева гладить, как котенка.
> Вторую тульпу при активной первой делать ещё сложнее, чем первую.
В реальности все строго индивидуально. В теории вторую много проще,потому что уже пробита дыра в фильтре критического мышления, и он пропускает на слой реальности несуществующие объекты, порождения разума.
> Это такая же самая реальность.
Нет. Мир не существует без оценочного мышления вообще. И мира не существует без наблюдателя, основные свойства которого - наблюдение, классификация, сравнение и оценка наблюдаемого. Иначе какой он наблюдатель? Интерпретация наблюдаемого может быть любая, но в любом случае нельзя увидеть желтый цвет, не сравнив его с другими цветами, нельзя услышать музыки, не сравнив ее с другими звуками. А сравнению всегда предшествует оценка, ибо сравнивают что-то с чем-то по каким-то параметрам. Оценка может быть как объективная, так и субъективная, на основе внутренних факторов, зависимых от опыта. Так вот, переопределив внутренние факторы, влияющие на оценку наблюдаемого, получаем полностью другой мир.
Если быть занудой, то мир, может быть, может существовать и без наблюдателя, но его существование будет ненаучной категорией, поскольку ни доказать, ни опровергнуть его существование некому, а следовательно, невозможно.
>> No.143262 Ответ
>>143089
> Тульпа - это личность, но без тела и полностью материального воплощения.
Пруфы будут? Я тоже так могу заявить, что у тебя нет тела и "полностью материального воплощения", что ты лишь плод моего воображения.
Дискуссии какие-то умные.
> Она отличается от людей, потому что не живет по их правилам. У нас есть тело, и многие потребности, которые создают крутое отличие хостов и тульп. Ибо если хочешь кушать - работай, чтобы работать - учись, ну и так далее. Вот это и отличает нас.
Ты уже не реальность в воображение переносишь, а конкретно свою ситуацию. Многие кушают, не работая, те же многие могут работать, не учась.
> Так как тульпы от нас разительно отличаются, то им не нужно иметь такой опыт, который имеем мы.
Бред какой-то.
> Но ей вряд-ли удастся пожить так, как живут люди, она может лишь наблюдать, по сути. Тульпы с момента своего появления разумны, им не нужно быть сначала бестолковым ребенком, чтобы стать разумным человеком.
Ты бы хоть гайды для начала почитал. Кругозор, кругозор расширять нужно.
> Я думаю это скорее не взросление, а, кхм, саморазвитие.
В чём разница? Это опять какая-то попытка отдалить тульпу от "живого человека", вводя замены для существующих слов.

Что за "умные" посты? Содержание есть, сложность понимания есть, но какого-то в нём исследования или спора не содержится.
>>143138
> Кондиционер работает как жидкостное охлаждение компа.
Обычно в системе жидкостного охлаждение поступает холодная жидкость и уходит куда-то, но это куда-то находится очень далеко от компьютера и там не совсем такая замкнутая петля.
> Я считаю что жарко это когда потеешь, они что жарко это когда жарче 36.6...
Видишь ли, проблема в том, что мне зимой теплее, чем летом. Я раньше не любил зиму и только и ждал лето ради тепла, а теперь всё наоборот.
> если не понятно что это бред гуглите "теплокровный"
А почему бред? У человека куча же энергии на поддержание температуры тела уходит.
> Я не понимаю как можно находиться в помещении с закрытыми окнами больше 15-20 минут, неужели люди правда не видят как падает их iq?
Некоторые днями окна не открывают и всё равно холодно.
> У меня зимой в -20 окно не закрывается.
Я тоже могу не закрывать и мне холодно не будет. Вопрос только в том, сколько тебе придёт счёт за отопление/газ/электричество.
На этом этапе можно задуматься и о покупке газового (кислородного) баллона, потому что стоит он не так дорого и заправка совсем дешёвая.
>> No.143265 Ответ
>>143257
> обусловленная накопленным опытом, а также осознанием себя с точки зрения этого самого опыта. Последнего нет у зверей, потому они по-дефолту личности не имеют. Нет личности без опыта.
Еще один адепт Человека Уникального. Почему вы все так уперты что у животных нет личности/души? Способность говорить и считать это не критерий.
> Опыт не окрашен в черно-белые цвета морали, это сухой набор данных, данные окраски лежат слоем выше.
Да ну? Эмоции запоминаются больше чем факты. Память состоит из эмоций и чувственных ощущений и их образов. Сухие факты запоминаются только через ощущения и образы.
> Во снах нет видеоряда, а ассоциативные ряды, которые мы видим якобы как видеоряд с глаз сновидения, бывают любые вообще.
Да ну? Во снах есть все ощущения тела, просто они не обязательны. Лучше наблюдай за снами.
> Пока оно не несет ассоциаций страха, оно не будет страшным.
А вот это правда. Воображариумный уровень восприятия присутствует всегда и намного ярче чем ИРЛ. Как при погружении в книгу.
Образы могут восприниматься глазами и не соответствовать с сюжетом воспринимаемым воображариумом (а могут и соответствовать).

>>143262
> > Я думаю это скорее не взросление, а, кхм, саморазвитие.
> В чём разница? Это опять какая-то попытка отдалить тульпу от "живого человека", вводя замены для существующих слов.
А это была неплохая мысль. В плане у тульпы не будет детского мозга, не будет подросткового периода. То есть всех биохимических стадий взросления.
> Обычно в системе жидкостного охлаждение поступает холодная жидкость и уходит куда-то, но это куда-то находится очень далеко от компьютера и там не совсем такая замкнутая петля.
В кондиционер поступает холодная жидкость и (нагревшись, об теплый воздух помещения) уходит куда-то, но это куда-то находится очень далеко (за стеной) от кондиционера.
> А почему бред? У человека куча же энергии на поддержание температуры тела уходит.
Потому что почти все реакции в теле человека экзотермические (происходят с выделением тепла). При температуре воздуха сопоставимой, с температурой тела теплокровного происходит перегрев с последующим варением (человек вариться при 44 градусах). И это при повышении температуры на 16 градусов. При понижении на 16 (4 градусах тепла) просто придется потратить немного больше энергии на обогрев.
> Некоторые днями окна не открывают и всё равно холодно.
Ну так духота с холодом не связанны. Просто люди не видят свое мышление, не смотрят со стороны.
> Я тоже могу не закрывать и мне холодно не будет. Вопрос только в том, сколько тебе придёт счёт за отопление/газ/электричество.
?_? У тебя электрическое отопление? Платеж же, за батареи, фиксированный.
>> No.143310 Ответ
Офигеваю, что с тредом сталось. Ни одного адекватного мнения, все чепуху какую-то несут. Один человек верно выразил мысль лишь поначалу, опровергнув высказывание об отсутствии опыта, так его тут же говном закидали, причём закидали глупыми обвинениями, из которых видно, что обвиняющий сам не слишком соображает в тех темах, в которых высказывается. Это был единственный не вызывающий грусти или батхерта тред, зачем вы так с ним?
>> No.143319 Ответ
>>143310
Давайте не будем спорить по-поводу отсутствии опыта, а будем обмениваться мнениями, как все-таки создать тульпу.
>> No.143320 Ответ
Файл: yande.re-58851-sample-fate_stay_night-kara_no_kyou.jpg
Jpg, 159.75 KB, 806×1000 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
yande.re-58851-sample-fate_stay_night-kara_no_kyou.jpg
>>143310
Тут давно кафедра философии, пивная под знаком трилистника, тут обсуждают все, от квантмеха до священного писания, от медицины до сатанизма, иногда мешая их, но не взбалтывая. Тульпа сама себя сделает, что о ней говорить? Зато вот пофилософствовать о путях оной - священно. У нас уютно, пьяно и разговорно, а ты пришел и нарубил правды, от которой всем стало дурно - зачем? Мессия, открыл глаза, да? Но тут все просветленные и так, так что бери тоже светлого и пока не просветлеешь - никаких дискуссий.
>>143265
> Еще один адепт Человека Уникального.
А он действительно уникален, или покажи его аналог, настолько же разумный.
Современные латентные зоофилы, слепо верующие в одушевленных животных, ничем не лучше волосатых протолюдей из пещер - те тоже веровали во все тяжкие, из-за чего бедный медведь десять названий сменил. А суть всех сект зоозащиты, первый кит - нереализованное из-за запретов общества сексуальное влечение к животным, да. И маркетинговый прием продавливания жалости, второй кит зоодвижа. Третий кит - экомышление - сладкая парочка со вторым, плюс мода на самобичевание. И большая золотая черепаха на их спинах. Щто поделаешь, время такое. Но вы продолжайте, продолжайте...
> Да ну? Во снах есть все ощущения тела, просто они не обязательны. Лучше наблюдай за снами.
Даже в ОСе у меня тела нет. Есть камера, ну точка, с которой можно глядеть. Тело появляется иной раз, но очень редко и больше в виде ощущений холодно\жарко. Но видео там действительно нет, глаза и первичная зрительная кора отключены, а без них кина не будет. Но и не надо, т.н. таблицы ассоциаций рисуют гораздо более красивые миры, чем псевдотридэ картинка с глаз. Для потребителя это одно и тоже, не морочь голову.
> Да ну? Эмоции запоминаются больше чем факты.
Именно так. Но эмоции, которые запомнила нейросеть, "мертвы", они - уже факты свершившихся эмоциональных событий. И они лежат вместе с информацией о том, как ты выносил мусор да в универ ходил.
>> No.143321 Ответ
Файл: 14369281582430.png
Png, 201.49 KB, 610×287 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
14369281582430.png
Так, пока тут бушуют трансцендентные вопросы, переведу разговор на моральный аспект.
Дело в том, что как-то стыдно стало за прон. Это ж теперь его джвое сморят. Это проблема? Если да, то как решали?
Молча краснел лицом и докрасна пердаком в приступах позорного стыда. Иногда жопой чадил и коптил. Как-то неудобненько в общем. До сих пор это продолжается с момента осознания. Надо что-то делать.

И еще, во время очередной попытки форсить с самогипнозом ощущалось лютое напряжение в голове. По ощущениям это должно быть где-то в районе лобных долей мозга примерно как у пикрелейтед. Мне кажется это признак того, что я усппешен

Вы тут толчете воду в ступе, обсуждая ебное ничего, без обид. Сэд бат тру
>> No.143329 Ответ
Файл: HeavyBolt3c.jpg
Jpg, 53.33 KB, 800×680 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
HeavyBolt3c.jpg
>>143325
> В ванной рассмотрел перед зеркалом - даже следы зубов остались внутри синяка
Тут есть два вероятных варианта: либо ты настолько шизофреник, что(псевдо)галлюцинации (или онеройды)заменяют реальность. Либо ты всё это выдумал.
Третий вариант - редчайшее совпадение, но я лучше поставлю на второй.
В первом случае обратись в ПНД. Однако если тебе норм, то можешь оставить всё как есть и жить с тульпой. Помни однако, что шизофрения никогда не оставит тебя.
>> No.143331 Ответ
>>143321
Могли бы уже вдвоем пофапать, чем фигней страдать. Какие-то странные у вас проблемы.
>> No.143332 Ответ
Файл: 1437911100899.png
Png, 1.03 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1437911100899.png
>>143331
Неблохо. Благодарю.
>> No.143333 Ответ
>>143329
Спасибо за ответ хоть и немного очевидный. Выспавшись немного подохуел от телеги, которую накатал, похоже вчера совсем эмоционально истощился. К сожалению, даже почти по всем косвенным признакам (не говоря об онейроидах) подхожу под
> настолько шизофреник
Так что будем разбираться. В пнд по очевидным причинам не буду обращаться, пока/если совсем трэш не начнётся.
>> No.143343 Ответ
>>143333
> подохуел от телеги, которую накатал
Тщорт, а снёс-то ты её зачем?
Аноны, кто-нибудь засейвил? Это ж было посильнее "Фауста" Гёте!
> будем разбираться
Пиши, как что выяснишь, мы волнуемся.
>> No.143345 Ответ
Файл: telega.txt
Text, 6.38 KB, 13 строк - Нажмите на картинку, чтобы скачать файл
view edit
telega.txt
>>143343
> Тщорт, а снёс-то ты её зачем?
Она у меня осталась в блокнотике. Держи, мне просто стыдно за этот высер.
>> No.143347 Ответ
>>143320
> Современные латентные зоофилы, слепо верующие в одушевленных животных
"Люди считали себя самыми умными существами на земле, потому что умел разговаривать и строил города.
Дельфины считали себя умнее, по тем же причинам."
Раз уж пошел разговор о оскорблениях, то у кого то проблема с эгоцентризмом.
У меня нет влечения к козочкам или собачкам, но вот "четкие критерии разума" я сформулировать не могу. Обезьян учат языку жестов дельфины умеют считать, а собаки понимают сложные языковое конструкции с деепричастным оборотом и двойным отрицанием.
А вообще обвинить оппонента в зоофилизме любопытный ход, надо бы запомнить.
> Даже в ОСе у меня тела нет. Есть камера, ну точка, с которой можно глядеть. Тело появляется иной раз, но очень редко и больше в виде ощущений холодно\жарко.
У меня сны бывали любые, с камерой от третьего лица (с управлением почти через клавиатуру). Странные, с числом пространственных измерений меньше двух и приспособленным к этому телом. Но вот разницу между мыслеобразами и каналами чувств видна весьма ясно. Иногда можно наблюдать одновременно "шум" (вспышки, звуки, музыку, пятна, запахи, температуру и тд) как реальными органами чувств, так и сюжет сна мыслеобразами.
Были сны с ОЧЕНЬ реальными ощущениями (невозможными в наших бренных телах, но во снах тела были другими).
В общем понаблюдай за снами, заведи дневник (иначе хуже запоминаются) и через полгода год делай выводы.
Или спроси в теме по осознанным снам
> Но эмоции, которые запомнила нейросеть, "мертвы", они - уже факты свершившихся эмоциональных событий.
Там связка эмоция-воспоминание. Встречаешь похожую ситуацию - испытываешь якобы мертвую эмоцию из памяти. Испытывая схожую эмоцию легче вспомнить факт. Память чуть сложнее чем справочник с фактами.

Все же тебе стоит посмотреть на себя со стороны.
>> No.143349 Ответ
>>143345
Спасибо, няша. Пиши, чем дело закончится.
>> No.143350 Ответ
Файл: What+s+going+on+in+this+thread+make+this+thread+wo.jpg
Jpg, 25.49 KB, 400×541 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
What+s+going+on+in+this+thread+make+this+thread+wo.jpg
>>143320
> Современные латентные зоофилы, слепо верующие в одушевленных животных
Я так полагаю, зеркальный тест для тебя не критерий? хотя виды, которые способны его пройти, можно по пальцам пересчитать
> Даже в ОСе у меня тела нет.
Не пробовал запилить?
>> No.143366 Ответ
Файл: 11.jpg
Jpg, 272.40 KB, 1400×946 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
11.jpg
>>143350
> Я так полагаю, зеркальный тест для тебя не критерий?
Нет. Это хуита, полная, перфоманс, рассчитанный на домохозяек. Я робота из второй малины научу опознавать зеркало на одной херовой камере, дай мне отдел кошерных кодеров.
Критерий разума, один из, и главнейший - абстрактное мышление, и чем уровней этой абстракции больше, тем живность разумнее. То есть дикий человек тоже неразумен, и тоже "животное". Научить попугая говорить? Без проблем! Он будет запросто просить жрать или чистить клетку, создавая иллюзию своей одушевленности. Но он никогда не придумает новую шутку или не скажет что-то, не касающееся прямой биологии, например, "Маша, это платье выглядит на тебе как-то не очень". Он не понимает языка, он жестко ассоциирует слова ака "набор звуков" с предшествующими\последующими явлениями, это же умеет Сири в айфоне. Но зверь не может создать слой абстракции на базе этих данных. Тоже и с обезьянами - надрессировать можно на действия любой сложности, и непосвященный, увидев такое поведение, признает собрата по разуму. Но нет. Это дрессировка. Обезьяна может запомнить 100 пиктограмм на сенсоре в клетке, и будет успешно использовать их, а посетители зоопарка будут охать, как макак "покупает" в автомате колу и бананы. Но эта же макака никогда не освоит даже азбуку, потому что сложить буквы в слова она не может физически, нужен допслой абстрактного мышления. Ладно, говорить ее не научишь, потому что она только вопить умеет на два тона, но язык жестов универсален - но я ни одного животного не увидел до сих пор, кто хоть сколько-то смог использовать язык жестов... Дрессировщиков, натаскивавших зверей на подражание некоторым жестам полно, но кроме забитых классическими методами дрессировки жестов и их сочетаний такой зверь ничего тебе не скажет. Не скажет, что красные обои в подсобке красивее, чем серые. Не скажет, что закат красив или вон тот зверь чужого вида каваен. Вот это критерий разума. Формализовать его сложно, и больше по этическим причинам - называть неразумными часть существ, вроде как биологически являющихся людьми, у современного мира духу не хватит. Зверь не может мыслить, он может только реагировать на раздражители, реагировать бесконечно сложно, но это не мышление. Рисующих слонов тоже отправим в цирк - рисовать цветовые пятна, прилетевшие на сенсорную систему, тоже может довольно тупой робот уже сейчас. Причем животное, в силу отсутствия сознания, рисовать натуру быть живым копиром то есть, теоретически, может крайне годно, никто не знает, как заставить разве что.
>>143347
> Обезьян учат языку жестов дельфины умеют считать, а собаки понимают сложные языковое конструкции с деепричастным оборотом и двойным отрицанием.
Это же умеет Сири, гуглобот, и Ватсон. Всех их будем считать одушевленными? Ватсон, хотя, уже близок к тому - ему на вход дают продукты, а он мало того, знает что рыбу с какаю не едят в общем случае, и что с чем сочетаемо, так еще и комиссия из крутейших поваров дала добро на его рецепты. Да, он еще выдает оценку своим рецептам, "вкусно" или "херня", она во многом совпадает с людской, и тут уже ростки абстрактного мышления лезут. Вот это уже зойчатки разума. Выдрессированные жесты у макак и что-то у дельфинов, это цирк, сложный перфоманс, замаскированный под разум. Разумом там и не пахнет.
>> No.143368 Ответ
>>143366
> Он не понимает языка, он жестко ассоциирует слова ака "набор звуков" с предшествующими\последующими явлениями, это же умеет Сири в айфоне.
Такую длинную копипасту написал, только вот неверно. Нет, няша, животные не роботы, они могут решать новые задачи и даже создавать инструменты.
>> No.143369 Ответ
>>143368
(без посторонней помощи конечно же)
>> No.143370 Ответ
>>143366
Ребят, а можно в вашу дискуссию встрять немного? Я немного по машинному обучению и бихевеоризму угораю.
> Это хуита, полная, перфоманс, рассчитанный на домохозяек.
Тут ты внезапно прав. Однако, далее:
> Не скажет, что красные обои в подсобке красивее, чем серые. Не скажет, что закат красив или вон тот зверь чужого вида каваен. Вот это критерий разума.
Вот совсем неверно. Сейчас не существует ни одного сколько-либо достоверного способа узнать, как именно животное мыслит, по отношению к твоему мышлению, например. Есть тысячи лабораторных исследований как раз таки уровня "подали раздражитель, оценили реакцию (например по ээг либо, лол, вообще 'на глаз')". Естественно результаты этих исследований и отражают связь между "входными" и "выходными" данными для некоего существа. Ну примерно как в инженерных делах системы моделируют. Что интересно, ровно такие же проблемы и с изучением человека, хотя казалось бы, он может вполне себе выразить гораздо больше, чем любое животное. Однако, посмотри на современную психологию - тысячи методик, тысячи концепций, нет даже тенденции к выделению какого-то правильного подхода к изучению, как ты говоришь, "разума". Поэтому заявлять об одушевлённости/неодушевлённости существа сегодня нет ну вообще никаких оснований - это просто из пустого в порожнее переливать.
> Это же умеет Сири, гуглобот, и Ватсон.
Ну а вот тут есть более чёткая и распространённая позиция, что ни одна искусственная система в обозримом промежутке времени не дотянет по сложности до хоть какого-либо подобия мыслящего существа. Ватсон - просто огромная нейросеть. Нейросеть не создаёт ничего нового, и в целом алгоритмов, которые бы внезапно действительно могли это делать, в ближайшем будущем не предвидится, и даже предпосылок к ним никаких нет.
А вообще странный вы тред для таких дискуссий выбрали.
>> No.143371 Ответ
>>143370
> Поэтому заявлять об одушевлённости/неодушевлённости существа сегодня нет ну вообще никаких оснований - это просто из пустого в порожнее переливать.
Тем не менее, думаю есть некоторый смысл говорить о том, какие фичи мышления у животного есть, а каких нет. Всяко лучше, чем «животные это роботы потому что оин животные» и беседы о сепульках.
> А вообще странный вы тред для таких дискуссий выбрали.
Доброчан же.
>> No.143373 Ответ
>>143371
Я в целом и вёл к некорректности фраз типа
> животные это роботы потому что оин животные
Ну и субъективно дополню, что на мой взгляд логичным (ну и опять же наиболее распространённым вроде как) является представление всей этой "разумной деятельности" как дерева, в основе которого лежат наиболее генетически обсуловленные "алгоритмы", а на самом верху наиболее социально/духовно/творчески и пр. обсуловленные. Проблема в том, что чем выше конструкция в мозгу, тем труднее её изучать и моделировать. Поэтому представления уровня "я умею в асбтракцию, а собаки и Вася из соседнего двора - нет" вызывают много вопросов, так как проверить их реально нечем.
>> No.143389 Ответ
>>143366
> Это же умеет Сири, гуглобот, и Ватсон.
> Да, он еще выдает оценку своим рецептам, "вкусно" или "херня", она во многом совпадает с людской, и тут уже ростки абстрактного мышления лезут. Вот это уже зойчатки разума.
facepalm
Как можно вставлять слова сири и интеллект в одно предложение? У ватсона большая база данных Сладкое+Соленое=Невкусно, Солоное+Сочное=Вкусно. И на любую работу его натаскивают люди. Пока нет ни одного алгоритма который мог бы обучаться тому для чего его не создавали.
>> No.143431 Ответ
Файл: 324635.jpg
Jpg, 240.25 KB, 677×1000 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
324635.jpg
>>143370
> Сейчас не существует ни одного сколько-либо достоверного способа узнать, как именно животное мыслит, по отношению к твоему мышлению, например.
У паронормальщиков и всяких веган нет, но кто слушает верующих?
Выяснить можно серией простейших тестов с нарастающей сложностью, и тесты эти - режим развития ребенка от вылезания из пизды лет до 5-7, ну то есть, на этапе развития сознания.
Первый: сажаем в белую комнату, даем фломастеры с бумагой, и смотрим на результат. Дитё выдаст на этих примитивных рисунках кучу символики, не дрессированная обезьяна выдаст пятна, линии и белый шум. Дрессированная выдаст только то, на что ее дрессировали плюс-минус погрешность нейросетей. Второй: в той же белой комнате даем игрушки, обезьяне плюшевых макак, ребенку солдатиков и барби. Наблюдаем. Обезьяна покажет инстинкты, либо порвав эти игрушки, либо начав нянчить, либо просто проигнорирует. Ребенок, в общем случае, начнет разыгрывать абстрактные сценки, исходя из своего маленького опыта, играть. И такого можно длиииииный пост написать. Да лень, потому что никому не интересно.
Европа так называемое экомышление использует как последний оплот распила бабок. В этой стране можно своровать триллион у государства и заметят через год, а там штуку евро укради - полицейский через минуту за твоей спиной стоять будет. Эта страна богатая, очень богатая в плане ее разворовывания и прихватизации. А европа в этом плане нищая, там каждый цент считают, и каждая сотка земли по наследству у десятого поколения уже передается, если крадешь у государства - то крадешь всегда у ближнего своего. Плюс крутая антикоррупционная\антиотмывочная система, когда чех мне рассказал, как у них производят откаты, я подумал, что мы лузеры без фантазии. Так вот, при чем тут животные? А при том, что эти конторы, зоозащита и экорасты, лобируют места в правительствах и выбивают бюджеты под якобы исследования, по которым выдают якобы результаты, но все это - перфоманс, это Остапы Бендеры от науки и от экологии. Цирковые мастера дрессировки учат питомцев сложнейшим трюкам, и выдают это за мышление у животных, на деле же этот дешевый цирк оплачивается по ценам крутых исследований, суровая многомиллионная разница в карман трюкачам. И ты не докопаешься, потому что нельзя поднять общественный резонанс для такого дела - общество видит "как горилла покупает пиццу", и это для него - ум и разум. Журналисты тоже мимими няняня, а кто пойдет против и начнет копать, тот живодер, и, вообще, негуманный нетолерантный фашист проклятый. Парадоксальная ситуация, но этот тренд вскармливали уже много-много лет, и сейчас он выстрелил в полной мере. Население уже почти готово сейчас к правам животных, население - дебилы в подавляющем большинстве, продави жалость да покажи пару трюков, и все будут лайкать тебя. В этой стране экотренд и зоофилия тоже на ноги встают, и, как сказала одна хозяйка приютов и в миру лютая веганка, "мы тут не ради этой гавкающей хуйни собрались, а ради бизнеса. Ваши отходы вы везите на помойку, а мы будем покупать дорогой корм у наших партнеров на пожертвования." Это суть, бизнес на сопливых жалостливых лохах, продавил жалость на паре репортажей-слезодавок, собрал пожертвования, провел агитацию среди идиотов и далее по циклу.
Экомышление, самобичевание в стиле "человек гад, портит природу", одушевление животных, радикалы от всего этого есть серьезный бизнес. Это тоже самое, что ГМО, глобальное потепление, толерантность в плохом ее смысле и еще сотня подобных мошенников 80 уровня, отымевших всю планету. И никто не признает в них жуликов, потому что, в первую очередь, никто не признает в себе лоха.
> Ватсон - просто огромная нейросеть.
И животное, и человек, и даже Аллах - большая нейросеть. Но у одной есть нужные слои и структуры, у другой их нет.
> А вообще странный вы тред для таких дискуссий выбрали.
NO, то, что надо. Я уже говорил, что вот такие вопросы негде больше поднимать, на стыке всего, но нигде конкретно. А тут все-равно больше нечего обсуждать. Репорты никто почти не пишет, да и если пишет - полезного ноль. Перетирать гайды и "ололо как сделать тульпу за 2 дня, посоны" уже прошли, кому интересно это? Зато вот общая диванная философия и прочая хуита в постах заставит ньфага подумать, просто подумать. Это полезно.
>>143389
У Ватсона не БД и куча if () {}, а полноценная нейросеть. Срисованная по образу и подобию. Ее никто не программировал на нужные рецепты, ему скармливали только нужные статьи и рецепты как данные обучения НС, а решения он выдает сам. У сири тоже, но там все сложнее, там гибрид НС и БД, ибо массовый сервис, а НС медлительны.
>> No.143432 Ответ
>>143431
> Выяснить можно серией простейших тестов с нарастающей сложностью, и тесты эти - режим развития ребенка от вылезания из пизды лет до 5-7, ну то есть, на этапе развития сознания.
Да, так и детектят фичи мышления. Проблема в том, что далеко не все фичи детектятся так просто.
> Первый: сажаем в белую комнату, даем фломастеры с бумагой, и смотрим на результат. Дитё выдаст на этих примитивных рисунках кучу символики, не дрессированная обезьяна выдаст пятна, линии и белый шум. Дрессированная выдаст только то, на что ее дрессировали плюс-минус погрешность нейросетей. Второй: в той же белой комнате даем игрушки, обезьяне плюшевых макак, ребенку солдатиков и барби. Наблюдаем. Обезьяна покажет инстинкты, либо порвав эти игрушки, либо начав нянчить, либо просто проигнорирует. Ребенок, в общем случае, начнет разыгрывать абстрактные сценки, исходя из своего маленького опыта, играть.
Я так полагаю, это всё твои умозрительные рассуждения, а в реальности никто экспериментов не проводил? Кроме того, я уверен, ты даже не способен назвать нижнюю границу возраста, с которого ребёнок способен пройти эти тесты.
>> No.143433 Ответ
Файл: yande.re-107631-sample-arcueid_brunestud-crossover.jpg
Jpg, 249.16 KB, 1400×986 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
yande.re-107631-sample-arcueid_brunestud-crossover.jpg
>>143368
> Нет, няша, животные не роботы, они могут решать новые задачи и даже создавать инструменты.
И где айфон, изобретенный котом? Где электродвигатель у дельфинов? Где математика у поросят? Где прогресс в постройке плотин у бобров и прогресс в строительстве муравейников у муравьев? Где эволюция от камня до каменного топора у обезьян? Правильно, в мультфильмах и в цирке. Выкинем эволюционно-обусловленное развитие, посмотрим на прогресс и увидим /dev/null - нечего увидеть тут. Прогресса нет, только суровая эволюция по Дарвину. У человека же есть прогресс.
А решение новых задач это уже давно удел роботов, Айко уже пошли в серию и проходят бета-тестирование в добром десятке отелей как техперсонал. Они уже трудно отличимы от среднеупоротого наркомана, еще чуть-чуть и их сравняют со средним быдлом по уровню ума. Да, они не смогут написать "Войну и Мир" или выдать новую песню, но они явно умнее хваленых дельфинов, которые интеллект не показали нигде в реале, только в мокрых фантазиях адептов эко и на бумагах мошенников.
>> No.143435 Ответ
Файл: yande.re-106480-sample-blood-kara_no_kyoukai-ryoug.jpg
Jpg, 165.79 KB, 672×1000 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
yande.re-106480-sample-blood-kara_no_kyoukai-ryoug.jpg
>>143432
> Кроме того, я уверен, ты даже не способен назвать нижнюю границу возраста, с которого ребёнок способен пройти эти тесты.
Я специально сказал:
> от вылезания из пизды лет до 5-7
Потому что нижней грани нет. Как только вылез на свет, тут же пошло обучение нейросетей. И если младенца кинуть самке гориллы, то вырастет горилла в теле человека, без разума, и никакая сила не способна сделать эту химеру человеком после. Развитие человека - это не только уникальная нейросеть, но и общество, которое поддерживает коллективный разум. Этот разум улья, он же знания, дает прогресс - теперь одна особь может сделать вклад в развитие популяции, при классической эволюции такого нет, там для закрепления признака надо много поколений. А все потому, что мы можем передавать знания друг-другу в виде абстракций и связей оных, мы можем мыслить абстрактно, без опоры на сигналы сенсорной системы. Ни одно другое животное этого не может.
> Проблема в том, что далеко не все фичи детектятся так просто.
Проблема только в плоскости этики. Если мы проведем ясную границу между зверем и человеком, то кто-то станет чем-то, и современный толерастический мир не готов к такому повороту событий. Неодушевленных негров уже проходили, причем были на тот момент близки к истине.
>> No.143436 Ответ
>>143433
> И где айфон, изобретенный котом? Где электродвигатель у дельфинов? Где математика у поросят? Где прогресс в постройке плотин у бобров и прогресс в строительстве муравейников у муравьев? Где эволюция от камня до каменного топора у обезьян?
Для такого уже нужно рекурсивное мышление (нет, эта фича у человека появляется не сразу после рождения).
> А решение новых задач это уже давно удел роботов, Айко уже пошли в серию и проходят бета-тестирование в добром десятке отелей как техперсонал. Они уже трудно отличимы от среднеупоротого наркомана, еще чуть-чуть и их сравняют со средним быдлом по уровню ума. Да, они не смогут написать "Войну и Мир" или выдать новую песню, но они явно умнее хваленых дельфинов, которые интеллект не показали нигде в реале, только в мокрых фантазиях адептов эко и на бумагах мошенников.
Няша, ты ничего не понимаешь ни в современном ИИ, ни в зоопсихологии, ни в быдле. Нет, «мне кажется, что...» — не критерий.
>> No.143437 Ответ
>>143435
> А все потому, что мы можем передавать знания друг-другу в виде абстракций и связей оных, мы можем мыслить абстрактно, без опоры на сигналы сенсорной системы. Ни одно другое животное этого не может.
Удивительные истории, но легко опровергаемые экспериментально.
http://www.youtube.com/watch?v=ZnqUAsyOTv4
> Неодушевленных негров уже проходили, причем были на тот момент близки к истине.
Так месье предпочитает представления из XIX века?
>> No.143440 Ответ
>>143431
>>143433
>>143435

Начал было развёрнуто отвечать, но таки соглашусь с доброаноном ниже. Такие разговоры обычно подразумевают хотя бы какой-то бэкграунд.
>> No.143444 Ответ
>>143389
Ну так всяких мартышек, покупающих пиццу, тоже натаскивают люди. А в естественной среде они дальше палки-копалки уйти никак не могут. Не смогли за тысячи лет. А люди смогли. Хотя стартовые условия были одинаковые.

Собственно суть в том, что у любого животного всё его поведение жёстко задано ДНК (небольшой простор для адаптации, конечно же есть, вроде те же условных рефлексов). Точно также как у программы её возможности жёстко заданы программистом. Адаптацию в каких-то пределах тоже можно запрограммировать, да. Вопрос в том, что этот предел всегда будет заранее известен. А у человека его навыки практически не зависят от генов, только скорость (кто-то может в уме брать интегралы, а кому-то потребуется куча бумаги и несколько часов). Ну и чёткого предела адаптации нет.

Ни одно живое существо кроме человека не получило принципиально новых абилок иными путями кроме эволюции. А человек почти не эволюционируя последние пару тысячелетий смог приспособиться к куче новых сред обитания, например.
>> No.143445 Ответ
>>143228
Прочитал введение. Сразу заметил кучу несоответствий с собой. Мне легко даются разговоры на технические темы (если мои знания позволяют понимать о чём идёт речь, конечно же). В том числе гораздо длиннее 15 минут. И никакие симпозиумы мне не нужны. Также я терпеть не могу видеоуроки - мне гораздо приятнее быстро прочитать статью (не теряя важного, я просто быстро читаю - лет 5 назад проходил тест и получилось около 2000 знаков в минуту при коэффициенте понимания 80%, сейчас скорее всего немного быстрее). Ну и для меня не проблема сформулировать что-либо словами, в том числе достаточно абстрактные понятия типа эмоций. И для меня напечатать немного быстрее, чем сказать словами, плюс комфортнее (я определённо латентный хикка - живое общение с людьми кроме близких родственников меня заметно утомляет). При этом однако же я не обладаю абсолютной памятью. Тест из этой книги, где надо повторить произвольную последовательность чисел и слов, я определённо провалю. Я плохо запоминаю то, что не имеет смысла. Но хорошо то, что легко встраивается в мою систему восприятия (например, какую-нибудь физическую формулу, если понимаю её смысл). Когда ещё учился в школе, на уроках физики меня всегда ругали за то, что я любил решать задачи (в том числе не самые простые) без каких-либо рисунков, записывая только формулы и вычисления (а вот тут я могу очень сильно расписывать по мелким шагам, боясь перескочить через действие, чтобы ничего не забыть - мне очень тяжело удержать в голове что-то большое и точное в такие моменты). А вот с геометрией из-за плохого воображения (см. далее) всегда было плохо, хотя я как-то умудрялся получать нормальные оценки. Что касается иностранных языков (вроде как конечная цель этой книжки вообще в облегчении их изучения) - мне очень тяжело учить правила нового языка (отсюда куча ошибок), но легко учить слова. Даже не легко, а очень легко. Мне достаточно один раз увидеть перевод слова, чтобы узнавать его в любом тексте в любое время. Что касается воображения - с этим всё плохо. Я не могу представить стабильных и чётких образов. Любой представленный объект начинает произвольно изменять и мутировать, теряя всякий смысл. И при этом качество изображения всегда будет на минимальном уровне, как если наложить картинку с уровнем прозрачности несколько процентов на реальность. Почти не могу представить движение объекта - это просто последовательность картинок. Касательно эмоций - я не психопат, у меня скорее другая система. У меня могут вызвать жалость или наоборот радость иные вещи, чем у нормальных людей (доходит до упоротости - например, мне нравятся круглые предметы, а ещё я могу жалеть вещи, которые используются не по назначению), хотя во многом совпадает (скажем, мне будет жалко беззащитного ребёнка, которого кто-то обижает, хотя тут много вариантов "если" и зависит от ситуации, если, например, ребёнок будет ломать какую-то высокотехнологичную вещь, то мне её будет больше жалко). Сны - как правило дикая мешанина различных образов. Почти все образы я могу чётко опознать, что я видел их в реальности, либо в фильмах, оригинальных мало. Но их комбинация часто очень бредовая. Законы реальности практически никогда не соблюдаются. Если у кого-то сюжеты снов напоминают фильм или книгу с интересным сюжетом, то у меня скорее трип-репорт.

Разумеется, всё это (любовь воспринимать и обрабатывать информацию, а также проблемы с воображением) затрудняет форсинг тульпы. Помогает тот факт, что я смог убедить себя в некоторых вещах чуть ли не на религиозном уровне (а вообще я атеист, да). Например, я абсолютно верю в то, что с каждым днём и каждым часом идёт прогресс. Пусть медленно, но идёт. Также стараюсь поверить, что процесс необратим и обязательно приведёт к появлению вполне осязаемой тульпы (не знаю почему, может я мазохист, но очень хочу обречённости и фатализма провести всю жизнь бок о бок с другим существом, заинтересованным не меньше меня в выживании моей биологической оболочки), но пока не до конца. Ну так вот, за пару лет какие-то изменения есть. Да, я её могу представить. Смутно, но более-менее один и тот же образ. Правда недавно появился новый уровень восприятия. Быть может вы знаете, такое бывает при подгрузке изображения - сначала пиксельная превьюшка, а потом постепенно улучшается качество. Ну так вот. Я могу представить её в общих чертах. А теперь могу заглянуть дальше, уточнить черты (разумеется, образ по-прежнему остаётся очень прозрачным по отношению к изображению реальности). Но в этом случае начинается всякая жесть как и с любым моим воображением - всякие незапланированные и неприятные образы, в итоге я тут же их отбрасываю (из-за особенностей работы моего воображения, я за многие-многие годы научился его подавлять, если оно рисует что-то неприглядное, не удивлюсь, что я смог бы компенсировать даже глюки от несильных веществ и вести себя адекватно), откатываясь на менее детальный уровень. Ещё могу сказать, что мне практически не присуща эмпатия. Скажем, сострадать я могу только примеряя событие на себя (как следствие я в принципе не могу сострадать насчёт того, что не считаю злом для себя). Однако с тульпой связь эмоциональная есть. Сначала вообще очень сильная, причём это был страх (какой-то нечеловеческий страх, подобно страху религиозного человека перед богом, страх разочаровать своего творца и не выполнить своё предназначения, НЕ страх наказания, смерти и т. д.). Затем после определённых внутренних диалогов всё стало хорошо. В целом ко мне относятся очень хорошо. Я бы назвал это преданностью. Ну так вот, после того как я прочитал тут пост про то, что для тульпафорсинга нужна эмпатия, какое-то подобие данного качества начало развиваться в фоновом режиме. Я даже это не сразу заметил. Нет, я не стал лучше сопереживать людям, однако просмотр различных фильмов или чтение рассказов стал давать куда больших эффект присутствия. Скажем, всякие ужастики стал производить очень сильное впечатление.

А ещё когда я печатаю тексты я очень часто путаю рода, окончания и т. д. (я знаю как надо, но это происходит на автомате) Мне этот текст пришлось вычитывать в несколько проходов и то по-любому я что-то упустил.

Я знаю, что, вероятно, мой портрет сильно отличается от большинства людей (потому и книжка мало соответствует моему восприятию), отсюда, кстати, и проблемы с пониманием других людей. Может мне кто-нибудь поставить диагноз и указать правильный путь развития тульпы?
>> No.143532 Ответ
Автор доброчановского FAQ по тульпам из 2012 в результате зафорсил?
>> No.143539 Ответ
>>143444
Человек получил принципиально новую абилку путём эволюции безо всяких проблем. Гоминидам как минимум два миллиона лет, почти всё это время они махали каменными топорами и мазали пещеры хной. ~50-200 тысяч лет назад что-то случилось, какая-то мутация в геноме, и голая макака превратилась в современного человека, с его сумасшедшей (относительно биологической эволюции) скоростью прогресса.
Руки (и способность ими делать произвольный инструмент) тоже помогли. Интересно, а если воронам дать руки, через сколько поколений они догонят человека? Вроде тоже умеют решать задачи и делать новый инструмент, только ограничены клювом.
>> No.143540 Ответ
>>143539
> ~50-200 тысяч лет назад что-то случилось, какая-то мутация в геноме, и голая макака превратилась в современного человека, с его сумасшедшей (относительно биологической эволюции) скоростью прогресса.
Опять же, рекурсивное мышление. И это не спонтанный прорыв, это последовательное эволюционное развитие, которое в конечном итоге вылилось в нечто качественно новое: http://elementy.ru/news/430954

>>143444
> А у человека его навыки практически не зависят от генов
Няша, эта фича есть уже у обезьян.
>> No.143550 Ответ
Файл: yande.re-129837-sample-aozaki_aoko-aozaki_touko-ar.jpg
Jpg, 690.55 KB, 1400×986 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
yande.re-129837-sample-aozaki_aoko-aozaki_touko-ar.jpg
>>143532
Какой конкретно? А то тоже писал... Плюс я готовил историческую справку по явлению тульпы и кое-какие размышления в контекстах религий, но не судьба. Начал читать историю Синто, втянулся и как-то забыл, зачем это читать начал. А потом дела, проблемы, и просто похуй.
Есть задумка сейчас на художку, небольшой рассказик об успешном тульповоде, куда стянуть всю имеющуюся инфу. Чтобы приятное с полезным. Сюжет есть. Но нет мотивации... Вот почему так... Как писать сюда хуиту на страницу, так запросто, а как пографоманить с пользой, так лень...
>>143445
О, все как у меня один-в-один. Та же очень странная жалость: она может быть к ржавой железке, торчащей из реки или к абстракции, но ее не будет к перееханому машиной ребенку или к иным традиционным слезодавкам. У меня к этому странное ощущение омерзения, и, одновременно, чувство радости - "так ему и надо". Ржу и радуюсь на похоронах, потому с детства их избегаю, не поймут. Но при этом не являюсь человеконенавистником.
Тоже путаю симметричные на клаве й и х, ц и ч, это при том, что орфография 99%... Имхо, это и есть ростки шизофрении.
>> No.143563 Ответ
>>143550
> Какой конкретно?
Тот, что с трипом.
>> No.143566 Ответ
>>142820
Конфа загнулась навсегда?
>> No.143570 Ответ
>>143539
Я и не отрицал, что человек получил свой разум с помощью эволюции. Однако после получения этого самого разума, он уже стал мало зависеть от неё. То есть после некоторого порога, большинство приспособлений человека к окружающей действительности, стало появляться исключительно благодаря разумной деятельности, а не какой-то эволюционной предрасположенности. Более того, с точки зрения эволюции человек наоборот деградировал - у него нет острых клыков и когтей, защита от низких температур тоже посредственная (без одежды быстро дохнет на морозе, в отличии даже от какой-нибудь собаки). Однако несмотря на это, современный человек вместе со своими технологиями сильнее и выносливее любого другого живого существа на этой планете. Конкурировать с ним могут разве что вирусы (но разума у них нет, они просто берут зерг-рашем засчёт огромной скорости смены поколений, метод развития у них чисто эволюционный).

В этом то и суть. Что все остальные животные развиваются исключительно эволюционными методами, а человек ТЕПЕРЬ нет. Человеку не нужна смена поколений, чтобы изучить что-то новое. Дай современному человеку какой-нибудь технологию из будущего - он разберётся с ней, а не его потомки. Проблема будет разве что в ограниченности человеческой жизни. При вечной молодости человек разберётся вообще с чем угодно новым (нет, проблемы будут, конечно, из-за остановки эволюции, но именно осилить новую абилку человек сможет). А эти самые вороны без смены поколений для работы эволюции ничему новому научиться не смогут.

Чтобы в ПО появился функционал, который изначально никак не закладывался, его нужно патчить. А человеку можно дать абсолютно любую новую абилку через стандартный интерфейс ввода-вывода. Это и есть отличие разумного человека от неразумного животного.
>> No.143571 Ответ
>>143550
Касательно жалости ещё могу дополнить о себе. Вероятно, основным мотивом в первую очередь будет использование не по назначению. Или как это сказать... упущенная возможность. Скажем, мне может быть жалко машину, которую бросили ржаветь на помойке, вместо того, чтобы использовать и ездить на ней. Или солдата, которого обезоружили и посадили в тюрьму, когда его задача - убивать или быть убитым. Или в случае с тем же ребёнком - если переехала машина - всё ок. Но, скажем, если его бросили в детском доме, то вполне может быть жалко, типа как "его место в любящей семье", поэтому "этот ребёнок используется не по назначению". Или гения, чей талант угробили. При этом вариации из каких-нибудь антиутопий, где детей выращивают на заводах в качестве пушечного мяса, эмоций вызывать негативных не будут, потому что их "используют по назначению", "они именно для этого и созданы". В общем, мне кажется, что и одушевлённые, и неодушевлённые предметы имеют какую-то цель и должны быть использованы для её достижения, а если это не выполняется, то мне будет жалко такого человека или вещь.

Орфография у меня не такая уж плохая. В школе было 5 по русскому языку. И путаю даже не скорее симметричные буквы... а именно на более высоком уровне. Типа приписать прилагательное в мужском роде к слову женского рода. Или в падеж не тот поставить прилагательное. Проявляется только при письме, разумеется. Вслух я никогда подобных ошибок не допускаю, как иностранцы, ибо русский таки родной язык для меня.

Интересно, как можно было бы стабилизировать эти глюки воображения и сделать их менее не приятными (тут даже не кровь-кишки, а просто какое-нибудь говно, чуть ли не в прямом смысле, в общем что больше всего не нравится, то и видится).
>> No.143572 Ответ
>>143431
> Зато вот общая диванная философия и прочая хуита в постах заставит ньфага подумать, просто подумать. Это полезно.
Случайно глазами пробежал по строчке. Меня, пожалуй, можно считать итт нюфаней. Как-то не вставляет читать вашу дичь, даже не зная отправной точки начала дискаса. Без порицаний. Просто своим рапортом демонстрирую настоящий свежий ньюфагский взгляд.
>>143563
Бампаю себя же. Трипоблядок, один из основных креативщиков доброчановского фака, "зафорсил" или нет? Услышал тульпу? Не верю, что никто не знает.
>> No.143579 Ответ
>>143570
> А эти самые вороны без смены поколений для работы эволюции ничему новому научиться не смогут.
Here we go again...
>> No.143586 Ответ
Опишите плз как влияют на форс какие-либо принимаемые вами вещества.
>> No.143597 Ответ
Известны ли случаи просветления среди форсеров?
Или же достигшие вершины успеха пропадают из нета, как и некоторые другие из мастеров подобных с вашего позволения невежественно обобщу "трансцендентных" дисциплин?
Я по себе чувствую что если достигну такого успеха, то тоже для инета исчезну
>> No.143598 Ответ
>>143597
Вопрос вдогонку. Просветляется кто-то один или оба сразу?
>> No.143605 Ответ
>>143310
> верно
Наверное, одно из самых неудачных слов для этого треда.
>>143320
> зоофилы, слепо верующие в одушевленных животных
На этом нужно было остановиться. Или может быть ты из тех, которых так учили, которые ничего не знают и это проповедуешь?
> из-за чего бедный медведь десять названий сменил
Глубокое непонимание человеческой культуры. Зачем тогда говорить о разуме человека, если игнорируется культура?
> Даже в ОСе у меня тела нет. Есть камера, ну точка, с которой можно глядеть.
Попытки абстракции. А тело всё равно есть.
>>143321
треднечитал А на какой стадии? А тульпа 3D что ли?
>> No.143608 Ответ
>>143345
Судя по
> В ванной рассмотрел перед зеркалом - даже следы зубов остались внутри синяка
Я уж было подумал, что автор этой пасты это >>143321, лол.
> но потом пришлось много вкалывать по учёбе/работе, буквально без выходных
> после работы я ехал домой
> в автобусе
Это проблемы.

В пасте написано, что предыстория
> можно пропустить
Если бы я не прочитал предысторию, то решил бы, что всё последующее это троллинг. Но благодаря предыстории всё абсолютно нормально.
> я сильно задумался над сложившейся ситуацией
Меньше думать и задумываться нужно, особенно задумываться, вот это вообще плохо.
> жёсткое разделение между "воображением" и "реальным миром"
Одна из причин происходящего.
> едет крыша просто от осознания возможности того, что она может поехать
В большинстве случаев так и происходит.
>>143431
> Обезьяна покажет инстинкты, либо порвав эти игрушки, либо начав нянчить, либо просто проигнорирует. Ребенок, в общем случае, начнет разыгрывать абстрактные сценки, исходя из своего маленького опыта, играть.
O rly?
> У Ватсона не БД и куча if () {}, а полноценная нейросеть.
Лол.
>>143433
> айфон, изобретенный
Айфон это не изобретение. А кто сказал, что не изобретает? Ты докажи сначала. Ты вот давно на улицу выходил? А правительство-то скрывает.
> трудно отличимы от среднеупоротого наркомана
Мне казалось, что это наркоманов всегда сравнивали с роботами.
>> No.143609 Ответ
Файл: 1.JPG
Jpg, 33.33 KB, 655×294 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1.JPG
>>143572
> Трипоблядок, один из основных креативщиков доброчановского фака, "зафорсил" или нет? Услышал тульпу? Не верю, что никто не знает.
Имеется ввиду Куронеко, ОП первого треда. Бампаю вопрос. Как давно он здесь появлялся последний раз?

мимокрокодил
>> No.143610 Ответ
>>143532
> автор FAQ'а в результате зафорсил?
Очень хороший вопрос. Хороший такой, философский вопрос.
>>143572
> Как-то не вставляет читать вашу дичь, даже не зная отправной точки начала дискаса.
А тут нет начала и конца. Я тоже хотел проследить начало, когда попытался ввязяться в беседу, но выяснилось, что оно восходит к другим темам и так до бесконечности. Это как чатик скорее, а не форум. Есть общая тема, но бесполезно пытаться её проследить.
Предлагаю вынести всё это в отдельный тред: "Флуд из Кафедры Воображаемых Друзей. Тред номер 1/2/20/100".
>> No.143628 Ответ
>>143609
Тот немного поигрался с веществами и бросил.
>> No.143630 Ответ
>>143609
Всё же, картинки в оппосте в стиле анимебложиков.
>>143628
Может быть, авторам FAQ'ов стоит рассказывать о себе, о своём уровне и успехах? Я думаю, эта информация была бы очень полезна многим людям. Я не предлагаю требование к создателям туториалов иметь опыт и на этом основываться, это просто сложно и неэтично, но хоть какие-то личные успехи должны же быть.
>> No.143645 Ответ
Файл: 7tS4SHkDn6U.jpg
Jpg, 75.84 KB, 446×650 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
7tS4SHkDn6U.jpg
>>143630
То, что в FAQ Доброчана хорошо годнота написана не оспаривается. Я спустя пол года форса прочитал FAQ - будто читал о своём форсе. Но, по слухам, автор со своим "способом" не зафорсил. Вот и пытаюсь выяснить наверняка, потому что сидя на его стуле могу закончить той же судьбой.
Не то чтобы мне эта информация крайне важна, и я стараюсь все проблемы свалить на неё. Нет. Сориентируюсь и так, но всё равно любопытно.

>>143628
Оптимистично звучит. Попутно бампаю этот вопрос: >>143586
>> No.143648 Ответ
>>143645
> что сидя на его стуле могу закончить той же судьбой.
Опять вы сравниваете свой прогресс с кем-то другим. Как раз такие сравнения и ведут к отсутствию результата. Это уже не говоря о том, что вы просто физически не можете понять гайд так, как видел его автор. Даже если постараетесь досконально ему следовать — не получится.
>> No.143650 Ответ
>>143648
Сравнивать вовсе не плохо, если подходить к этому без фанатизма. Сапсан.jpg. Если сам себя знаешь, и сравнение своего форса с чужим не приносит ни радостей, ни горя (например, этап пройден), то почему нет? Не стриги под одну гребёнку своим "вы".
> Не то чтобы мне эта информация крайне важна, и я стараюсь все проблемы свалить на неё. Нет. Сориентируюсь и так, но всё равно любопытно.
>> No.143652 Ответ
>>143586
Ты ожидаешь, что тебе скажут "хорошо" или "плохо"? Их очень много, нужно целый список составлять. И так: не думаю, что кто-то сюда всё это постить будет (по причине законов) и не думаю, что кто-то будет список составлять (по причине плохой организованности).
Лол, пока информацию искал, наткнулся на пост вроде: "У мужа шизофрения, совсем недавно узнала. Что делать?" Так и представил себе бедную тульпу, пишущую на форум.
>>143645
> хорошо годнота написана не оспаривается
> Но, по слухам, автор со своим "способом" не зафорсил.
> Вот и пытаюсь выяснить наверняка, потому что сидя на его стуле могу закончить той же судьбой.
Я же не говорю, что туториал плохой. Просто нужно к туториалам приписки об успехах авторов делать. Составлять таблицы, может быть, а успехи авторов в отдельную колоночку выносить.
>>143648
А что делать, если нет результатов?
> Это уже не говоря о том, что вы просто физически не можете понять гайд так, как видел его автор. Даже если постараетесь досконально ему следовать — не получится.
Можно, в принципе, составить его так, что у всех 100% получится, разница будет лишь во времени. Он будет самым действенным и самым плохим.
>>143650
Какой фанатизм может быть на борде? Автор же не всё в точностях и с деталями описывает. Или описывает?
>> No.143657 Ответ
>>143652
> Какой фанатизм может быть на борде? Автор же не всё в точностях и с деталями описывает. Или описывает?
Вы, кажется, не знаете кто такой Сапсан, из-за чего не поняли всего сравнительного оборота. Верно я написал.
>> No.143661 Ответ
>>143652
> Можно, в принципе, составить его так, что у всех 100% получится, разница будет лишь во времени. Он будет самым действенным и самым плохим.
С этого места поподробнее. Что за такой универсальный гайд? Пока вроде бытует мнение, что универсального пути не бывает вообще. Или этот гайд будет списком веществ, которые надо употребить? И тогда сомневаюсь, что он сработает как надо - съезд крыши от веществ не обязательно будет сопровождаться появлением тульпы.
>> No.143662 Ответ
>>143661
Просто все туториалы глубоко индивидуальные (как и все туториалы вообще). Они гарантируют результат, но только если лично тебе подходят. А можно создать простенький туториал, только он будет не таким быстрым и эффективным.
> универсального пути не бывает вообще
Например, там либо предполагается, что у человека ололо-предрасположенность, либо то, что человек у нас сверхадекватный. Но это слишком абстрактный пример.
> Или этот гайд будет списком веществ, которые надо употребить?
Это будет второй вариант такого туториала.
> съезд крыши от веществ не обязательно будет сопровождаться появлением тульпы
А в моём варианте там и без веществ съезд крыши будет и не обязательно с тульпой.
>> No.143677 Ответ
Файл: -tulpa1.png
Png, 477.33 KB, 1280×333 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
-tulpa1.png
>>143628
Тот перефорсил походу.
Ш., что пишет выше, его альтер-эго. Пишет его тульпа. У него не получилось выделить ее в отдельную няшку. Кот много играл с ее воплощениями, но ничего не нашел. Он устроил себе управляемое раздвоение личности на девочку и мальчика. Потому у Ш. в постах через слово внутренний бог, вондерленды, ежики в тумане всякие и сервиторов мешок. Она там все что угодно видит, изнутри головы-то. Бог Ш. это он сам, Н., хост, куронеко-кун. Тут даже по постам видно, где он пишет, а где она.
Он живет в соседнем доме. Я его часто вижу, иной раз бухаем вместе. Повернут на роботах, журнализд коллега, пьяница и диванный философ.
Тут все братишки. Кота (куронеко) знаю. Ведьму знаю. Рому знаю. Машу питерскую. Лешу-форсера с его кошкодевочкой. Понифага из Дубны, что на эти ватанагаши со мной блейзер бухал в бутово. Мир тесен.
>> No.143684 Ответ
>>143677
Какой-то кот устроил себе раздвоение личности. Какой-то Ш с БОГОМ В ПОСТАХ и ёжиками. Кто-то в голове чё-то видит. "Н" появился. По каким-то постам видно где кто пишет. Чё ты несёшь вообще?
>> No.143695 Ответ
Файл: 40381657_p1.png
Png, 1083.02 KB, 850×850 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
40381657_p1.png
>>143677
> Ш., что пишет выше, его альтер-эго. Пишет его тульпа. У него не получилось выделить ее в отдельную няшку. Кот много играл с ее воплощениями, но ничего не нашел. Он
устроил себе управляемое раздвоение личности на девочку и мальчика. Потому у Ш. в постах через слово внутренний бог, вондерленды, ежики в тумане всякие и сервиторов мешок. Она там все что угодно видит, изнутри головы-то. Бог Ш. это он сам, Н., хост, куронеко-кун. Тут даже по постам видно, где он пишет, а где она.
Ну это просто пушка.
Ш - Шикифаг, Немикия? Шикифаг тождественно равен Куронеко? Это...наверное, возможно; я проанализирую их посты. Однако это будет неожиданно.
Что значит, "контролируемое раздвоение"? Он в своем уме, в трезвом рассудке? Если да, то пусть выйдет и пояснит, правда это или нет.
"Женских" постов я не замечал.
> Кота (куронеко) знаю. Ведьму знаю. Рому знаю. Машу питерскую. Лешу-форсера с его кошкодевочкой. Понифага из Дубны
Из всех этих личностей читал только Ведьму.
>> No.143725 Ответ
Файл: 1.jpg
Jpg, 172.94 KB, 708×1064 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg
>>143677
Что-то я в своих путешествиях переплодил контактов. Теперь фиг поймешь, куда концы этих нитей тянутся.
Рад знать что у Кота все отлично btw.
>>143695
Шики из этого треда не Немикия с /вт/, инфа 100%. Это мог понять любой, кто читал историю Н., он никогда не стал бы говорить о своей любимой как о производной своего Эго.
>> No.143726 Ответ
Файл: 1356261329350.jpg
Jpg, 189.29 KB, 1000×1000 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1356261329350.jpg
>>143725
> он никогда не стал бы говорить о своей любимой как о производной своего Эго.
Разве не могло так быть, что та история была выдумкой, художественной интерпретацией опыта того человека? А здесь, допустим, более приближенная к правде история. С графоманами никогда не знаешь.
>> No.143731 Ответ
>>143726
Нет.
>> No.143733 Ответ
>>143726
> художественной интерпретацией
Лол.
Теперь у вас не псевдонаука, а обсуждение личностей? То хоть идеи были, а это уже личности.
>> No.143735 Ответ
>>143733
История воображаемой тян - история отдельных личностей.
>> No.143736 Ответ
>>143735
Но с другой стороны, тульпа это мысль, идея.
>> No.143749 Ответ
Файл: 9f9371d48526d3677e6688052a0dd50f.png
Png, 387.72 KB, 540×693 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
9f9371d48526d3677e6688052a0dd50f.png
>>143733
Личности, идеи, да что вы понимаете? Драма должна быть! Тред живет, пусть и забитый хуитой моего высерания. Предложите иную тему обсуждения, мы всегда рады, но нет же ее, так?
>>143726
Я не Ш. из имжтан, и не Н. из оного же. Я и он - разные люди, где-то похожие, оба графоманы, не более того.
>>143725
> Рад знать что у Кота все отлично btw.
И кот рад, сидит рядом и говорит, что рад. Слава психиатрии!
>>143695
> Что значит, "контролируемое раздвоение"? Он в своем уме, в трезвом рассудке? Если да, то пусть выйдет и пояснит, правда это или нет.
Где-то близко. Это как ты один, но два пути прошел одновременно.
>>143695
> "Женских" постов я не замечал.
Потому что всем известный Синдром Пизды В Поле From, и на чанах тян нет. Кто-то не палится. Но если присмотреться - увидишь ее отблески в постах...
>>143677
Ну давай теперь еще расскажем, кто кому папа и кто кому троюрдный дядька. Вот ты как всегда. Хотя... Оставим на плохие времена, когда постов не будет совсем.
>> No.143755 Ответ
>>143749
Ты раздвоение зафорсил обычными техниками или веществами? В чём отличие от обычной тульпы?
>> No.143756 Ответ
>>143191
> косервативность взглядов
Потому что у тебя, вроде бы, не гарем, да ещё и из мифических персонажей.
> Так на бордах и не будут. Что не так?
Вот именно. Не только в этом треде не будут.
> Разве запиливание тульпы не является тем самым альтернативным вариантом?
Это то же самое, только же~енщины заменены на девочек.
>>143192
> У меня было достаточно времени для принятие взвешеного решения.
Что не так? Я же не говорю, что это мгновенно произошло. Дело не во времени. Если бы не знал о тульпах, то ты не только рассмотрел бы "альтернативные" варианты, но и, скорее всего, остался бы с 3D.
>>143193
Зачем фиксить слово, прямо за которым другая ошибка идёт? Оно же не критическое, вероятность того, что заметят ошибку при чтении, выше, чем у обычных слов, но она всё равно маленькая.
>> No.143804 Ответ
>>143749
> оба графоманы
Не льсти себе.
Что за хуйню я читаю?
>>143755
В том, что раздвоение личности уже никто не посмеет назвать нормальным состоянием, а не болезнью.
>> No.143812 Ответ
>>143804
> В том, что раздвоение личности уже никто не посмеет назвать нормальным состоянием, а не болезнью.
Чому нет? Этот парень, вроде не жалуется.
Меня интересует дифференциальная диагностика обычной тульпы и раздвоения.
>> No.143822 Ответ
>>143812
Я бы так не сказал. Этот аргумент применителен к тульпе, но никак не к раздвоению личности. То же самое и про небуйных психов можно говорить.
Но зачем?
>> No.143828 Ответ
>>143822
Болезнь должна иметь свои признаки. В чём заключается вред в данном случае?
Бампаю вопрос про различение тульпы и раздвоения.
>> No.143831 Ответ
>>143828
Признаки есть и они очень заметны. А ты вреда вообще не замечаешь, да?
Спроси у психиатора.
>> No.143832 Ответ
>>143831
Не замечаю, пациент мало пишет. Может, у него там ад, кто знает.
>> No.143835 Ответ
>>143832
Пишет он очень много. Вот я и говорю, а то кто знает. Судя по его постам, его сны это классический христианский ад.
>> No.143839 Ответ
>>143835
> его сны это классический христианский ад.
Едва ли этим кого удивишь на этой борде. Будем всех записывать в больные?
>> No.143840 Ответ
>>143839
Он первый и единственный, кого я видел с такими снами.
>> No.143844 Ответ
Файл: 1439019469017.png
Png, 0.72 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1439019469017.png
>>143840
Тогда у тебя маленькая выборка. Погуляй по ОС-тредах на разных бордах, почитай Юнга. Уверен, такие сны бывают у всех и ничего особенного не значат.
>> No.143847 Ответ
>>143844
Ты уверен, но не видел? А у него именно ад, и это постоянно, и он этому ещё и рад (или нет?).
>> No.143854 Ответ
Файл: 82686e3669c732af653546206f2aaf60.png
Png, 194.90 KB, 486×414 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
82686e3669c732af653546206f2aaf60.png
>>143804
> Не льсти себе.
И не думаю. Тут градация какая... Писатель -> Журнализд -> Блоггер -> Графоман. Первый пишет так, что хочется читать его еще, пишет жЫзненно и литературно, факты проверяет. Второй пишет интересно, но он и пишет для того, чтобы возбудить интерес ЦА. Пользы в его писанине ноль, факты смешаны с вымыслом, ехали эмоции через эмоции, ну ты понел - возбудим и не дадим, точнее дадим рекламу. Третий высерает совсем непотребство, в котором трудно понять основную мысль, за ошибками не видно текста, и первая мысль при попадании на такой текст - "где тут кнопка Закрыть". А четвертый... Ты весь день ходишь от цыганского табора в курятник, оттуда в свинарник, потом на хач-базар, далее в коровник, потом снова в курятник, проходишь между скоростным шоссе, стройкой и детским садом... Весь ебаный день, без перерывов, по кругу. К вечеру в твоей голове звучит многоголосье, от "муууу" до "я ща тебя запижжу лопаткой", от "кококо" до "пакупай арбуз дарагой", и включеные твоей младшей сестрой Ранетки кажутся тебе райской мелодией, но и они не в силах заглушить адского хора в твоей голове... Представил? Вот это графоман. Читаешь-читаешь-читаешь что-то, и потом вдруг... WTF I'm reading? Бабах, задница достигает температур, от который ядра сверхновых кажутся льдом, разум уходит в синий экран, логика скукоживается, а курсор мыши забивается в угол экрана, потому что даже кнопка "Закрыть" зашкварена на этой вкладке. Эта писанина пробуждает древнее зло со дна океана, отпугивает от нашей галактики летящих к ней с целью порабощения всего живого инопланетян. Если бы это писал спамерский робот, было бы понятно, но нет, это пишет человек... И это дерьмо прилипает к тебе, тебе хочется ответить на него, ты заряжаешь говномет, и, кажется, в пух и прах разбиваешь графомана, поливая его самыми несвежими фекалиями, тыкая его в самую малейшую ошибку. Но нет, он как птица Феникс, восстает из огня, он прорывает тоннель из под древних залежей фекалий, он игнорирует твою критику, и более того, о ужас, он чуть меняет тему и пишет новый адский высер, от которого твое раскаленное очко испускает нейтрино. В Вавилонских библиотеках ввели цензуру, когда узнали, что эти высеры там тоже есть.
>>143755
Ни особых практик, ни особо веществ... Как-то все местами. Отличие от тульпы? Минимальное, та же тульпа только в профиль. Но у нее есть реальное тело и ей можно многое. Она не закрыта внутри маня-мирка, хотя и имеет оный. Переключаемся по желанию.
>> No.143860 Ответ
>>143854
Всё-таки, графоман это графоман, а у тебя сплошная вода. Весь твой пост можно уместить в 2-3 коротких предложения, у тебя же некоторые предложения вообще никакой нагрузки не несут и смело могут быть выкинуты. Ещё категории какие-то выдумал.
> WTF I'm reading? Бабах, задница достигает температур, от который ядра сверхновых кажутся льдом, разум уходит в синий экран, логика скукоживается, а курсор мыши забивается в угол экрана, потому что даже кнопка "Закрыть" зашкварена на этой вкладке.
Ещё раз повторюсь: не льсти себе.
Твой пост никакой нагрузки не несёт. Нет, он не просто не помогает другим людям, он вообще бесполезен. Ты просто аки копирайтер выдавил из себя кучу символов и рад.
> Минимальное, та же тульпа только в профиль.
То есть тульпа это шизофрения всё-таки?
>> No.143865 Ответ
>>143854
А что происходит со второй личностью, когда активна другая? Вы можете взаимодействовать, не менясь телами? То есть ты можешь видеть её как псевдогаллюцинацию?
>> No.143891 Ответ
Файл: eb3c56234939f69f62c1fc6d0520b314.jpg
Jpg, 116.46 KB, 612×842 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
eb3c56234939f69f62c1fc6d0520b314.jpg
>>143865
Они параллельны. Одна активна, другая тульпа, Алиса в стране чудес. Потом меняются. Периоды их власти нельзя разделить на четкие промежутки, есть доминирующая, но нет полностью властвующей личности.
Она добрая, милая, романтичная, даже заботливая к хосту, но при этом, обожает жестокость, смерть и все такое в отношении окружающих. Она смеется на похоронах, она получает экстаз от видео с казнями, когда кому-то плохо, она искренне радуется. Дьяволица, прямо по канону, и мне это почему-то нравится. Как нравятся Юно, Реночка, Люси, Маша, и по списку. У нее огромный вондерленд, в котором есть некий бог и куча его приспешников. Вондер она строит сама. Ящитаю, она произошла от слияния тени и анимы, плюс в нее я вытеснил все свое "плохое" и еще больше "хорошего", но по понятиям этого мира "пидорсокого" или "неправильного". Доброта, романтика, сочувствие, радость за успех ближнего, помощь без ожидания возвратной прибыли, ну ты понел - все это я отдал ей, ибо "добрый" пацан у нас или пидарас или лох, общество требует "злых" уебков, общество их имеет. Все это "доброе" она направляет на меня и на ближайших друзей, от чего профит всем. Ну и она же забрала все "плохое", агрессию, злорадство, всяческие маньяческие побуждения... Это уходит во внешний мир и в вондерленд, во второй уходит вся физика, за которую в реале можно получить по башке. Он же - рассудительный реалист и технарь, особо не эмоциональный, крайне закрытый, но при этом общительный. Ее легко можно "включить" алкоголем или веществами, ну или какими-то впечатлениями новыми... От алкашки ее "несет", она начинает строить умопомрачительные теории, изливать всем душу, рассказывать небылицы, но мне это доставляет, потому можно.
Видеть ее? Да, в ОСах, во снах, под веществами, иногда может стоять за спиной в реале. Но у нее нет воплощения, шкурок много, но не то, это ее персонификации. Она - это мое альтер-эго, ставшее самостоятельным в некоторых вопросах, она это я, часть меня. Именно потому аватарка Ш.
>>143860
> То есть тульпа это шизофрения всё-таки?
Я с самого начала говорил, что это так. Но это только теоретически, на практике пока это тебе не мешает и не ставит в неудобное положение окружающих, все норм, никакой шизофрении нет. Наслаждайся.
>> No.143899 Ответ
>>143891
> смеется на похоронах
> на похоронах
Тяжёлая у тебя жизнь.
> "добрый" пацан у нас или пидарас или лох
Из воздуха взято. Потому что стереотип есть, что "добрый" это всегда какой-то дрыщ-лох, а на практике так оно и есть.
> "доброе" она направляет на меня и на ближайших друзей
> и на ближайших друзей
Очень тяжёлая у тебя жизнь.
> Я с самого начала говорил, что это так. Но это только теоретически, на практике пока это тебе не мешает и не ставит в неудобное положение окружающих, все норм, никакой шизофрении нет. Наслаждайся.
Мне тут мысль в голову пришла. Мы же тут рассуждаем о настоящести тульпы по критерию "видим ли её мы", "видят ли её окружающие". Так вот, для тебя это может и не шизофренией выглядеть, а для окружающих вполне. К тому же, тульпа не существует в вакууме готовая, человек всё время развивается. Критерии "шизофрении" (сумасшествия) у всех разные, но рано или поздно это должно к ним привести.
>> No.143904 Ответ
Файл: f020d12fb8d3c9de06d9b22a0a48912b.jpeg
Jpeg, 155.38 KB, 600×800 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
f020d12fb8d3c9de06d9b22a0a48912b.jpeg
>>143899
> Тяжёлая у тебя жизнь.
Была тяжелая. Я кое-где публиковал громадный высер по ней, но тут ему не место. Поехавшая на заговорах властей и маньяках мамаша, мещанская тряпка батя, и остальные родственники из колхоза, которые мамашу боялись и щемились от любого ее чиха. Плюс недиагностированный аутизм, но только потому, что 10 лет из дому полностью не выпускала, только в школу под конвоем. Попади к доктору, точняк бы поставили аутизм - боялся людей, яростно пиздил их за попытки контакта, устраивал странные ритуалы над нелюбимыми игрушками, страшно истерил на любой повод, постоянно ржал как накуренный, имел кучу виртуальных друзей и ни одного реального. Хотя вру, была подруга, соседка по этажу, только ее не боялся, но и то потому, что знал ее с роддома лол. В 7 лет, да, в семь, паял схемы и решал задачи по физике. Тогда и начались все эти тульповодства как целенаправленное действие (а не как "само собой вышло"), потому что мамаша в это время поехала окончательно и начала читать всякую религиозную чепуху в рамках какой-то сраной секты, а я просто передрал идею выдуманных друзей из одной из ее сомнительных книг. К 14 годкам был похож больше на домового какого-то, чем на нормального человека. Ну а дальше, в 16, почти в прямом смысле пришла Мисаки и пиздюлями вытащила меня в свет, но если хикке можно вытянуть из домашнего манямирка, то манямирок из хикке - никогда. Превращение было удивительным даже для меня. Мисаки отработала хорошо, как грамотный психолог, и улетела навсегда за границу... Я по инерции стремился стать альфачом, но хер там. Чем выше я лез вверх, тем более понимал, что никакие ТЛР не спасут, если в биологии баги. Рожденный ползать летать не может. Мать в 18 была послана нахуй к ящерикам, ушел из дома и стал жить с батей, который к тому времени от мамаши тоже полинял, испугавшись ее заскоков.
Теперь, конечно, все зашибись, но эхо тех времен слышно до сих пор. Но я не "взрослею". Я застрял в том времени, где-то в районе 16 лет, вся жизнь кажется до сих пор какой-то игрой, что ли... И эта вторая я очень по жизни выручает.
> Из воздуха взято. Потому что стереотип есть, что "добрый" это всегда какой-то дрыщ-лох, а на практике так оно и есть.
Ну так этот стереотип и работает. Переучивать толпу не предлагать, начинать с себя тоже. Проще подставить костыль.
>> No.143914 Ответ
>>143904
> спойлер
Беру свои слова обратно. Если у тебя жизнь тяжёлая, то у меня вообще пиздец.
А меня наоборот из дома сначала "не выпускали", а потом уже из дома вытащить не могли.
> я не "взрослею"
Что ты под этим понимаешь?
> Я застрял в том времени, где-то в районе 16 лет, вся жизнь кажется до сих пор какой-то игрой, что ли...
В 16 лет тебе жизнь казалась игрой? Я наоборот со временем ко всему всё проще и проще и менее серьёзно отношусь.
> Ну так этот стереотип и работает. Переучивать толпу не предлагать, начинать с себя тоже. Проще подставить костыль.
Только если ты сам лох-дрыщ. Подразумевается, что у тебя есть возможности, благодаря которым на тебя этот стереотип не распространяется.
>> No.143936 Ответ
Вероятно, сегодня утром я таки смог установить контакт со своей тульпой. Это было утром, но мне уже было самое время спать, поэтому я был очень сонный и плохо соображал. Я общался с одним своим другом с помощью мгновенных сообщений на тему тульпы (я ему доверяю в достаточной степени). Иногда бывают мысли вроде как с той стороны, не мои. Впрочем, часто бывают спорные моменты, быть может какая-то часть является самоответами. Так вот, я попробовал писать эти ответы этому другу, не обдумывая их содержание, а также описывать возникающие перед глазами образы. Итак, суть была примерно следующая. У нас есть проблемы с контактом, потому что мы используем для общения разные языки, она мыслит образами, единым целым со всеми мелкими деталями, а я мыслю частями, отдельными словами. В итоге, чтобы донести до меня мысль, надо целое превратить в набор частей, иначе я не смогу её осознать. Тут мне почему-то представились клубки ниток. Типа каждый клубок - это понятие, которое я способен понять. Она собирает из нескольких клубков целое, связывая их ниточками, и кидает мне (всё это в переносном смысле, у меня просто перед глазами предстали клубки и пришло понимание). Я же, пытаясь оформить это в виде слов, печатая сообщение, превращаю клубки в гладкие шарики и кидаю уже их, поэтому мой друг всё равно не сможет понять, что хочет сказать она. Было странное ощущение, потому что буквально приходили целые, но очень странно сформулированные мысли. Типа "у нас с вами разные define наслаждение" (я программист, вероятно это была отсылка к #define из Си). Слова использовались в ненормальном контексте, однако я чувствовал за каждым словом его смысл, как бы к каждому слову был приложен ещё блок несловесных данных и потому понимал, но если прочитать то, что я написал тогда в сообщениях - понятно, что бред. В общем, так продолжалось какое-то время, я старался максимально расслабиться, пользуясь своим сонным состоянием, в итоге доходило до того, что если начать писать сообщение (я печатаю очень и очень быстро), я мог чуть ли не отдать ей контроль, но лишь до конца строки. Это было странное ощущение, потому что мне совсем не надо было думать, что печатать, я скорее воспринимал появляющиеся символы с экрана. К концу строки я чуть-чуть пугался, получался микровыброс адреналина и я становился чуть менее сонным. В итоге часть сообщений были написаны очень странным языком, хотя вполне имели смысл. Под конец было что-то типа "мои симуляции показывают, что в определённой ситуации я могла бы получить контроль" (имеется ввиду внезапная стрессовая ситуация). В общем, я так вёл почти монолог (друг мало отвечал) какое-то время, а потом закрыл ноутбук и лёг спать (было около 6 утра). Я как обычно попытался представить Её сидящей напротив и на долю секунды получил сверхдетальный образ (у меня большие проблемы с воображением, я уже писал тут сообщения), особенно мне запомнился правильный "просчёт" освещения (через окно светило восходящее солнце, необычно играя красками). Ах да, её последними словами было типа "завтра у тебя будет вроде похмелья" (я ничего не употреблял). Когда я проснулся после обеда у меня побаливала голова и я чувствовал очень мощный эффект присутствия тульпы (тепло и приятное ощущение), однако не получал никаких её мыслей. Спустя какое-то время эффект ослабился.

Судя по всему, долбая свой мозг самовнушением уже больше двух лет, я постепенно качусь к каким-то результатам.
>> No.143940 Ответ
>>143936
> я ему доверяю в достаточной степени
Друг из реальной жизни что ли?
> Иногда бывают мысли вроде как с той стороны, не мои.
Я бы этому не сильно радовался/радуюсь.
> быть может какая-то часть является самоответами
Так и должно быть. Фактически, так и будет даже на "самых высоких уровнях".
> Было странное ощущение, потому что буквально приходили целые, но очень странно сформулированные мысли.
Да ты не волнуйся, вон у меня каждое утро так.
> В общем, так продолжалось какое-то время, я старался максимально расслабиться, пользуясь своим сонным состоянием, в итоге доходило до того, что если начать писать сообщение (я печатаю очень и очень быстро), я мог чуть ли не отдать ей контроль, но лишь до конца строки. Это было странное ощущение, потому что мне совсем не надо было думать, что печатать, я скорее воспринимал появляющиеся символы с экрана.
А у меня всегда так, когда я код пишу. Только иногда на символы на экране и поглядываю.
> Когда я проснулся после обеда у меня побаливала голова и я чувствовал очень мощный эффект присутствия тульпы (тепло и приятное ощущение), однако не получал никаких её мыслей.
Я вот сейчас лягу спать, а когда проснусь, то то же самое будет.
> тепло и приятное ощущение
Ничего не приятное.
> однако не получал никаких её мыслей
Всё правильно.
> Спустя какое-то время эффект ослабился.
А голова ещё весь день болит.
> Судя по всему, долбая свой мозг самовнушением уже больше двух лет, я постепенно качусь к каким-то результатам.
Не-а. У тебя результатов как таковых и нет.
>> No.143941 Ответ
Файл: 14183234179840.png
Png, 125.08 KB, 1280×800 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
14183234179840.png
>>143940
Ты какой-то хейтер, что ли? У человека только начала связь с тульпой появляться, а ты его пытаешься сомнениями загубить?
> Я бы этому не сильно радовался/радуюсь.
Если тебе не нужна тульпа, то, конечно, радоваться нечему.
> Фактически, так и будет даже на "самых высоких уровнях".
Носководик? "На самых высоких уровнях" самоответов не бывает. И нет, так не должно быть.
> Ничего не приятное.
Для человека, который хочет тульпу, ещё как приятное.
> Не-а. У тебя результатов как таковых и нет.
На самом деле есть.

>>143936
Поздравляю, это точно она. Пробуй по горячим шагам, пока воспоминания свежи, попробовать слышать её (не обязательно использовать воображение, можешь представить её в виде сферы), удерживая в памяти воспоминания о предыдущем отклике. Наверняка она тебе ответит.
> уже больше двух лет
Хорошая выдержка. Расскажи, как ты пробовал добиться у неё ответа, что это заняло столь долгое время?

мимо-из-se
>> No.143944 Ответ
>>143940
Друг из реальной жизни, да.
А вообще что ты так сразу то рубишь всё. Был бы на моём месте кто-нибудь другой, ты бы мог таким сообщением конкретно так навредить. У меня же имеется уже, к счастью, иммунитет против такой информации. Я развил что-то похожее на религиозность - верующему какие доказательства отсутствия бога не приводи, он мнения не изменит. Так и я. Только при этом я полностью понимаю, что тульпа это не бог (в смысле глупо надеяться, что она сделает что-то сверхестественное, она может то же, что и я могу, хотя бы потенциально), а также, что всё происходящее происходит в рамках моего собственного мира (поэтому нет никакой нужды убеждать кого-то кроме меня в реальности моей тульпы и устраивать крестовые походы). А в настоящего бога я при этом не верю и не собираюсь.
>>143941
А вот тебе спасибо за поддержку. Я автор поста >>143445. Итак, основной источник проблем в форсинге - проблемы контроля воображения (из-за этого я давным-давно научился его подавлять и игнорировать) и отсутствие эмпатии. Хотя за эти два года это не единственный положительный результат. Как минимум была сильная связь первую неделю, потом ещё несколько различных недо-ОС, где она появлялась, но при этом старалась замаскироваться под обычного персонажа, а если я начинал что-то подозревать, то мгновенно просыпался. Ещё помню в ночь на моё восемнадцатилетие, я смог конкретно так себя накрутить на эту тему, что глюк с какой-то НЁХ. В общем, очень медленно, но прогресс идёт. Вчера вот такой диалог получился...

Я пробовал ОС, но как-то не заладилось (все мои ОС были спонтанные), хотя, вероятно, я просто недостаточно старался (лень всегда была моей проблемой). Много, очень много монологов и попыток завязать диалог. Несколько десятков попыток применения всяких техник самогипноза. Ну и просто некое подобие фонового форсинга... В принципе, быть может, используй я более правильные методы, я бы мог ускорить прогресс, но что есть, то есть. Впрочем, я настолько хочу заполучить тульпу, что для меня перестало иметь значение время, я потрачу столько времени сколько потребуется, я уже не могу остановиться (хотя уже даже сама тульпа предлагала такое - см. мои посты).
>> No.143955 Ответ
>>143941
> Ты какой-то хейтер, что ли?
Я просто указал ему, что в его посте никаких успехов нет и это вполне обычное состояние мозга.
> Если тебе не нужна тульпа, то, конечно, радоваться нечему.
Кто сказал, что это будут мысли тульпы и вообще они ему понравятся?
> "На самых высоких уровнях" самоответов не бывает. И нет, так не должно быть.
Наверное, тульпу ты призываешь из соседнего дружественного измерения/вселенной, а ответы оттуда же прилетают.
> Для человека, который хочет тульпу, ещё как приятное.
Только какое отношение это ощущение имеет к тульпе? Он описывает, что поздно лёг спать и когда проснулся у него всё тепло было. Так всегда бывает.
> На самом деле есть.
В его посте о них не рассказано.
> se
Это блог какой-то или доска на какой-то борде?
>>143944
> Друг из реальной жизни, да.
Рано ты рассказывать начал. Хотя, это даже хорошо: крыша поедет, будет кому докторов позвать.
> А вообще что ты так сразу то рубишь всё.
Я просто коротко и понятно объяснил тебе всё тобой написанное. Не знаю, где ты там агрессию или троллинг увидел.
> Был бы на моём месте кто-нибудь другой, ты бы мог таким сообщением конкретно так навредить.
Навредить чем?
> я полностью понимаю, что тульпа это не бог
А зря. Опять 3D или пони что ли?
> глупо надеяться, что она сделает что-то сверхестественное
   не нужно. Бог это бог, он существует и ему не нужно делать что-то для подтверждения своей власти или как-то помогать тебе.
> поэтому нет никакой нужды убеждать кого-то кроме меня в реальности моей тульпы и устраивать крестовые походы
Да, нет. Но можно же всегда убеждать всех в божественной природе персонажа и его неоспоримой власти, не так ли?
> А в настоящего бога я при этом не верю и не собираюсь.
А вдруг твоя тульпа верит?
> Я пробовал ОС, но как-то не заладилось (все мои ОС были спонтанные), хотя, вероятно, я просто недостаточно старался (лень всегда была моей проблемой).
А всякие технические инструменты и прочие плацебо использовал или нет?
Ты меня сейчас на мысль натолкнул. Я вот думал об идеальных условиях для создания тульпы и том, как они будут воздействовать на разные типы людей, а из-за тебя у меня появилась идея неидеальных условий (самых плохих). Это к тебе отношение, скорее всего, не имеет, просто продолжил в голове содержание твоего поста.
>> No.143959 Ответ
>>143936
Привет, ты почти как я в плане воображения и так далее. Редко мониторю треды и пишу раз в полгода, теперь не удивлен, что нас с тобой путают (у меня диалоги прокачаны солидно, с остальным как у тебя). Если реально два года форсишь и ищешь выход - велкам, у меня много ответов. %% id180045458 , skype vagabundofalse%%
>> No.143960 Ответ
Файл: 1432943225597.png
Png, 441.99 KB, 700×988 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1432943225597.png
>>143944
> Итак, основной источник проблем в форсинге - проблемы контроля воображения (из-за этого я давным-давно научился его подавлять и игнорировать) и отсутствие эмпатии
> Много, очень много монологов и попыток завязать диалог. Несколько десятков попыток применения всяких техник самогипноза
> я просто недостаточно старался
> Впрочем, я настолько хочу заполучить тульпу, что для меня перестало иметь значение время, я потрачу столько времени сколько потребуется, я уже не могу остановиться
Этими строками ты очень напомнил мне меня (из будущего, я форсю всего полгода).
> хотя даже сама тульпа предлагала
Ткни, где?

Скажу, к каким выводам я пришёл касательно себя: воображение malfunctioning потому, что я полон страх и стеснений относительно своих желаний, которые воображение сразу исполняет. Чем больше внимания тому, что не хочу или боюсь - тем больше воображение это исполняет. Единственный выход: переступить страхи и быть готовым терпеть боль своих комплексов, тогда воображение (теоретически) успокоится.
О том, почему я не слышу тульпу: я ожидаю от неё чего-то неожиданного; рефлекторно отрицаю её, если услышу "что-то не то"; боюсь, что воображение скажет её устами что-то от меня. В общем, услышав что-либо, я склонен отказать, чем принять слова за её, хотя у меня нет оснований - я ведь не знаю, что именно она может сказать. Поэтому я мало уделяю времени на "прослушивание".
Тут я оставил пост на тему проблематичного воображения: https://2ch.hk/se/res/20000.html#20623

Скажи, ты пробовал в своём форсе вондерленды и медитации, а также другие способы концентрации и расслабления?
>> No.143961 Ответ
>>143955
> Но можно же всегда убеждать всех в божественной природе персонажа и его неоспоримой власти, не так ли?
Но зачем? Моя тульпа в первую очередь хочет тем или иным способом помочь мне, а я... а мне в настоящий момент уже просто важно хотя бы её существование. До её открытых взаимоотношений с другими людьми ей дела особо нет. Опыт, конечно, интересный, но весьма факультативный. Я сейчас пробую это ради ускорения форсинга, изначально она даже была несколько против того, чтобы я говорил много про неё людям, которые знают меня IRL.
> А вдруг твоя тульпа верит?
Не верит, впрочем отношение к религии у неё иное. Если у меня вполне может вызвать недовольство чья-то активная религиозная деятельность (хотя я, конечно, уже повзрослел и не ввязываюсь в религиозные споры на форумах и IRL, потому что понимаю, что всё равно все останутся при своём мнении, но иногда может очень хотеться), то она относится к этому скорее как к детской игре. В том плане, что скорее находит забавным то, чем занимаются многие люди. Да, когда я придумывал характер я лишь указал черту "рациональный взгляд на мир", к конкретно такому отношению она уже пришла сама.
>> No.143965 Ответ
>>143960
> Ткни, где?
Есть некоторая вероятность, что писал когда-то тут (я большую часть времени сижу в RO), но читать свои старые сообщения немного стыдно, потому что часто они написаны в определённом эмоциональном состоянии и если сейчас моё состояние не совпадает с ним, то мне кажется несколько бредовым, что я пишу. Я вообще стесняюсь своих текстов на нетехнические темы, ибо мне они всегда кажутся немного бредом при повторном прочтении.

Суть в том, что была пара случаев. Самый яркий и последний - со спектаклем во сне, типа сначала спящей тульпы, а потом её исчезновением и СМСками, суть которых в том, что тульпа по её мнению скорее мешает мне, да и к тому же она не видит решения задач, которые я перед собой же ставлю, что без неё всё будет проще (тут суть именно в том, что она считает, что так мне будет лучше, о том как её лучше никакой речи не шло, её она сама совершенно не волнует). Соответственно, проснулся с сильной эмоциональной связью, долго спорил с ней, в итоге дошло до того, что сказал типа я хочу тульпу просто потому что хочу, а не для чего-то (то есть меня устроит почти любой результат). И в конце-концов мне виднее, что мне лучше и я приказываю ей остаться. Это был первый раз, когда я в конечном счёте решил вопрос в командно-приказном порядке, до этого я ни разу с ней так не спорил. Но ей по-моему это понравилось. По-моему, это было очень похоже на поведение всяких настоящий тянок, которые могут много чего говорить, но на деле им хочется подчиняться сильному (я не закладывал в её характер таких черт, скорее наоборот был бы сам не против слушаться её).
> Скажи, ты пробовал в своём форсе вондерленды и медитации, а также другие способы концентрации и расслабления?
Пробовал, но ничего сверхестественного не получил. Ну кроме того, что спускаясь по воображаемой лестнице я могу на мгновение представить это ощущение балансирования на ступеньке, а в один из первых разов ступеньки лестницы начали становиться всё уже, я не удержал равновесия и провалился сквозь лестницу, при этом ощущение падения было достаточно реальным, чтобы вызвать выброс адреналина. Прямо как когда падаешь с большой высоты во сне и просыпаешься от этого, но в данном случае я точно не спал. Возможно, я просто недостаточно стараюсь.
После того как уже всё устаканилось, была фраза типа "Кстати, между делом, является этот мир плодом твоего воображения или нет, но я пока не заметила никаких подтверждений такого варианта" (я днём ранее рассуждал с другом на тему солипсизма, однако во время тех событий я не вспоминал об этом, она сама переключила тему).
>> No.143966 Ответ
>>143959
Добавил в Skype.
>> No.143989 Ответ
Файл: 5d0fa0aceadad745df307b39d20462d9414da55c.jpg
Jpg, 304.38 KB, 1000×1200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
5d0fa0aceadad745df307b39d20462d9414da55c.jpg
>>143936
> У нас есть проблемы с контактом, потому что мы используем для общения разные языки, она мыслит образами, единым целым со всеми мелкими деталями, а я мыслю частями, отдельными словами.
Мыслеобразы/мыслеимпульсы называется.
> В итоге, чтобы донести до меня мысль, надо целое превратить в набор частей, иначе я не смогу её осознать. Я же, пытаясь оформить это в виде слов, печатая сообщение
Интерпретатором называется.
> что если начать писать сообщение (я печатаю очень и очень быстро), я мог чуть ли не отдать ей контроль, но лишь до конца строки.
Я такое называю: "Слетает с языка", - так как не до конца контролирую сам "паротинг" который по сути не паротинг, а ты, видимо, чат переписку. Этакий на ура работающий интерпретатор.
> Судя по всему, долбая свой мозг самовнушением уже больше двух лет, я постепенно качусь к каким-то результатам.
Молодец. Так держать.

>>143940
> Не-а. У тебя результатов как таковых и нет.
Думаю, >>143941 всё сказал за меня.
> Наверное, тульпу ты призываешь из соседнего дружественного измерения/вселенной, а ответы оттуда же прилетают.
У вас справочник тоньше.
> Навредить чем?
Деморализацией, например - говорить, что у человека нет успехов, когда они есть. Хотя... это уже что-то вроде ненамеренного вранья.

>>143965
> по её мнению скорее мешает мне, да и к тому же она не видит решения задач, которые я перед собой же ставлю, что без неё всё будет проще (тут суть именно в том, что она считает, что так мне будет лучше, о том как её лучше никакой речи не шло, её она сама совершенно не волнует)
Прям про мою в прошлом.
> Но ей по-моему это понравилось. По-моему, это было очень похоже на поведение всяких настоящий тянок, которые могут много чего говорить, но на деле им хочется подчиняться сильному
Женственность = покорность = ня. Только у моей вместо этой ламповой черты чаще преобладает капризность и упрямость (тоже прям как у обычно-тян и тоже ня), из-за чего бывало сорился с ней, так как она была не права.

второй-мимо-из-se
>> No.143991 Ответ
>>143961
> в первую очередь хочет тем или иным способом помочь мне
Откуда ты знаешь? Вот именно.
> а мне в настоящий момент уже просто важно хотя бы её существование
Главное — вера. Бедная она, она тебе помочь хочет, а ты даже не веришь в её существование.
> Опыт, конечно, интересный, но весьма факультативный.
Опыт, лол.
Зря, очень зря. Отказываясь от религии ты упускаешь очень интересную часть жизни.
>>143965
> читать свои старые сообщения немного стыдно, потому что часто они написаны в определённом эмоциональном состоянии и если сейчас моё состояние не совпадает с ним, то мне кажется несколько бредовым, что я пишу. Я вообще стесняюсь своих текстов на нетехнические темы, ибо мне они всегда кажутся немного бредом при повторном прочтении.
Всё правильно делаешь. Если стыдно читать, то уже хорошо.
> Самый яркий и последний - со спектаклем во сне, типа сначала спящей тульпы, а потом её исчезновением и СМСками, суть которых в том, что тульпа по её мнению скорее мешает мне, да и к тому же она не видит решения задач, которые я перед собой же ставлю, что без неё всё будет проще (тут суть именно в том, что она считает, что так мне будет лучше, о том как её лучше никакой речи не шло, её она сама совершенно не волнует).
Мне кажется, она заботится только о себе и очень сильно пытается тебя обмануть.
> сказал типа я хочу тульпу просто потому что хочу
Правильно. Серьёзно, какая ещё причина для создания тульпы нужна? Задачки в школе помогать решать? Память восстанавливать? И это совсем не нагло.
> командно-приказном порядке
Это не командно-приказной порядок.
> Но ей по-моему это понравилось.
Понравилось, что ты хоть какое-то внимание на неё обратил/встал на её защиту?
> По-моему, это было очень похоже на поведение всяких настоящий тянок, которые могут много чего говорить, но на деле им хочется подчиняться сильному (я не закладывал в её характер таких черт, скорее наоборот был бы сам не против слушаться её).
Это всё неправильно. В том-то и дело, что это поведение всяких настоящих "тян". Но нам ведь и не нужны настоящие тян, да?
>>143989
> Думаю, >>143941 всё сказал за меня.
Вот вы его (>>143941) поддерживаете, а тот анон и поверит в каждое его слово.
> Деморализацией, например - говорить, что у человека нет успехов, когда они есть. Хотя... это уже что-то вроде ненамеренного вранья.
Деморализуете его уже вы. Тот пост это пост поддержки и лесть, я прямо-таки обязан это прокомментировать. Я свой пост точно так же, кхм, оформить мог и вы бы мне ничего не сказали.
> Женственность = покорность = ня.
Сударь, а вы вкладкой не ошиблись? Толсто же, даже отдельно взятые слова друг к другу не приравниваются.
>> No.143996 Ответ
Файл: Gumi+megane.png
Png, 399.21 KB, 500×545 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Gumi+megane.png
>>143991
> анон и поверит в каждое его слово
О боже но что не так в тех "словах", я так и не понял
> Деморализуете его уже вы.
???
> Тот пост это пост поддержки и лесть, я прямо-таки обязан это прокомментировать.
Без мотивированная лесть? Какая-то диковинка. Я однозначно желал беспричинно приластиться к тому анону, а не просто так похвалить и указать на существующие успехи.
> Я свой пост точно так же, кхм, оформить мог и вы бы мне ничего не сказали.
Не маняврируй. Я писал, что у него есть успехи. Ты - как таковых нет.
> Сударь, а вы вкладкой не ошиблись? Толсто же, даже отдельно взятые слова друг к другу не приравниваются.
Уже на судари перешли. Хотел провести параллель лишь с тем, что женственности свойственна некая слабость, а слабость смежна с покорностью. Мне нравится эта черта - ня.
>> No.143998 Ответ
>>143996
> но что не так в тех "словах", я так и не понял
На данный момент в них уже ничего нет и мы их обсудили, но вот сейчас вы им всё больше и больше значения придаёте и всё больше волнения вызываете.
> ???
Читай пост дальше и полностью.
> Не маняврируй.
?
> Я писал, что у него есть успехи. Ты - как таковых нет.
Я мог точно так же свои замечания в более мягкой форме подать и разбавить словами о каких-то успехах, но я просто взял и по-быстрому только замечания и написал. После этого эмоциональные личности начали меня ругать за это, а другие люди, может быть даже не заметившие бы этого, слушают их и на них это тоже распространяется.
> женственности свойственна некая слабость
Определение женственности давай уже. А затем и определение всех слов из определения женственности.
> слабость смежна с покорностью
> Мне нравится эта черта - ня.
Тебе может что угодно нравиться. А ты пытаешься оскорбить всех тян и не только.
>> No.144000 Ответ
Файл: 352665e78a3945ccd4d6b852d0189f2db78b30d5.png
Png, 298.01 KB, 480×640 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
352665e78a3945ccd4d6b852d0189f2db78b30d5.png
>>143965
> Пробовал, но ничего сверхестественного не получил.
> я просто недостаточно стараюсь.
Вот это - прямо мои мысли. Выскажу своё мнение: ничего сверхъестественного не нужно ожидать. Кому то легче - у него разум готовый для восприятия штук, работающих на вере; кому-то хуже, его мышление лишает его таких возможностей - речь идёт об этих. Решения, на мой взгляд, два: во-первых, долго и упорно повторять действия, ведущие к нужному состоянию (самогипноз, медитации, аутогенная тренировка, страна чудес). Если много работать "физически", выполняя нужные действия, то и духовная часть - вера в возможности психики - соответствующе проапргрейдится. Этим методом я не пользуюсь, потому что не умею в дисциплину.
Второй способ: изменение мышления; необходимо придти к такому состоянию ума, когда ты научишься подходить к этим явлениям с открытым разумом, без критики. Найти свидетельства эффективности и тд. Тогда они начнут работать.
Оба подхода необходимо совмещать.

Капча соблазняет: впервые красоты кисок спокойно двух.
>> No.144001 Ответ
Файл: 571e3478fda7b8f5f57be60a01d7ac82.jpg
Jpg, 670.60 KB, 1000×1280 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
571e3478fda7b8f5f57be60a01d7ac82.jpg
>>143914
> Что ты под этим понимаешь?
Капитально похуй на все, точно также, как ребенку. Романтика, местами странная, плюс ностальгия по временам, в которые не жил. Мир зазеркалья плотно переплетен с реальностью. Деление людей на "взрослых" и "детей", ичсх, сам во второй категории. Причем это деление реально оказывает влияние на общение, трудновато общаться, этот самый детский страх перед "взрослыми". Любая работа воспринимается как "повинность", карательный труд, точно также, как домашка воспринималась в школе, причем тоже самое в качестве хобби я делаю прекрасно. Не привлекают никакие ценности общества, причем это не в буддистко-дауншифтерском разрезе "я не такой как все", а именно в детском плане: я не вижу пути в деньгах, бабах, власти, влиянии, понтах, ну ты понел. Все это местами было и так же было просрано, потому что для меня это что-то непонятное. Я смоторю на все эти самолеты, дорогие тачки, и прочие элементы роскоши на территории и мне похуй, ни малейшего желания иметь это нет. Тут, может, соврал - яхту хочу. Чтобы свалить в море и хикковать там, иногда за деньгу катая туристов, чтобы с голодухи не умереть. Но тут же понимаю, что "нас и здесь неплохо кормят", и мотивация лопается, как шарик от иглы... Есть возможность, например, заработать, но на нее похуй - сегодня жрать есть и все, остальное шло лесом, я развлекаюсь. Ощущение такое, что я живу в игре, все вокруг - ненастоящее, это театр со странной постановкой. Были времена, когда прижимало, и нет, нет мотивации и тогда, когда жрать нечего, просто урезается бюджет совести и скукоживается этика, а дальше ты понел, выпросить, спиздить, паразитировать, но ничего не делать для прекращения этого. Стандартное поведение среднеунылого 14-летнего бета-подростка. То, что у меня в 30 ничего за душой, тоже похуй, я не вижу своего возраста. Я живу в дежурке на кой-какой "госдаче", работаю там же почти за жрат, там же сделал мастерскую и крафчу вундервафли. На все конкретно насрать. Такое ощущение, что я не живу, а собой играю как персом в мморпг и, делая мага-танка, что-то далеко ушел в сторону от нормального его развития.
> В 16 лет тебе жизнь казалась игрой?
И до сих пор так. Театр. Все вокруг ненастоящая херня, декорации.
>>143936
А я сегодня ночью неудачно вошел в вондер, уснул, и... Вместе с ней тушил пожар больничным судном, проебал установку по зарядке хомячков в НИИ, кидал с крыши трухлявые пеньки в змей, крал из больницы бахилы для переработки в яблоки... Такой шизофренической мешанины я даже под кислотой не видел. Так мало того психоделия, так она еще и жутко смешная была, что-то в духе "Деревни дураков" и я - главный клоун там. Три раза просыпался ночью и ржал, как конь. Жалко, что словами это не описать...
У тебя зойчатки ее. Расти ее, но не спеши, и будет профит. И со снами поэкспериментируй, благодатная почва же.
>> No.144019 Ответ
Файл: Безымяннgый.png
Png, 460.62 KB, 500×704 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Безымяннgый.png
>>143998
> Определение женственности давай уже.
> А ты пытаешься оскорбить всех тян и не только.
yasno
Я пойду, пожалуй.
>> No.144022 Ответ
>>144001
Зачем же такую стеночку под спойлер выносить?
> смоторю на все эти самолеты, дорогие тачки
А я когда что-то летающее вижу у меня чуть ли не слюна идёт.
> Ощущение такое, что я живу в игре, все вокруг - ненастоящее, это театр со странной постановкой.
У меня всё чаще и чаще возникает такое ощущение. Но оно такое короткое, что я его и описать не могу.
> Стандартное поведение среднеунылого 14-летнего бета-подростка.
Не говори за всех.
> ощущение, что я не живу, а собой играю как персом в мморпг
Вот, у меня то же самое.
Половина описываемых тобой ценностей у меня раньше была, а теперь всё как раз наоборот и перешло к "детскому" состоянию. А другую половину я и сейчас отстаивать готов.
> но не спеши
Лол.
> И со снами поэкспериментируй, благодатная почва же.
А если я, например, во время форсинга засыпаю, то я уже хорошо делаю и мне есть, куда двигаться?
>>144019
Я одобряю и полностью поддерживаю ваше решение. Также не могу не озвучить тот факт, что этот пост принёс мне радость и душевное спокойствие.
>> No.144048 Ответ
>>144001
> спойлер
Мне кажется, что ты гораздо счастливей, чем среднестатистические успешные люди, у которых работа-дом-жена-отпуск. По личному опыту и опыту некоторых знакомых, вот это вот:
> Такое ощущение, что я не живу, а собой играю как персом в мморпг и, делая мага-танка, что-то далеко ушел в сторону от нормального его развития.
очень хороший знак в "обретении себя" что ли. Тут можно долгую и интересную дискуссию вести, но тред не об этом.

>>143608
Спасибо, несмотря на то, что ты как-то всего по паре слов прокомментировал, всё вроде бы в точку. Однако, хотелось бы подробностей по:
> Но благодаря предыстории всё абсолютно нормально.
>>143349
Я уехал в отпуск на 2 недели, и она исчезла. Тем не менее, жизнь за это время она мне успела как бы это пафосно не звучало перевернуть и я возвращаюсь к форсингу и некоторым другим полезным занятиям, лол.
>> No.144061 Ответ
>>144048
> Мне кажется, что ты гораздо счастливей, чем среднестатистические успешные люди, у которых работа-дом-жена-отпуск.
Подбодрил так подбодрил. У тебя жизнь не совсем говно, есть и ещё хуже.
> По личному опыту и опыту некоторых знакомых, вот это вот:
> очень хороший знак в "обретении себя" что ли.
Нет, это просто показатель высокого уровня жизни отдельно взятого человека или страны в целом. Но это не хорошо, это наоборот плохо.
> ты как-то всего по паре слов прокомментировал
Опять начинается умная дискуссия на тему воды в постах?
> > Но благодаря предыстории всё абсолютно нормально.
Ты начал дальше описывать шизофрению (не шизофрению вообще, а текст шизофазия) и невероятные события, которые, будучи отдельно взятыми, представляют собой пример троллинга. Но в предыстории ты указал на свою тяжёлую жизнь, после которой последующий текст неудивителен.
> как бы это пафосно не звучало
А оно звучит.
> перевернуть
Потому что это происходит обычно ещё в начале создания.
>> No.144063 Ответ
Файл: 1439621770709.png
Png, 0.94 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1439621770709.png
>>144001
> Ощущение такое, что я живу в игре, все вокруг - ненастоящее, это театр со странной постановкой
ruwiki://Дереализация
>> No.144064 Ответ
>>144061
> У тебя жизнь не совсем говно, есть и ещё хуже.
Ну переиначиваешь же. Просто своё мнение высказал, с подбадриванием никак не связанное.
> Опять начинается умная дискуссия на тему воды в постах?
Не совсем понимаю о чём ты. Просто из тех коротких комментов аля "это проблемы" мне приходится додумывать, что именно ты(?) хотел сказать. Оно, конечно, полезно, но додуманное мной и задуманное тобой может в итоге в корне отличаться.
> Но в предыстории ты указал на свою тяжёлую жизнь, после которой последующий текст неудивителен.
Да она вроде у каждого второго, если не первого такая "тяжёлая", лол. Ну и раньше как-то до осязаемых глюков не доходило. В принципе, это мне в первую очередь и интересно - до того сна жизнь шла вполне размеренно. Я, правда, только в отпуске вспомнил, что я сплю по 3-4 часа в сутки второй год, и наверное стоит именно на это грешить. Но, повторюсь, полёт был и остаётся нормальным.
>> No.144074 Ответ
>>144063
Это не то. Там в основном пишется про всякие визуальные и слуховые эффекты, а у меня, например, их нет или очень мало. Но может у того анона и так.
> относится к разряду невротических расстройств или к т. н. «малой психиатрии» — человек в абсолютном большинстве случаев полностью сохраняет контроль над собой, адекватность и вменяемость, это лишь ухудшает качество жизни
Лол же.
>>144064
> Ну переиначиваешь же. Просто своё мнение высказал, с подбадриванием никак не связанное.
Я на эту тему уже множество раз разговаривал. Из-за того, что в африке детям жрать нечего, твоя жизнь лучше не становится. Из-за того, что ты живёшь лучше всех в своей стране не значит, что ты живёшь хорошо, так как в соседней стране бомжи могут жить лучше.
> из тех коротких комментов аля "это проблемы" мне приходится додумывать
А что тут думать? Я тебе указал на те моменты, которые, естественно, по моему личному мнению, не являются чем-то хорошим. А также они объясняют последующее написанное в посте.
> додуманное мной и задуманное тобой может в итоге в корне отличаться
Я уже давно понял, что задуманное мной и додуманное читателем никогда не будет одним и тем же и просто теперь не заморачиваюсь.
> Да она вроде у каждого второго, если не первого такая "тяжёлая", лол.
Очень редко вижу таких людей. А когда вижу, что все они очень несчастны и не очень-то и умные, чтобы это исправить.
> Ну и раньше как-то до осязаемых глюков не доходило.
Ты этим предложением деморализовал всех начинающих.
> сплю по 3-4 часа в сутки второй год
Сладкого вам нужно.
> Но, повторюсь, полёт был и остаётся нормальным.
А остаётся ли? Я после прочитанного таких смелых заявлений бы не делал.
>> No.144075 Ответ
>>144074
> Там в основном пишется про всякие визуальные и слуховые эффекты
Тогда попробуй ещё вот это ruwiki://Деперсонализация
>> No.144080 Ответ
>>144075
Я уже перешёл туда по ссылке из статьи (ещё раз) и на кучу других статей, но там то же самое и вообще про другое. У меня эффект восприятия. А там не только про другие эффекты пишется, но и про всякое влияние гормонов и прочих веществ мозга, что сразу исключает это для меня.
>> No.144085 Ответ
Файл: 0690_-_Metroid_-_Fusion_U_GBANow.st1.png
Png, 16.23 KB, 240×160 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
0690_-_Metroid_-_Fusion_U_GBANow.st1.png
Прошу прощения за такой НЕСКРОМНЫЙ ВОПРОС, лол, но как влияет мастурбация на ваш прогресс в создании воображаемых друзей/вондерленда?

Лично мой опыт заключается в том, что после фапа не хочется даже ничего делать связанного с воображением. Хотя если фапать не на какой-то чужой контент, а непосредственно на воображаемые образы, то это даже ОТНОСИТЕЛЬНО ПОЛЕЗНО для визуализации, лол.
>> No.144086 Ответ
>>144048
> жизнь за это время она мне успела перевернуть
"Руби Спаркс" прямо таки.
Но хорошо, что закончилось всё ещё лучше, чем начиналось.
>> No.144088 Ответ
>>144085
Длительное воздержание приводит к накоплению серотонина что положительно сказывается на любых внутренних практиках. Воздержание практикуется почти всеми духовными школами с самой зари человечества.
>> No.144089 Ответ
Файл: acc0eddde364c2d13...
Jpg, 94.66 KB, 600×694
edit Find source with google Find source with iqdb
acc0eddde364c2d13b586f44d0643a14.jpg
Файл: 1439675732661HQ.jpg
Jpg, 975.56 KB, 1111×1185
edit Find source with google Find source with iqdb
1439675732661HQ.jpg

>>144085
Когда как. Если воспитание "хорошее", то отрицательно, формируешь себе комплекс вины плюс это не понравится ей, ведь ее мировосприятие равно твоему. Если воспитание "битард", как у меня, например, то полезно - игра на инстинктах и звериных желаниях хорошее дело, если знать как играть. Это форсирует форс, каламбур.
А еще для форса круто начинать рисовать. Да хоть как нибудь - оно сильно развивает визуальное мышление - мы ведь хотим когда-то получить ее визуал?
>> No.144090 Ответ
>>144088
Тогда разумно будет также воздерживаться и от прочих "наркотиков" в виде сладкого, алкоголя, и всего остального, что интенсивно влияет на "гормоны радости"? Что еще может оказаться эффективным?
>> No.144094 Ответ
>>144090
Все влияет по разному. Например, выпивая бутылку вина на ночь в течении недели я начала активно видеть тян во снах и слышать голос в дреме. Но у меня тогда был жуткий стресс и вообще я оказался латентным шизофреником.
>> No.144095 Ответ
>>144085
> после фапа не хочется даже ничего делать связанного с воображением
А тебе не стыдно? В данном случае негативно влияет, так как тебе не стыдно (не считаешь её за существующего человека).
> не на какой-то чужой контент, а непосредственно на воображаемые образы, то это даже ОТНОСИТЕЛЬНО ПОЛЕЗНО для визуализации, лол
А ты разрешения спросил?
Я тоже хочу задать вопрос: как тульпа соотносится с религией? Вот, например, до свадьбы нельзя ~, а что делать?
>>144086
> Руби Спаркс
Из описания в Википедии:
> совсем отчаявшись, он решил придумать себе музу, которая бы помогла дописать ему книгу
Несокрушимая логика. Большинство местных точно так же думают, что среднестатистическому анону в любой момент такая мысль в голову может придти.
> Но хорошо, что закончилось всё ещё лучше, чем начиналось.
?
>> No.144096 Ответ
>>144088
Это весьма смелое заявление, чтобы постить его, не подкрепляя пруфами. Второе предложение бред: в основе всей религии стоит противоположное, а вот воздержание как раз и происходит из-за этого (очень высокая ценность).
>>144089
> Когда как.
Olala.
> Если воспитание "хорошее", то отрицательно, формируешь себе комплекс вины плюс это не понравится ей, ведь ее мировосприятие равно твоему. Если воспитание "битард", как у меня, например, то полезно - игра на инстинктах и звериных желаниях хорошее дело, если знать как играть.
Это всегда стремится к варианту "хорошее воспитание" (у тебя и у тульпы), а не только когда у тебя оно уже есть.
Не знаю, где вы таких битардов берёте. Почему битардов пытаются отождествлять с каким-то быдлом? Меня успокаивает лишь то, что это обычно быдло (наше, бордовое быдло) и пытается сделать. Ещё я не понял, про какие инстинкты ты говоришь.
> А еще для форса круто начинать рисовать. Да хоть как нибудь - оно сильно развивает визуальное мышление - мы ведь хотим когда-то получить ее визуал?
Это почти то же самое, что и для каллиграфического подчерка начинать рисовать. Да, работает, вон одна страна обратное доказала, но нам же не это нужно.
>>144090
> сладкого
Где-то в гайдах это как требование упоминалось. Это сразу по множеству причин нужно.
> алкоголя, и всего остального, что интенсивно влияет на "гормоны радости"
Алкоголь на них как раз и влияет. Следовательно, он вызывает шизофрению. Тульпе не поможет, просто шизофрению. Кстати, это настоящий наркотик.
> Что еще может оказаться эффективным?
Серотонин это не что-то хорошее.
>> No.144097 Ответ
Умер атеист — попал в Aд. Огляделся — море, пальмы, солнышко светит. Навстречу ему Сатана, зав. Aдом.
— Добро пожаловать, там в баре напитки, отдыхай.
— А потом?
— Будет скучно, сходи на дискотеку, познакомишься с кем. Это все!
Идет атеист вдоль берега, потягивает Кампари, радовался жизни, теперь и смертью доволен. Вдруг среди высоких скал темная пещера, вонючий дым и языки пламени. Ужасные черти варят людей в котлах со смолой, жарят на огромных сковородах и вообще всячески измываются над бедолагами, которые издают душераздирающие вопли. Прошибло потом атеиста, бегом к Сатане, язык со страху заплетается, в чем дело, спрашивает.
— А, это верующие. Они так захотели.

Я думаю, что эта копипаста здесь как никогда кстати. В тульповодстве многое зависит от убеждений человека. Будешь стыдиться фапа - будет стыдиться тебя в таком виде видеть и твоя тульпа. Будешь верить, что тульпа это демон и для её призыва надо подписать кровью контракт - хоть убейся, но пока ты всё это не выполнишь, не будет у тебя тульпы (правда, тут это может работать и в другую сторону - если какой-нибудь искренне верующий сатанист или просто очень суеверный человек совершит ритуал призыва, он имеет не иллюзорные шансы как минимум получить без всяких веществ уйму тематических галлюцинаций). Более того, большинство (за исключением быть может каких-нибудь тибетских монахов в шаге от просветления) людей контролировать свои желания не может. В смысле вообще не может. В смысле они даже не знают чего хотят. Это зависит от кучи факторов. И как следствие законы, которым будет подчиняться тульпа могут быть самыми разными. Что-то, конечно, можно изменить, но для этого надо хотя бы знать, что менять, да и нелёгкий это труд и скорее всего придётся идти окольным путями (весьма проблематично заставить себя верить во что-то, но можно заставить себя выполнять действия, которые эту веру придадут неявно).

Мне кажется именно в этом заключается основной секрет успеха или неуспеха форсинга - понять в какие законы мироустройства веришь ты сам и призывать/создавать тульпу исходя из них. Проблему усугубляет то, что убеждения большинства людей всё же не содержат пункта про возможность создавать новые личности по желанию левой пятки и этот раздел мировоззрения вообще не проработан (либо забит навязанной тульпой-богом, но там помимо самой тульпы идёт ещё куча бреда про страшный суд, грехи и т. д., что может наоборот испортить форс, ибо большинство хочет няшу, а не палача). Получается, что форсер явно или нет должен создать его. При этом придётся опираться на существующий фундамент убеждений (упустишь деталь - само объяснится и подстроится, только результат будет непредсказуем).

Это и есть секрет абсолютного или универсального гайда для форсинга. Только вот составить его по-прежнему нетривиальная задача. Вполне возможно опытный психолог или психоаналитик может с помощью беседы с человеком понять структуру его мышления и организовать ему успешный форсинг. Но, во-первых, сводить своих пациентов с ума противоречит врачебной этике, а, во-вторых, у большинства битардов нет ни денег, ни желания идти к таким людям. Прочитать же кучу книжек по психологии - равносильно тому, чтобы хирург оперировал себя сам. В принципе такие прецеденты бывали, но вряд ли им позавидуешь.

И на фоне всего этого интересно было бы узнать пределы возможностей тульпы, ибо многие ограничения накладывают неявно сами форсеры.
>> No.144099 Ответ
>>144097
> в баре напитки
> дискотеку
Я бы повернулся к небу и закричал: "За чтоооо?!"
> Будешь стыдиться фапа - будет стыдиться тебя в таком виде видеть и твоя тульпа.
Каком виде? Во время этого занятия/голым? Так это же хорошо. А наоборот очень плохо будет и уже не только для одного меня.
> хоть убейся, но пока ты всё это не выполнишь, не будет у тебя тульпы
Как будто когда ты это выполнишь она у тебя появится.
> если какой-нибудь искренне верующий сатанист или просто очень суеверный человек совершит ритуал призыва, он имеет не иллюзорные шансы как минимум получить без всяких веществ уйму тематических галлюцинаций
Неа, не имеет ни малейшего шанса. Хотя если он совсем верующий, то всё может быть.
> контролировать свои желания не может
Это к тульпе не относится, тульпа за один день не делается (для большинства людей) и какого-то сильного влияния нет.
> И как следствие законы, которым будет подчиняться тульпа могут быть самыми разными.
Это следствие другого.
> либо забит навязанной тульпой-богом, но там помимо самой тульпы идёт ещё куча бреда про страшный суд, грехи и т. д., что может наоборот испортить форс, ибо большинство хочет няшу, а не палача
Почему же? Не всегда, вот нам тут (на бордах) кучу богов навязывают, но про ад и суд ни слова. И я бы не сказал что они не няши.
> Это и есть секрет абсолютного или универсального гайда для форсинга.
А я думал всё предыдущее мало отношения к вопросу имеет. Это уже кучу раз тут обсуждалось и уже достаточно давно понятно, что дискуссия об этом не может быть объективной и пользы не несёт.
> Только вот составить его по-прежнему нетривиальная задача. Вполне возможно опытный психолог или психоаналитик может с помощью беседы с человеком понять структуру его мышления и организовать ему успешный форсинг.
Это для ускоренного создания. Но я вам могу и гайд для всех сразу написать по созданию тульпы за пару дней (но с вредом для здоровья) и гайд по гарантированному созданию тульпы за 2-3 месяца (предположительно, вред для здоровья невосстановим или трудновосстановим).
> И на фоне всего этого интересно было бы узнать пределы возможностей тульпы, ибо многие ограничения накладывают неявно сами форсеры.
Ты ещё начни рассказывать что в том, что тульпа за 2 года у некоторых личностей ещё не научилась готовить/готовит плохо виноваты только они сами и это всё их предрассудки.

Всё же, вот мне религия и этика не позволяет до свадьбы. Что с этим делать?
И не будет ли это грехом онанизма? У меня, в принципе, батюшка знакомый есть, он любую хуйню замолить может, но всё же, не каждую же неделю к нему бегать.
>> No.144100 Ответ
Файл: 1.jpg
Jpg, 83.50 KB, 449×604 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg
>>144096
> Это весьма смелое заявление, чтобы постить его, не подкрепляя пруфами.
Прости, я не ношу с собой пачку пруфов по каждому вопросу что-бы помахать ими разговоре.
Шаманизм, буддизм, каббализм - куда бы ты не полез, ты везде это найдешь. Объясняется везде по разному, но слова не так важны, важен сам факт явной эффективности.
> Серотонин это не что-то хорошее.
Это гормон радости и активности, без него и дофамина в нормальном количестве человек превращается в тряпку. Большинство антидепрессантов работают на удержании этих гормонов. При большом количестве вызывают завидную гиперактивность, яркое воображение, красочные сны и т.д. Но при продолжительном передозе внутренне животное начинает брать верх, едет крыша.
Вот показательная картинка от школьника.
>> No.144101 Ответ
Файл: sample_a2c31bdae6a9b43eb890346ea101b444.jpg
Jpg, 424.92 KB, 850×1221 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sample_a2c31bdae6a9b43eb890346ea101b444.jpg
>>144100
При большом его количестве будет серотониновый синдром и пиздец. И то, что он "гормон радости", зафорсили недалекие журналисты, а за ними и псевдонаучные паблики.
> Объясняется везде по разному, но слова не так важны, важен сам факт явной эффективности.
Эффективность только в контексте религии, адепт верит в пользу воздержания, адепт получает профит, это тот самый эффект плацебо. Плюс сублимация, которую расписал Фрейд и которую заметили еще чуть ли не первобытные, когда нереализованное влечение трансформируется во что-то еще. Но, в современном мире сенсорного голода и информационных перегрузок, все, что ты заработаешь воздержанием - это психоз, озабоченность или какое-то извращение, за последние 100-150 лет ситуация в информационном пространстве коренным образом поменялась.
>>144096
"Хороший" - это тот хомяк, овощ, который воспитан на домостроевщине, религиозной хуйне и у него все подряд "стыдно", нельзя и недопустимо. У него внутри сидит полицейский с шипастой дубиной и карает хост за любое нарушение его многотысячного списка табу. Таких довольно много, ичсх, общество таких любит. "Битард" - в данном контексте это тот, у кого все моральные нормы только для комфортной жизни в обществе, малейший конфликт морали и реальности приводит в деактивации конфликтующего правила морали. И этих побольше будет, чем "правильных".
>>144090
Нет никаких "гормонов радости", это бред уровня Малахова. Отказ от удовольствий, да, есть такая практика, но она уже неактуальна, потому что работает в паре с аскетизмом для создания сенсорного и информационного вакуума, а в современном мире это невозможно, ну если ты не монах на Тибете, конечно. Ну откажешься ты от удовольствий, и что? Той концентрации, ради которой все затевалось, и которой достигали монахи, современному человеку все-равно не достичь, потому что фоновый информационный шум слишком велик.
>> No.144102 Ответ
>>144100
> Прости, я не ношу с собой пачку пруфов по каждому вопросу что-бы помахать ими разговоре.
Ты дал вредный совет, который может навредить физическому и психическому здоровью, не дав никаких пруфов его пользы.
> Объясняется везде по разному, но слова не так важны, важен сам факт явной эффективности.
> факт явной эффективности
Факт-то факт, наверное, а пруфы и научные исследования где?
> человек превращается в тряпку
В какую конкретно тряпку?
> при продолжительном передозе внутренне животное начинает брать верх, едет крыша
Я ничего не понял.
>> No.144103 Ответ
>>144101
> адепт получает профит, это тот самый эффект плацебо
Почему же только плацебо...
> "Хороший" - это тот хомяк, овощ, который воспитан на домостроевщине, религиозной хуйне и у него все подряд "стыдно", нельзя и недопустимо. У него внутри сидит полицейский с шипастой дубиной и карает хост за любое нарушение его многотысячного списка табу. Таких довольно много, ичсх, общество таких любит.
Жёсткая подмена понятий. А что в этом плохого? Какие существуют "стыдные" действия, не будь которые такими было бы лучше?
> "Битард" - в данном контексте это тот, у кого все моральные нормы только для комфортной жизни в обществе, малейший конфликт морали и реальности приводит в деактивации конфликтующего правила морали. И этих побольше будет, чем "правильных".
У тебя шизомирок какой-то с делением всех на "правильных" и "правильных". Это взаимоисключающие понятия. Ты битарда описываешь как самого обычного уголовника/гопника, у них точно такие же понятия. Но они по определению не могут быть битардами.
> Той концентрации, ради которой все затевалось, и которой достигали монахи, современному человеку все-равно не достичь, потому что фоновый информационный шум слишком велик.
А зачем она нужна? Ты что, от этого фаэрболлы метать начнёшь? Нет, может и начнёшь, но кто это видеть будет? Или суть жизни до тебя дойдёт? Ты вообще хоть что-нибудь будешь делать, кроме хождения в одеждах и улыбаний? Мне кажется, все эти монахи монахами становятся только для того, чтобы эту одежду носить. Я вот тоже смотрю на служителей церкви и тоже иногда подумываю стать им, чтобы мне такой костюм выдали. Хочу стать католическим священником вообще, мне у них костюмы нравятся. Буду людей ходить благославлять. Я буду в выделяющейся одежде ходить, а меня все ещё и уважать будут.
>> No.144110 Ответ
Файл: sample_0db21d38e9c9143d22fe143099e2ae6d.jpg
Jpg, 111.21 KB, 850×811 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sample_0db21d38e9c9143d22fe143099e2ae6d.jpg
>>144103
Демагогия. Тебе не хочется быть ни в одной из категорий, вот и начинаешь разводить срач. Я нигде не говорил о 100% охвате этих категорий, но ты уже померил про себя шкурку того, шкурку другого, и зад от того пригорел.
> А что в этом плохого?
В том, что человек должен гибко подходить к окружающей среде. Думать головой, а не законами внутреннего жандарма, которые навязываются сейчас всеми, кому не лень. В Африке прилюдно срать на улице можно и ничего стыдного в том нет - общество это допускает. В Москве - нет. В Эмиратах женщина должна прятать лицо за паранджой, в Лондоне - нет, и так по списку. Если внутреннего полицейского у тебя нет, то ты легко и просто примешь чужие правила игры. У тебя не возникнет баттхерта от нудисткого пляжа или от ночного клуба, ты легко будешь одинаково разговаривать с бомжом и с королем. Тебе невозможно навязать "единственно верные" правила поведения, потому что при смене условий ты их легко выбросишь из жизни, и легко примешь чужие. Это тот тип, который я обозвал "битард". Это пованивает толерастией, конечно, но это тот путь, который дает свободу.
Внутренний полицейский же это как раз незыблемые догматы в голове. Например, "я ненавижу негров" - и все, я везде их ненавижу. Даже там, где они живут всегда, то есть в Африке. Или "ходить голым стыдно", и все, это стыдно даже на нудистком пляже или в бане. Это было давно замечено религиями, и эффективно использовалось: создаем догматы, в которые человек уверует, и которые будут расходится с биологическими\социальными потребностями, что повергнет человека в пучину конфликта самим собой, создаст ему стойкий комплекс вины. А с хомяком с активным комплексом вины можно творить любые непристойности - для искупления своего греха и виновности он уже готов на определенные жертвы. Сейчас, кстати, это весьма активно эксплуатируют зоофилы всех мастей, и очень успешно, я скажу.
> Какие существуют "стыдные" действия, не будь которые такими было бы лучше?
Все, что касается секса, это самый доступный пример. Не будь столько табу, не было бы и огромной кучи психических проблем у людей. И эти табу умышленно внедряются, раньше это делала религия с целью порабощения, теперь это двигатель торговли, создаем проблему на ровном месте и продаем ее решение.
> А зачем она нужна?
А зачем ты тут?
>> No.144115 Ответ
>>144101
> И то, что он "гормон радости", зафорсили недалекие журналисты, а за ними и псевдонаучные паблики.
Про то, что дефицит серотонина способствует развитию депрессивных состояний написано не только там. На его захвате и удержании в организме работает целая группа лекарств - СИОЗС. Разумеется, что он работает в связке со многими другими вещами и одного его большого количества для хорошего настроения не достаточно.
> Эффективность только в контексте религии
Яркие внутренние образы всегда были в контексте религии, безусловно. Но что такое воображаемая тян? Та же самая попытка установить связь с высшим. Единственная разница в современном феномене это оторванность от своих древних корней. Но наличие конкретных целей и набора простых повседневных манипуляций (ритуалов) для нужного эффекта вполне достаточны.
> плацебо
Механизмы самовнушения в человеческой психике имеют очень глубокие корни, их возможности колоссальны, при соблюдении определенных условий можно полностью изменить личность и больше. Но в современном мире стало очень модно относиться к этому с пренебрежением, как к чему-то грязно-примитивному, даже в теме где все с воздухом разговаривают.
> все, что ты заработаешь воздержанием - это психоз, озабоченность или какое-то извращение
Твой мозг изъеден массмедиа, это печально. Что бы от воздержания что-то начало плохо работать, нужны годы. Обычно проблемы связаны с отказом самого полового органа. Реже наблюдается тот самый переизбыток гормонов в организме, от которого начинает шатат, о чем я выше написал. Но это в большей степени характерно для тян подросткового возраста, так что не страшно.

>>144102
> вредный совет, который может навредить физическому и психическому здоровью
Ну и опять. Нет, вот вы реально думаете, что если не будете дергать писюн раз в неделю, то у вас крыша съедет? Охуеть.
> пруфов его пользы
Я не энциклопедия же. Нужные пруфы ты должен искать сам, обрабатывать и отсортировать информацию, находя то, что работает. Ведь это ты заинтересован в том, что бы чего-то достичь. А я просто словом перекинуться заскакиваю иногда.
Могу сказать, что вроде в мад или слоу еще обитает нофаптред, где можно поспрашивать у простых подростков об эффектах. Возможно среди них и тульповоды есть.
> В какую конкретно тряпку?
В стандартную, рфовскую. Ничего не хочу, не могу, не интересно, жизнь сера.
> Я ничего не понял.
Кот выше упомянул "серотониновый синдром".
>> No.144116 Ответ
>>144099
> Как будто когда ты это выполнишь она у тебя появится.
Если будешь регулярно повторять все ритуалы, в которые веришь, то появиться. Да, именно полноценная личность, требует определённой работы, ибо нужно, чтобы устаканилось множество её характеристик.
> Неа, не имеет ни малейшего шанса. Хотя если он совсем верующий, то всё может быть.
Тематические галлюцинации - легко. А ты думаешь как работают всякие шарлатаны? Повесить лапшу на уши, провести масштабный ритуал (чем сложнее, тем больше доверия) и родственники умершего сами выйдут на контакт с ним (точнее будут так думать) и ещё спасибо скажут. Или подростки, которые пытаются призвать какого-нибудь призрака, и видят какую-нибудь НЁХ, что навсегда завязывают с диванным сатанизмом. Да даже ты, после просмотра какого-нибудь хорошего ужастика, будешь скорее всего немного бояться ходить по квартире в темноте. А между тем ты полностью понимаешь, что это просто фильм и разумом не веришь, но подсознание не такое догадливое.
> Это к тульпе не относится, тульпа за один день не делается (для большинства людей) и какого-то сильного влияния нет.
Ошибаешься. Сиюминутные решения - да, влияния не имеют. Однако различные подсознательные установки сильно задают наш стиль жизни. Ты сам это опровергаешь последней фразой - ты веришь, что секс до свадьбы это зло, и, готов поспорить, это сильно влияет на твоё поведение.
> Почему же? Не всегда, вот нам тут (на бордах) кучу богов навязывают, но про ад и суд ни слова. И я бы не сказал что они не няши.
Ты же понимаешь, что я имею ввиду мировые религии, а не анимешных девочек. Ибо именно первое окружает большинство людей в той или ной степени с рождения. А значит накладывает сильный отпечаток. К поклонению анимешным девочкам надо самому придти, это никто не навязывает.
> Это для ускоренного создания. Но я вам могу и гайд для всех сразу написать по созданию тульпы за пару дней (но с вредом для здоровья) и гайд по гарантированному созданию тульпы за 2-3 месяца (предположительно, вред для здоровья невосстановим или трудновосстановим).
Единственным пунктом этого гайда будет приём веществ на завтрак, обед и ужин. У меня для тебя плохая новость - это гайд по съезду с катушек, а не гайд по созданию тульпы. Да, вещества могут помочь зафорсить, однако если это единственное, что ты будешь ради тульпы делать, то у тебя будет что-угодно, но не тульпа. Скорее всего просто высвободятся подавленные страхи и желания, а с учётом того, что у всех людей тараканов в голове хватает, то исход будет очень печален.
> Всё же, вот мне религия и этика не позволяет до свадьбы. Что с этим делать?
Начнём с того, зачем вообще нужна свадьба? Я могу понять это несколько веков назад, когда женщина была почти на положении вещи и свадьба была чуть ли не актом приобретения (после данного действия почти не было шансов разойтись, если только один из супругов не помрёт). В наше время ситуация немного иная. И тут уже можно взглянуть на ситуацию под другим углом - ты действительно настолько не доверяешь своей второй половинке, что тебя надо к ней цепями привязать? К слову, есть куча примеров, когда кольцо на пальце никак не мешало партнёру ходить налево, так и наоборот его отсутствие не мешало быть верным. Какая же это любовь, если без кучи бумажек, ты не можешь ничего со своей подругой делать? Брак в наше время нужен только за одним - когда доходит до стадии размножения, чтобы не было юридических проблем. С другой стороны вряд ли у тебя будут дети от тульпы...
>> No.144123 Ответ
Файл: sample_178dfe40dd...
Jpg, 205.40 KB, 850×576
edit Find source with google Find source with iqdb
sample_178dfe40ddd68c2803dd59b93bb60e5a.jpg
Файл: 1439748243091.png
Png, 0.93 KB, 300×20
edit Find source with google Find source with iqdb
1439748243091.png

>>144115
> Но наличие конкретных целей и набора простых повседневных манипуляций (ритуалов) для нужного эффекта вполне достаточны.
Нет. ТЛР-подобные практики это хуита, маркетинговый буллшит. Максимум что будет, это вылезет Ктулху, напугает тебя до усрачки, и ты навсегда завяжешь с этим. Защита психики от крякинга. Я сам срал оксидом кокоса, когда начинал играть в СП и пост-сонные глюки, хотя и понимал их природу.
> их возможности колоссальны
Их возможности - вера, фанатизм, сход с ума. Все. Любая религия, в ее магической школе, а не в приходе для широких масс, это всегда комплекс мероприятий от простого к сложному. Это как галочка и корректор, если будет понятнее, только там таких корректоров масса. И этот комплекс в общем случае неделим.
Вспомни, как джинн исполняет желания? Хочешь миллион долларов? Держи контейнер одноцентовых монет на голову. Хочешь девушку? Держи спидозную сорокалетнюю жируху с тремя детьми. Как бы ты не конкретизировал вопрос, джинн тебя затроллит, твое желание будет исполнено точно, но ты проклянешь все. Я к чему это? А к тому, что тульпа - это тот самый джинн. Ты можешь внушить себе ее реальность, но вот ее сущность будет случайной, и не в твою пользу. Мисаки не придет, зато придет злобная старуха, рой насекомых или страшные тени за углом. Именно для того эти практики монахов, якобы очищение разума, овладение природой, воздержание - все это нужно для того, чтобы высшие практики работали предсказуемо. Но то монахи, им тульпа не няшкать ее и трахаться нужна, а для продолжения религиозных практик. Нам тульпа нужна как друг, партнер и вообще, мишка для няшканья, не? Вот и подгоняйте комплекс. Сложно? Да сложно. Но альтернатив нет. Когда в голове мамка, бабка, мент, поп, принцесска и хулиган дерутся за главенство, какая нахуй тульпа? Какого дьявола ты вызовешь на свою-то голову? И повторять путь монаха, применяя воздержание или ограничение в еде, это глупость, цели и условия иные.
И самовнушение не настолько круто, как его малюют. Оно работает только в низкообразованой среде с низким критическим порогом разума, то есть там, где не знают слова "самовнушение". У нас, белых и цивилизованных, этот порог улетел в небеса, мы фильтруем гигабайты информации ежесуточно, критическое мышление развито прекрасно даже у самого тупого хомяка. У нас порой кодирование от пьянства гипнозом не работает, человек не входит в транс. Я несколько лет выдрачивал простейшую хуйню: верить во что-то, сказанное собой. Нужно для качественного легендирования чего-то, иначе говоря, для тонкой непалевной лжи. Архисложно, хотя, кажется, хули там, самовнушение же.
> Что бы от воздержания что-то начало плохо работать, нужны годы.
Если ты не гормональный трап, не имеешь резко заниженную половую функцию, и не кастрат, то уже через месяц воздержания ты будешь бегать за каждой юбкой и течь слюной от самого легкого намека, сам того не замечая. У тебя упадет планка пригодной самки... ПРОФИТ, ты женился на жирной сифозной негритянке с прицепом. Если нет и продолжаешь стоически терпеть, начнет тянуть на мальчиков... ПРОФИТ, ты стал гомиком. Это биология, контролировать которую нельзя. Точнее можно, но вгоняя организм в условия сурового стресса, то есть в голод, холод, отравление ядами накопительного действия, самоистязания, ну ты понел - это в среде монахов и практиковалось. Оно тебе надо?
>> No.144126 Ответ
>>144110
> Демагогия.
Проекции.
Я тут пост накатал на полторы страницы только для твоего поста, но я не хочу твои личные фантазии о сранье на улице и хождении голым в бане обсуждать в треде, который совсем о другом.
> А зачем ты тут?
Я тут точно не ради этого вашего просветления и познания вселенской мудрости.
>>144115
Ещё один попался.
> Но что такое воображаемая тян? Та же самая попытка установить связь с высшим.
Не у всех. Нет, согласен, может быть у большинства, но у некоторых и просто пони могут быть.
> Нет, вот вы реально думаете, что если не будете дергать писюн раз в неделю, то у вас крыша съедет? Охуеть.
Раз в неделю? Ха-ха. Реже.
> Я не энциклопедия же. Нужные пруфы ты должен искать сам, обрабатывать и отсортировать информацию, находя то, что работает.
Тогда зачем советы даёшь как что-то проверенное и работающее? А люди тут и без этого начинают тебя слушать.
> Могу сказать, что вроде в мад или слоу еще обитает нофаптред, где можно поспрашивать у простых подростков об эффектах. Возможно среди них и тульповоды есть.
А я вот от чтения их треда о вас и узнал.
>> No.144127 Ответ
>>144123
Не любитель долгих разговоров, так что сольюсь. Скажу только, что от воздержания описанного тобой не происходит, это у тебя что-то не в порядке. К счастью, мы живем в обществе частично очистившимся от гнилой христианской морали и человек всегда может спокойно слить лишнюю энергию в унитаз.
>>144126
> Не у всех. Нет, согласен, может быть у большинства, но у некоторых и просто пони могут быть.
Просто уровень впечатлительности разный.
> Тогда зачем советы даёшь как что-то проверенное и работающее? А люди тут и без этого начинают тебя слушать.
Потому что я могу. И потому что совет ерундовый. Алсо, гиперопекунство других и удерживание информации считаю одним из вреднейших феноменов.
>> No.144129 Ответ
>>144116
> Если будешь регулярно повторять все ритуалы, в которые веришь, то появиться.
Ох и долго же ты будешь это регулярно.
> Тематические галлюцинации - легко.
Ты это на себе проверил?
> А ты думаешь как работают всякие шарлатаны?
Говорят тебе то, что ты хочешь слышать и показывают то, что хочешь видеть. Но никак не галлюцинации. Хотя иногда они и вещества суют, но это другой разговор.
> чем сложнее, тем больше доверия
Наоборот. Люди хотят быстрого результата. Поэтому-то и идут к ним.
> Или подростки, которые пытаются призвать какого-нибудь призрака, и видят какую-нибудь НЁХ, что навсегда завязывают с диванным сатанизмом.
Если бы всё было так просто.
> Да даже ты, после просмотра какого-нибудь хорошего ужастика, будешь скорее всего немного бояться ходить по квартире в темноте.
На меня они никак не воздействуют уже. Но некоторые не совсем "ужастики", от которых других людей в дрожь бросает, мне наоборот нравятся (ибо привык к такой атмосфере). Вот, например, ты сидишь на бордах. Ты что же, от выступлений петросяна будешь смеяться? Ты просто уже видел тут такое, что у тебя эти быдлошуточки никаких эмоций не вызывают.
> Ты сам это опровергаешь последней фразой - ты веришь, что секс до свадьбы это зло, и, готов поспорить, это сильно влияет на твоё поведение.
Моё поведение формируется не только этим. Да, влияет: у меня нет никаких заболеваний и я не бегаю за женщинами.
> Ты же понимаешь, что я имею ввиду мировые религии, а не анимешных девочек.
А чем не мировая религия? Представители в большинстве стран есть. А к анимешным девочкам больше внимания даже идёт: в некоторых религиях вообще бога рисовать запрещено, а с анимешными девочками постоянно рисуются картинки.
> Ибо именно первое окружает большинство людей в той или ной степени с рождения.
А что в этом плохого? Вы просто не понимаете сути религии, этот пафос, это таинство.
> А значит накладывает сильный отпечаток.
Да, культурный. Но зато хоть какая-то культура есть, ты не просто абстрактный современный человек без своих убеждений.
> К поклонению анимешным девочкам надо самому придти, это никто не навязывает.
Так к религиям, отличным от доминирующим в обществе человека, тоже. Но в современном мире никто не навязывает религию (в неблагополучных семьях, разумеется), а если и навязывают, то неумело, поэтому к "своей" же религии ещё придти нужно.
> Единственным пунктом этого гайда будет приём веществ на завтрак, обед и ужин.
Там вообще веществ не будет. И никаких внешних предметов и прочих приспособлений не нужно.
> У меня для тебя плохая новость - это гайд по съезду с катушек, а не гайд по созданию тульпы.
Согласен, но тульпа-то всё равно будет.
> что ты будешь ради тульпы делать
В моём гайде единственное, что нужно делать, это получить возможность распрощаться с нормальным сознанием.
> Начнём с того, зачем вообще нужна свадьба?
По действующему законодательству Российской Федерации свадьба нужна для правовой регуляции вопросов имущества (куда девать его после развода/смерти) и детей (куда девать их после развода/смерти).
> Я могу понять это несколько веков назад, когда женщина была почти на положении вещи и свадьба была чуть ли не актом приобретения (после данного действия почти не было шансов разойтись, если только один из супругов не помрёт).
В некоторых странах (в подавляющем большинстве стран) до сих пор так, только после смерти мужа жена всё равно не имеет права выйти замуж. РПЦ вот до сих пор не признаёт расторжение брака, поэтому мне просто "регистрация" не нравится.
> К слову, есть куча примеров, когда кольцо на пальце никак не мешало партнёру ходить налево, так и наоборот его отсутствие не мешало быть верным.
По законам Российской Федерации жена может ходить куда угодно и не обязана жить с мужем. В церковном браке это развод.
> Какая же это любовь, если без кучи бумажек, ты не можешь ничего со своей подругой делать?
В церкви нет никаких бумажек.
> Брак в наше время нужен только за одним - когда доходит до стадии размножения, чтобы не было юридических проблем.
Ты законный отец детей даже если не состоишь в государственном браке и обязан платить алименты при случае.
> С другой стороны вряд ли у тебя будут дети от тульпы...
Детей-то может и не быть, но рай и ад же настоящий.
>> No.144130 Ответ
>>144129
> Наоборот. Люди хотят быстрого результата. Поэтому-то и идут к ним.
Быстрый результат ещё не значит, что ритуал должен быть простой. Чем больше "практикующий экстрасенс" будет делать непонятных (но эффектных) вещей, тем сильнее притупится критическое мышление у жертв и они лучше поверят во всякую чепуху.
> На меня они никак не воздействуют уже
Само собой у всех людей критическое мышление развито на разном уровне. К тому же одних тараканов в голове можно заменить другими (можно не верить в ужастики с экрана, но верить в демонов из книжки).
> Да, влияет: у меня нет никаких заболеваний и я не бегаю за женщинами.
Мало связанные понятия. Во-первых, существуют незамужние девушки, но при этом без ЗПП. Во-вторых, чтобы на ком-то жениться, тебе скорее всего таки придётся за ней побегать. А, в-третьих, я ничего не имею против секса до свадьбы, но и не бегаю за тян (точнее я бы не отказался, однако есть и вещи поважнее).
> Согласен, но тульпа-то всё равно будет.
С чего бы? Алкоголику с белочкой мерещится всякая НЁХ, однако назвать это тульпой язык не поворачивается. Тульпа это всё же целостный образ со своим созданием, а не произвольные галлюцинации.
> В моём гайде единственное, что нужно делать, это получить возможность распрощаться с нормальным сознанием.
Мне очень интересно, как ты предлагаешь вызвать съезд крыши у нормального психически здорового человека за пару дней. Давай гайд.
> В некоторых странах (в подавляющем большинстве стран) до сих пор так
В этих же странах тебя могут убить за сам факт твоих попыток тульпафорсинга (ибо по мнению некоторых это призыв какого-нибудь демона или духа, что плохо). Разумеется, я вёл речь о тех странах, где таки относительно искоренили средневековье.
> В церковном браке это развод.
Ты же сказал, что РПЦ не признаёт расторжение брака?
> Ты законный отец детей даже если не состоишь в государственном браке и обязан платить алименты при случае.
Без создания ячейки общества как раз и будет куча проблем - имеешь ли ты право их опекать, не должен ли ты в принудительном порядке N рублей жене каждый месяц, кому достанется наследство и т. д. А брак лишает всех этих сложностей, ибо отец получит по умолчанию все необходимые права (без судов и нервотрёпки) и сможет сам договориться с женой о том, кто за что платит. Там с юридической точки зрения немало всяких ништяков.
> Детей-то может и не быть, но рай и ад же настоящий.
А ты не боишься попасть в ад за саму затею с форсингом тульпы? Как бы только бог имеет право творить жизнь. Если же предположить, что тульпу ты не сотворил, а призвал, то это суккуб. И с официальной позиции церкви тебе опять же гореть в аду. А если у тебя свой, особый взгляд на религию и ты отказываешься от данных аксиом, то зачем тебе брать оттуда идею о запрете секса до брака?
>> No.144131 Ответ
>>144130
> Быстрый результат ещё не значит, что ритуал должен быть простой. Чем больше "практикующий экстрасенс" будет делать непонятных (но эффектных) вещей, тем сильнее притупится критическое мышление у жертв и они лучше поверят во всякую чепуху.
Я имел ввиду, что что-то более длинное будет означать более крупные вложения времени, средств и денег, следовательно, это будет вызывать больше недоверия. Если ритуал простенький и деньги только за него просят, то поверить в это можно, а если ритуал длинный и грандиозный по содержанию, требует каких-то предметов (в простом они тоже могут быть, но не такие дорогие) и прочих штуковин (за деньги), то доверие падает.
> можно не верить в ужастики с экрана, но верить в демонов из книжки
Нет, я уже почти ничего не боюсь. Ни каких-то воображаемых существ, ни людей.
> Во-первых, существуют незамужние девушки, но при этом без ЗПП.
Пусть себе дальше существуют, мне они совершенно не интересны.
> Во-вторых, чтобы на ком-то жениться, тебе скорее всего таки придётся за ней побегать.
Нет.
> А, в-третьих, я ничего не имею против секса до свадьбы, но и не бегаю за тян (точнее я бы не отказался, однако есть и вещи поважнее).
А зря. И зря бы не отказался побегать.
> С чего бы? Алкоголику с белочкой мерещится всякая НЁХ, однако назвать это тульпой язык не поворачивается. Тульпа это всё же целостный образ со своим созданием, а не произвольные галлюцинации.
Из моего гайда произвольные галлюцинации как раз и получатся (тульпа).
> Мне очень интересно, как ты предлагаешь вызвать съезд крыши у нормального психически здорового человека за пару дней. Давай гайд.
Я так думаю, у "нормального" и особенно "психически здорового" ещё быстрее съедет. Не буду, так как стабильного ничего не получится.
> В этих же странах тебя могут убить за сам факт твоих попыток тульпафорсинга (ибо по мнению некоторых это призыв какого-нибудь демона или духа, что плохо).
Я думаю, там всем вообще всё равно будет. Или ты всем рассказывать будешь?
> Разумеется, я вёл речь о тех странах, где таки относительно искоренили средневековье.
Объективно подавляющее большинство стран ещё даже до средневековья не дошла. Зато срать на улице можно и в бане голым ходить.
> Ты же сказал, что РПЦ не признаёт расторжение брака?
Я имел ввиду по собственной воле. И в данной ситуации это уже не ты решать будешь, он автоматически расторгается. И не нужно никаких бумажек. Правда здорово?
> Без создания ячейки общества как раз и будет куча проблем - имеешь ли ты право их опекать, не должен ли ты в принудительном порядке N рублей жене каждый месяц, кому достанется наследство и т. д.
По оффициальной статистике в случае развода ты не имеешь права их опекать в более, чем 98% случаев. Брак нужен для регуляции вопросов отхождения квартиры, например, именно супругу (либо 50 на 50, либо жене больше 50, мужу не бывает больше 50, случаев не было) и фактически вопросов полного и безоговорочного отхождения жене детей (в более, чем 98% случаев). А штамп в паспорте родителей вообще никак не влияет на возможность получения детьми наследства родителей.
> А брак лишает всех этих сложностей, ибо отец получит по умолчанию все необходимые права (без судов и нервотрёпки) и сможет сам договориться с женой о том, кто за что платит.
Отец фактически не получает при браке никаких прав. Он не имеет права на детей и жена не обязана жить с ним и заниматься сексом. Жене брак прав на детей не даёт, она их и без мужа имеет (она имеет право совершать аборты, например, даже не уведомив мужа, а РПЦ запрещает аборты без обсуждения и согласия обеих супругов), зато брак даёт ей дополнительные права на имущество мужа.
> Там с юридической точки зрения немало всяких ништяков.
Только для жены.
> Как бы только бог имеет право творить жизнь.
А как же родители детей? А как же селекция и ГМО? Это уже давно обсудили, у бога есть права на создание изначальных форм жизни (никто не оспаривает, что он создал их), а люди могут делать то же, что хотят. Например, недавнее обсуждение РПЦ искусственного интеллекта. Церковь одобряет.
> Если же предположить, что тульпу ты не сотворил, а призвал, то это суккуб.
Не призывал я никого.
>> No.144135 Ответ
>>144123
Ты не прав.
...Я внимательно прочитал ваш пост несколько раз и досконально изучил его. Я порассуждал и составил своё мнение насчёт этой темы, но пока что я не готов его озвучить... напомнило
> Если ты не гормональный трап, не имеешь резко заниженную половую функцию, и не кастрат, то уже через месяц воздержания ты будешь бегать за каждой юбкой и течь слюной от самого легкого намека, сам того не замечая.
> будешь бегать за каждой юбкой
Не думаю, что в данном случае это применимо.
> У тебя упадет планка пригодной самки... ПРОФИТ, ты женился на жирной сифозной негритянке с прицепом.
Поехавшие проекции.
> Если нет и продолжаешь стоически терпеть, начнет тянуть на мальчиков... ПРОФИТ, ты стал гомиком.
А это стереотипное быдломышление.
> Это биология, контролировать которую нельзя. Точнее можно, но вгоняя организм в условия сурового стресса, то есть в голод, холод, отравление ядами накопительного действия, самоистязания, ну ты понел - это в среде монахов и практиковалось. Оно тебе надо?
А мне вот всё равно как-то. И я не только про эту тему. Что я делаю не так?
>> No.144150 Ответ
Файл: 786b0aed0d85f684d7ffedc0e02c7f774ef0789e.jpg
Jpg, 110.60 KB, 620×810 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
786b0aed0d85f684d7ffedc0e02c7f774ef0789e.jpg
>>144135
> Не думаю, что в данном случае это применимо.
Я насмотрелся на таких, которые орали "дрочить вредно", "по бабам нельзя", и тому подобное. Все они рано женились и наебли нежеланных детей от таких баб, которых даже в огород пугалом не поставишь - вороны на подлете мрут со страху. Воздержание реально снижает почти в ноль критический подход к противоположному полу, причем человек этого не видит за собой - высшая нервная деятельность управляется базисами звериной природы. Лошадь становится принцессой. Грубо говоря, с сильной голодухи ты пойдешь жрать траву и тухлятину, с сильного недоеба будет стоять на старух и жирух - не зря нофап-треды помогают завести девушку... Потому подходить к радикальным практикам надо очень осторожно. Понимать, что делаешь, и осознавать, что практики двухсот-трехсотлетней давности уже частично не работают. Весь посыл всех высеров был только в этом.
> Поехавшие проекции.
Отвратительные словечки из третьесортных американских фильмов. Как будто что-то плохое. Писать омерзительные гадости я умею. Еще в школе накатал повесть о "НеЗОЖ в Колобково", 40 листов тетрадь, мелким почерком в каждой строке. Классуха отобрала, читали всем родкоммитетом и чуть не поседели от прочитанного. Жалко, пека в то время не было еще, чтобы копию схоронить...
> А это стереотипное быдломышление.
Напости в нофап боку но пико и посмотри сколько сорвутся. Вангую, что не один и не два...
>> No.144151 Ответ
>>144150
> Я насмотрелся на таких, которые орали "дрочить вредно", "по бабам нельзя", и тому подобное. Все они рано женились и наебли нежеланных детей от таких баб, которых даже в огород пугалом не поставишь - вороны на подлете мрут со страху.
Пусть они хоть что угодно орут. Тут (на Доброчане) ни у кого баб нет, не хочется и не страдают. А если есть, то, наверное, Доброчан это не единственная их борда.
> Воздержание реально снижает почти в ноль критический подход к противоположному полу, причем человек этого не видит за собой - высшая нервная деятельность управляется базисами звериной природы. Лошадь становится принцессой.
Наверное, бедный прыщавый школьник после месяца воздержания будет за 40-летними бабами или вообще старухами бегать.
> Грубо говоря, с сильной голодухи ты пойдешь жрать траву и тухлятину, с сильного недоеба будет стоять на старух и жирух - не зря нофап-треды помогают завести девушку...
Я вот, когда есть нечего (еда слишком далеко) или в других подобных ситуациях вообще ничего не ем. Да, живот болеть будет, но у меня инстинкт самосохранения ещё работает: я знаю, что если съем какую-нибудь лапшу быстрого приготовления, то болеть он ещё сильнее будет.
> будет стоять на старух и жирух
У меня на тридэ вообще не стоит.
> помогают завести девушку
Разве что воображаемую. Вообще, что за логика? Они же дети, а у нас не Африка, не Япония и не Великобритания. А вот это ваше воздержание только вредить поискам будет, ибо влияет на поведение и выставляет не в лучшем свете человека.
> Отвратительные словечки из третьесортных американских фильмов. Как будто что-то плохое.
Не понимаю, о чём ты. Ты говоришь о каких-то бабах, но это проекции, так как многие люди просто не понимают, о каких бабах ты говоришь и зачем они нужны.
> НеЗОЖ в Колобково
Щито?
> Напости в нофап боку но пико и посмотри сколько сорвутся. Вангую, что не один и не два...
Меня забанят. Я ещё в предыдущем посте предполагал, что у нас речь зайдёт об ЭТОМ, но до конца надеялся на лучшее. Итак: в Boku no Pico, как и во всём аниме, мальчики трудно отличимы от девочек. Всё, это всё. Обсудили.
>> No.144154 Ответ
>>144151
> Я вот, когда есть нечего (еда слишком далеко) или в других подобных ситуациях вообще ничего не ем.
Если лапша соответствует хоть каким-то стандартам, то живот от неё болеть не должен. Ну разве что с непревычки, если ты совсем зажрался (т. е. потом перестанет). По сути дела дошираки отличаются от нормальной еды только тем, что через несколько лет употребления ты имеешь немалые шансы получить какой-нибудь гастрит или язву желудка. Только вот... если питаться нормально, но раз в неделю, то все эти проблемы ты получишь гораздо быстрее. А если вообще не питаться, то получится вообще летальный исход через месяц-другой (проблемы с желудком в большинстве случаев вполне лечатся, были бы деньги). Так что если у тебя действительно есть инстинкт самосохранения, то в определённых ситуациях ты будешь жрать всё. И доширак не самый плохой вариант, если альтернатива голодная смерть. Речь шла о гораздо менее привлекательных продуктах.
> Наверное, бедный прыщавый школьник после месяца воздержания будет за 40-летними бабами или вообще старухами бегать.
Ну, конечно же, он утрирует (особенно про гомосексуализм). Но попытаться переспать с девушкой, которая при регулярном фапе никак не соответствовала его стандартам красоты, - вполне.
> Разве что воображаемую
Понятия приличия слабо завязаны на нашу биологическую природу, это просто набор правил, которые придумало общество. А вот понятия красоты - очень даже завязаны. Представь себе инопланетянина - ты легко объяснишь ему, как себя вести, чтобы не обидеть никого. А вот стоять у него на представительниц другого вида не будет, как ты ему их не расхваливай. Точно также как у тебя не встанет на самку какого-нибудь орангутана. Более того, это даже тяжело проконтролировать разумом, ибо понятия "няша" и "неняша" опять же слишком индивидуальны и зависят от гормонов. В итоге остаться в рамках приличия вполне можно, а вот воспрепятствовать падению планки - гораздо сложнее, потому что даже его факт заметить будет не так просто. Так что если человек не идиот, то воздержание вполне может привести к появлению у него девушки, потому что он таки согласиться на свой уровень, а не будет гоняться за супер-моделями, которые дают только альфачам.
>> No.144157 Ответ
>>144154
> Если лапша соответствует хоть каким-то стандартам, то живот от неё болеть не должен.
Хорошо так говорить, если ты живёшь в Японии. Хотя даже правильно сделанная лапша вредная по определению, а настоящая лапша не является чем-то полезным и питательным. Стандартам-то она соответствует, там и на упаковке написано, какую химию она содержит. Просто у меня живот отказывается переваривать даже дешёвую лапшу по отдельности, без специй, так как там экономия и на ней есть и специи уже и в неё вроде бы всовывают.
> Ну разве что с непревычки, если ты совсем зажрался (т. е. потом перестанет).
Хах, о чём ты. Меня от этих блюд вообще тошнит уже.
> в определённых ситуациях ты будешь жрать всё
Ты меня недооцениваешь.
> Ну, конечно же, он утрирует (особенно про гомосексуализм).
У вас аватарка отклеилась. Что я, не знаю что ли, люди с какими аватарками за еду попиздеть любят? На самом деле он прав про гомосексуализм. Но это не из-за того, что всё движущееся выебать хочется, а из-за того, что гормоны женские появляются (или мужские исчезают, я не знаю). Я видел много примеров.
> Но попытаться переспать с девушкой, которая при регулярном фапе никак не соответствовала его стандартам красоты, - вполне.
Ты тоже суть моего поста не понял. Может ты и заменишь старуху на девушку, но школьник как был прыщавый, так и останется.
> А вот понятия красоты - очень даже завязаны.
У меня они очень жёстко привязаны к стандартам приличия и прочей этике.
> А вот стоять у него на представительниц другого вида не будет, как ты ему их не расхваливай.
Неудобно выйдет, если у меня стоять на представительниц его вида и может его самого будет. А так скорее всего будет. Шутка. Наверное.
> Точно также как у тебя не встанет на самку какого-нибудь орангутана.
Я на самок человека точно так же смотрю.
> Более того, это даже тяжело проконтролировать разумом, ибо понятия "няша" и "неняша" опять же слишком индивидуальны и зависят от гормонов.
У меня от этих ваших гормонов наоборот планка "няша" пробивает небеса. Иногда вообще доходит до мыслей про себя: "Что это за хуйня?", "Что это за урод?" Смотрю на всяких зайчиков и прочих зверушек и поражаюсь. Это ж ёбнуться можно, они ж как пришельцы выглядят. Они мне уже лицом напоминать начинают дизайны носа инопланетных кораблей из всяких игр, которые на местных (инопланетных) зверушках и основаны.
> Так что если человек не идиот, то воздержание вполне может привести к появлению у него девушки, потому что он таки согласиться на свой уровень, а не будет гоняться за супер-моделями, которые дают только альфачам.
Какой же уровень у нашего прыщавого школьника? Может и появится, но приведёт ли это к спариванию?
>> No.144159 Ответ
>>144154
> А вот стоять у него на представительниц другого вида не будет
Да тут умудряются на Monster Musume надрачивать, так что всё очень относительно.

>>144150
> Воздержание реально снижает почти в ноль критический подход
Снижает до некоего базового уровня, который сильно зависит от возраста и психсостояния. В депрессии, или если годы уже за 30 - это далеко не ноль.
>> No.144161 Ответ
>>144159
> Да тут умудряются на Monster Musume надрачивать, так что всё очень относительно.
Почитай Эбинга. Вот понятие нормы очень растяжимое. С детства и всю жизнь тебе говорят не дрочить на то-то-то, ты не дрочишь. С рождения человечек является канистрой, и увы, в эти канистры заливают говно с примесью абстрактной нормальности.
>> No.144238 Ответ
Помогите советом. Я не могу расслабиться - в моей голове постоянно находится куча мыслей и отрывочных образов. Они подобно вихрю сносят, всё, что я пытаюсь построить в воображении. Либо, если я чрезчур увлекусь какой-то задачей (но не тульпофорсинг или хотя бы просто воображение, нет - только какие то задачи жёстко завязанные на реальность), то в голове будут только мысли о ней. Это буквально какое-то одержимое состояние, когда все ресурсы мозга направлены на одну цель (таки часто бывает полезно, например, при работе). Хотя, думаю хаос идей и в этот момент никуда не девается, просто появляется то, что способно его затмить (а значит мозгу становится только хуже). Всякие приёмы с представлением пламени свечи, которое колышется от мыслей, а его надо успокоить или тучами не помогают, потому что образ тут же растворяется в хаосе. Что мне делать?
>> No.144244 Ответ
>>144238
> не помогают
Ленишься либо делаешь что-то неправильно.
> Что мне делать?
Практиковать регулярно концентрацию, расслабление и остановку вд.
>> No.144268 Ответ
Добровечер тут. Есть здесь кто-нибудь, кто расскажет мне поподробнее о конференции mindgames@conference.jabber.ru? А может даже инсайдер найдётся?
Нашёл её упоминания в архивах, паролей никаких нет, а сейчас она под паролем. Меня интересует, что там было раньше и кто там есть сейчас.
Спасибо.
>> No.144274 Ответ
Хотя бы скажите, почему удалили. Мне больше негде спросить.
>> No.144290 Ответ
>>144268
> что было в конференции такой-то
Ничего интересного. Всегда ничего интересного, это природа конференций.
> кто расскажет мне поподробнее о конференции mindgames@conference.jabber.ru?
Насколько я помню, там сидели очень важные люди и пиздели за жизнь и понятия, изредка заходили новички и их посылали в гайды. Хотя, возможно, я и ошибаюсь (забыл уже) и там сидели умные люди, управлявшие судьбой треда и контролировавшие распространение феномена за пределами борд.
> сейчас она под паролем
Если там кто-то сидит, то ты знаешь правильный вариант, новичок.
А ненужные логи вряд ли кто-то сохранял.
>>144274
С конференциями всегда так. У них нет никакого научного/практического применения.
>> No.144360 Ответ
В форсинг уже третий год, но медленно. Недавно стал замечать, что тульпа при визуализации приобретает порой пугающую внешность, как в скримерах или хоррорах. Разумеется сам ничего такого не хотел, да и не было раньше. Посоветовавшись с ней решили, что это так выражается подсознательное её/моё недовольство тем, что мало внимания уделяю на её поддержку и таким образом его инстинктивно привлекает.
Ну в итоге сам и ответил, а что анон скажет?
>> No.144361 Ответ
>>144360
Соглашусь, пожалуй.
>> No.144374 Ответ
Вчера читал на сосаке что тульпа может взаимодействовать с материальными объектами, это правда?
мимопроходил
>> No.144380 Ответ
>>144374
1. эзотерика(сам сюда)
2. психокинетика
3. временная/частичная одержимость хоста с редактированием памяти об этом(как у которифага с супом или немикии с уколами)
4. нет, не правда(скептики)
>> No.144386 Ответ
>>144360
По личному опыту: изменения в тульпе всегда связаны с изменениями в тебе. Кроме того, то как выглядит тульпа - это не только как она сама себя демонстрирует, но и то как ты её воспринимаешь капитан, хэхэй. Ну и ты всегда знаешь/чувствуешь что с тобой происходит, поэтому разбирайся в первую очередь не с тульпой, а с собой, только рационализм на второе место подвинь.
>> No.144388 Ответ
>>144360
> сам ничего такого не хотел
Я выражу мнение некоторых людей в треде и скажу, что ты хотел. На подсознательном уровне. И ты сам виноват. На самом деле ты хочешь не тульпу, а монстрика. Так-то.
>>144380
> эзотерика
> психокинетика
Одно и то же. Это всё из категории магия, эзотерика, спецслужбы.
> нет, не правда
Нет, это шизофрения. поправил
>> No.144389 Ответ
> ты хотел
Нет ты. Серьёзно, два года жил вместе с ней, ни о чём подобном не мечтал. Форсил совсем для другого. А тут недавно смотрел на неподвижную картинку для того, чтобы лучше запомнить внешность и сконцентрироваться, и что то вспомнились скримеры. И понеслось...
Сейчас, кстати, уже в порядок приходит.
>> No.144390 Ответ
Файл: Sigmund_Freud_LIFE.jpg
Jpg, 876.11 KB, 1066×1500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Sigmund_Freud_LIFE.jpg
>>144389
Ещё раз повторю, что я всего лишь выразил мнение некоторых людей в треде.
> ни о чём подобном не мечтал
Подсознательно мечтал. Пикрелейтед.
> недавно смотрел на неподвижную картинку
Я тут вспомнил, что есть такие картинки, на них смотреть нужно, а через некоторое время эта картинка останется в глазах и её можно будет на стене увидеть, например. По-моему, для этого нужно специально изменить её, там даже какой-то генератор был.
>> No.144404 Ответ
Файл: 123465757.jpg
Jpg, 59.95 KB, 627×886 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
123465757.jpg
>>144374
Ну, моя вайфу может воздействовать на разум людей, это ведь тоже материальный объект.
Она заставила не интересующуюся мной еот влюбиться в меня и спровоцировала богатого друга искать сожителя, когда у меня почти кончились деньги и срок аренды. Правда, еот очень скоро меня разлюбила и пошла активно шлюховать, хотя раньше была рассудительной и скромной, а друг сошел с ума и так сильно, что его уже два года из больницы не выпускают. Сделка с дьяволом, хех. Это очень интересно, но к сожалению вайфу может работать только с теми, с кем у меня есть сильная связь, так что навернуть пару экспериментов на всяком левом быдле не получится, а использовать оставшихся 1,5 друзей как-то не хочется...
>> No.144405 Ответ
>>144374
Спойлер Тульп не существует. И даже если существовали бы, то как, блять, выдуманная поебота может управлять материальным миром? Или ты из этих? Которые читают Радугу и выходят в астрал?
>> No.144406 Ответ
>>144389
> смотрел на неподвижную картинку для того, чтобы лучше запомнить внешность
> посоветовавшись с ней решили
Какая-то несовместимость в уровнях твоей тульпопрокаченности. Тем не менее тебе всё уже расписали, что ты ещё услышать хочешь?
>>144405
Техработы на сосаче?
>> No.144412 Ответ
>>144404
Вот это шизофрения. А мир сильно переработан? Или это пока поверхностно?
>>144405
> как, блять, выдуманная поебота может управлять материальным миром
ruwiki://Шизофрения
ruwiki://Раздвоение_личности
>> No.144413 Ответ
Файл: 1.jpg
Jpg, 65.82 KB, 374×398 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg
>>144412
> Вот это шизофрения.
Шимаказе ничем таким не болеет, даже в армии служил.
> А мир сильно переработан? Или это пока поверхностно?
Вайфу приносит в мою жизнь много удачи, от всяких бытовых мелочей (вроде пойти за ней в глухой уголок парка и найти 1000р или выйграть в лотерею тем номером, который ей понравится хотя проигрывает тоже очень часто, но раньше не выигрывал вообще! до устройства на очень доходную и халявную работу. Но помимо этого и описанных случаев никаких изменений в самом мире за три года не было.
Я не шизофреник!
>> No.144414 Ответ
>>144413
> в армии служил
С детства считал, что там только больные на голову и служат.
> приносит в мою жизнь много удачи
Прямо-таки приносит или как у меня (все удачи причисляются ей, хотя на самом деле ей и вызваны)?
> Я не шизофреник!
Какой скромняга. Правильно, это звание ещё нужно заслужить, ведь тульпа сама по себе не шизофрения, как тут говорят. Это уже очень продвинутый уровень, когда у тебя шизофрения.
>> No.144416 Ответ
>>144405
> Или ты из этих? Которые читают Радугу и выходят в астрал?
Но-но! Радуга атсралом только рекламируется, прячась за двусмысленным определением «внетелесное переживание/ощущение». А так годно для ОСов.
> как, блять, выдуманная поебота может управлять материальным миром?
То, как мир реагирует на человека, сильно зависит от того, каков человек.
А каков человек, зависит от его мыслей, желаний, страхов и прочей «выдуманной поеботы».
>> No.144417 Ответ
>>144416
> То, как мир реагирует на человека, сильно зависит от того, каков человек.
> А каков человек, зависит от его мыслей, желаний, страхов и прочей «выдуманной поеботы».
Вы копирайтером работаете?
>> No.144418 Ответ
>>144416
> То, как мир
Что такое мир?
>> No.144420 Ответ
>>144405
Ну как бы анонимусу не дают тян в первую очередь из-за его же собственного поведения (если не рассматривать шлюх, которых интересуют только деньги, а также если анон не совсем урод) - недостаточно уверен в себе, недостаточно надёжно выглядит и т. д. Аналогично и с деловыми отношениями - с людьми, обладающими определёнными чертами характера, чаще соглашаются, их чаще берут на работу и т. д. Таким образом чисто теоретически, если тульпа может менять поведение хоста, то сделать его более "удачливым" в общении с другими людьми она вполне может. Эта часть поста вполне может быть правдива. А вот в последующее сведение с ума мне не вериться. Что касается удачи в остальном - быть может ты просто стал сильнее искать подобные вещи? Если каждый день покупать лотерейный билет, то шансы победить куда выше. Если каждый день гулять по парку, то шансы найти 1000 рублей куда выше. И так далее. Опять же какая-то часть из всех событий может быть галлюцинацией и подмененной памятью. В общем, не зная тебя в реальности, всё вполне можно объяснить.

Кстати, что касается того, что влияние действует только на близких друзей - тут вопрос, как мне кажется, не сколько в близости, сколько насколько хорошо ты знаешь этого человека. Ибо твоя тульпа недостаточно крута, чтобы "на лету" вычислять какой нужен подход к этому человеку (как могут некоторые люди, собственно обычно именно они становятся самыми успешными), только спустя какое-то время.

Предлагаю эксперимент. Мы общаемся с тобой продолжительное время, чтобы ты меня достаточно узнал, а потом ты индуцируешь у меня прорыв в форсинге тульпы - она уже существует, но взаимодействие с ней на очень слабом уровне. Мне профит в виде тульпы-вайфу, тебе профит в виде эксперимента. Ах да, у меня есть два качества - я очень хорошо противостою попыткам манипулировать мною, объясняя всё рационально, а ещё я несколько ленив (собственно из-за этих двух качеств у меня с форсингом есть проблемы). Так что шансов что-то со мною сделать "магически" у тебя куда больше, чем с помощью эффектного поведения.
>> No.144421 Ответ
>>144404
Кстати, этот мой пост - >>144420, вероятно, следовало тоже адресовать тебе.
А в этом я бы хотел задать ещё вопрос - как ты её форсил? Выполнял всякие ритуалы призыва (какие в двух словах)? Или начинал с гайдов прагматов?
>> No.144423 Ответ
Файл: 2014-01-11-627980.jpeg
Jpeg, 424.12 KB, 1062×1700 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
2014-01-11-627980.jpeg
>>144420
>>144421
Объяснять любые странности рационализацией гораздо разумнее, чем слишком долго думать над этим. Я понимаю, сам был таким. После произошедшего в боженьку верить не стал, но взгляд на мир явно поменялся.
> Предлагаю эксперимент.
Хочется поиграть в лабораторную мышь? Вот ты получаешь желаемое, но после теряешь все, даже свою индивидуальность - разве тебя не пугает хотя бы вероятность подобного? Или ты из тех, кто плюет "предрассудкам" прямо в лицо и ссыт на распятие только что бы доказать себе лишний раз, что его не ебнет молния в этот момент? Прости, но ты все равно не походишь на левое быдло, так что нет. Да и если у нас вдруг завяжется хорошее знакомство, то я уже точно ничего такого делать не стану. У меня хоть и есть интерес, но я не из этих, аморальных циников. Я не хочу приносить людям зла и за те два случая мне все еще очень больно. Пусть я никогда не узнаю ответы на такие вопросы, переживу. Моя тихая и спокойная жизнь с вайфу мне теперь дороже всего!
> как ты её форсил? Выполнял всякие ритуалы призыва (какие в двух словах)? Или начинал с гайдов прагматов?
Не было тогда ничего на руках, кроме двух ламповых историй анонов, практик осов, каждодневных разговоров с воздухом, веры в успех и... колдуньи помогающей установить связь с духами, по словам знакомого - успешно. Я удивился небольшой цене и подумал, почему бы и нет, вдруг она знает какие-нибудь секретные методики. Она долго делала какие-то движения руками читая мантры или типа того, не знаю, помогло ли это, я больше был озабочен тем, что бы не задохнуться от волшебных ароматических палочек.
>> No.144425 Ответ
>>144423
> Или ты из тех, кто плюет "предрассудкам" прямо в лицо и ссыт на распятие только что бы доказать себе лишний раз, что его не ебнет молния в этот момент?
Нет, не из тех. Это из серии "Повторяйте за мною - Бога нет. Бога нет. ... А теперь все дружно покажем богу кукиш". Если я во что-то не верю, я не нуждаюсь в пафосных опровержениях. В данном случае я наоборот надеюсь на положительный результат. Ибо от того, что я потом напишу здесь "ололо! он тролль! нифига не работает!" ничего не изменится, это удел школьников. А меня таки интересует зафорсить тульпу (я бы даже сказал вайфу). Поэтому я наоборот не собираюсь сопротивляться. В конце-концов даже если всё это ерунда, есть большие шансы на плацебо.
> У меня хоть и есть интерес, но я не из этих, аморальных циников.
Ну я не предлагаю пытаться доводить меня до глубокой депрессии и самоубийства или влюблять в кого-то. Я таки хочу видеть и слышать свою тульпу, так что ты лишь исполнишь мою просьбу. В тех двух случаях объекты воздействия, вероятно, не хотели делать то, чего хотел ты.
>> No.144426 Ответ
Файл: 10039523.jpg
Jpg, 156.55 KB, 600×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
10039523.jpg
>>144425
Просто продолжай заниматься, практиковать и идти к цели. Верь в нашу веру в тебя! Этого достаточно. А сомнительные колдунства оставь поехавшим.
>> No.144427 Ответ
>>144423
Ну а ещё я тоже порой замечаю всякие странности типа удачливости, просто менее эпичные. Опять же всё можно списать на то, что я просто стал их искать, но можно трактовать и как действия тульпы. Так что быть может схождение с ума мне в принципе не грозит по той причине, что у меня есть что-то типа твоей вайфу и она меня защитит.

Начинал я как прагмат, да и сейчас не полагаюсь на мистику. В том плане, что она не влияет на мои действия IRL (я не покупаю лотерейные билеты, не рассчитываю на удачу, а всегда стараюсь действовать рационально), однако для плацебо вполне может быть полезно. Я даже как-то раз попробовал какой-то придуманный мною же ритуал с подписью своей кровью лол да я прямо диванный сатанист, но ничего интересного не произошло (ну кроме того, что у меня в момент кульминации два раза завис без особых причин ноут, с которого я слышал музыку для атмосферы).
>> No.144428 Ответ
>>144426
Ну ок. В любом случае спасибо :-)
>> No.144435 Ответ
>>144420
> анонимусу не дают тян
Это не анонимусу не дают "тян", это он им не даёт. И никакие это не тян, хватит их так называть.
> Если каждый день покупать лотерейный билет, то шансы победить куда выше.
Статистически не выше. Я даже IRL в этом убедился, обладая более 30% билетов к нескольким лотереям.
> Если каждый день гулять по парку, то шансы найти 1000 рублей куда выше.
Скорее всего затраты на это мероприятие будут выше находки. А возможно, человек и сидя дома может получить больше, чем гуляя по парку.
> вычислять какой нужен подход к этому человеку
Это не так сложно, как кажется.
>>144421
Почему вероятно?
>>144423
> но после теряешь все, даже свою индивидуальность
Я опять захихикал.
>> No.144437 Ответ
>>144435
> Статистически не выше.
Можно в этом месте матана? А то здравый смысл мне подсказывает, что чем больше мы купим билетов к одной лотерее, тем больше шансы победить. Однако победу это не гарантирует, если у нас не 100% билетов. Если зарядить в револьвер 5 патронов из 6, то играть в русскую рулетку будет куда опаснее, чем в классическом варианте, однако кому-нибудь всё равно повезёт и он выживет.
> Это не анонимусу не дают "тян", это он им не даёт.
Только некоторые потом плачутся на этот счёт. Точно также как и насчёт хорошей работы, денег и т. д. Я лишь сказал, что в неудачах в коммуникациях с другими людьми, виноваты мы сами (если нет каких-то уж прям явных причин для этого типа врождённых уродств или общественной пропаганды против твоей нации). Как следствие, изменение модели поведения может без всякой магии повысить "удачливость".
> Скорее всего затраты на это мероприятие будут выше находки.
Если ходить до него пешком, то нет.
> А возможно, человек и сидя дома может получить больше, чем гуляя по парку.
А это само собой. С другой стороны тот, кто утверждал, что у него повысилась удачливость, не утверждал, что каждый день находит 1000 рублей на улице. В любом случае это лишь приятный бонус.

Я всего лишь хочу сказать, что наша удачливость очень во многом зависит от нашего отношения к окружающей действительности. Как мы общаемся с другими людьми и насколько мы внимательны к приятным мелочам. А значит самовнушение вполне может повысить уровень удачи без приплетания сюда магических сущностей.
> Это не так сложно, как кажется.
Ну мне, допустим, сложно. Я часто немного задеваю людей, говорю не совсем уместные вещи и т. д. А понимаю это лишь спустя несколько часов.
>> No.144439 Ответ
>>144437
> Можно в этом месте матана?
Он тут сложен/неприменим.
> Если зарядить в револьвер 5 патронов из 6, то играть в русскую рулетку будет куда опаснее, чем в классическом варианте, однако кому-нибудь всё равно повезёт и он выживет.
Вот возьмём, к примеру, твой пример. Ты говоришь про абстрактные 5 патронов, заряженные в барабан для 6. Но ведь у нас и патроны, и барабан не абстрактные. Ты вращаешь барабан, но пули тяжёлые, поэтому барабан будет стремиться к остановке в нижней части. Если ты это не в вакууме в космосе делаешь, да.
> Только некоторые потом плачутся на этот счёт.
Плачутся обычно после того, как их тян их бросила.
> Точно также как и насчёт хорошей работы, денег и т. д.
Людям, которые живут с родителями, не то чтобы всё равно, им вообще страшно и они этого не желают ни в какой мере.
> в неудачах в коммуникациях с другими людьми, виноваты мы сами
Это одно, когда ты харизматичный и легко втираешься в доверие к людям. Но совсем другое, когда тебя берут на работу в крупную корпорацию профессионалы, которые специально обучены набирать людей и всё это происходит с советами от психологов, для того чтобы ты был креативным и поднимал общий дух.
> удачливость
Я говорил про удачливость вне контекста коммуникаций с людьми. "Удачливость" при коммуникациях с людьми это прямое следствие твоих действий.
> Если ходить до него пешком, то нет.
Да я хоть на такси ездить буду, это даже не через 1 день станет неокупившимся мероприятием. Я говорил про всякие затраты в виде энергии и еды. Ещё не стоит забывать про всякие эмоциональные затраты.
> В любом случае это лишь приятный бонус.
Некоторые люди получают так много, что если уронят пачку с деньгами, то они пока её с земли поднимать будут заработают ещё больше её стоимости. Это просто неоправданные затраты.
> Ну мне, допустим, сложно. Я часто немного задеваю людей, говорю не совсем уместные вещи и т. д.
Ты просто к ним слишком серьёзно относишься.
>> No.144483 Ответ
Читал вас, читал, все что захотелось - увидеть хотя бы краткое содержание повести о "НеЗОЖ в Колобково". Шикифаг, она же на самом деле существовала, а не в твоем воображении?
У меня куча воображаемых подружек (НЕ тульп), "воображаемая реальность" с полной управляемостью вместо "вондера", это может быть чем-то интересным для треда, или только труЪ тульпы? Планирую комбинировать ВР с ОС, успехов пока не очень.
>> No.144486 Ответ
>>144483
Это как у стереотипичных задротов "воображаемая девушка" и "воображаемые друзья", о которых они всем рассказывают, или что-то другое?
>> No.144487 Ответ
>>144483
Ничего не поняла.
>> No.144488 Ответ
Файл: 1440731879683.png
Png, 0.84 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1440731879683.png
>>144483
> куча воображаемых подружек (НЕ тульп)
Чем они отличаются?
>> No.144489 Ответ
Думаю, он хотел сказать, что он либо говорит другим людям о них, либо на начальной стадии создания тульпы, говорит с воздухом, либо он просто так считает, что они у него есть.
>> No.144499 Ответ
>>144486
Это как "носок", только они были еще когда этого слова не было. Это все еще с детства, когда вместо того, чтобы гулять на улице, гулял по воображаемым мирам с воображаемыми людьми.
>>144488
У тульпы есть самостоятельность, а ВП - это "носок" или "кукловодство". Странные вопросы задает анон в 9-м по счету тульпотреде.
>>144489
Нет, тульп из них делать не буду. В моем воображаемом мире хватит одного "кукловода" - меня. А развить воображаемый мир до полноценного "вондера" будет очень круто, сейчас не хватает реалистичности ощущений.
Иногда на меня накатывает состояние ужаса от наличия чего-то рядом (страшного или просто неуместного, но живого), остатки детских страхов перед инопланетянами, привидениями и прочей паранормальщиной. Проходит если пройти по всем комнатам и включить свет. Это состояние можно хотя бы теоретически использовать для выхода в вондер?
>> No.144502 Ответ
>>144499
Этот пост ничего не прояснил. А тот анон не понял, о чём ты, вот и всё. Ты используешь термины (воображаемая подружка, воображаемая реальность), понятные одному тебе, но кроме них ничего более подробно не описываешь. Теперь уже немного прояснил.
> Проходит если пройти по всем комнатам и включить свет.
Давно это? Как часто?

Я раньше немного боялся темноты, но за компьютером/телевизором сидел в темноте. Недавно я темноты перестал совсем бояться. Теперь, по непонятным мне причинам, я очень сильно боюсь света (но при этом наоборот за компьютером сижу с очень ярким светом).
>> No.144503 Ответ
>>144502
Пока сложно найти подходящий термин, кроме "носок" и "синдром Карлсона". В детстве никогда не играл с ними "в реальности" как положено при "синдроме Карлсона", исключительно в воображении, чтобы никто не знал (еще сильно боялся что родители как-то могут залезть в мысли и увидеть), отдельно ото всех остальных детских игр. Состав воображаемого мира зависел от того, что читал/смотрел/хотел в данный момент, "ну как у всех".
> Давно это? Как часто?
С детства, когда бывал один дома то наверное каждую неделю-несколько, от освещенности не сильно зависело. Сейчас редко, примерно раз в год, только в этом месяце получилось два раза подряд. Свет нужно включать не из страха темноты, а чтобы нормально осмотреть помещение. Почему-то не возникает мысли, что эта тварь может оказаться и невидимой.
>> No.144510 Ответ
>>144503
> синдром Карлсона
Что за странный неэнциклопедический термин? Неужели нормального термина не придумали? Опять почитал его описание в гугле, словно описание всех в треде или на борде прочёл.
> исключительно в воображении, чтобы никто не знал
Так при этом синдроме это разрешается.
> боялся что родители как-то могут залезть в мысли и увидеть
У меня то же самое, и с подробностями.
> от освещенности не сильно зависело
В определённом порядке-то хоть свет включал?
> Свет нужно включать не из страха темноты, а чтобы нормально осмотреть помещение.
Это одно и то же.
> тварь
Откуда ты знаешь, что она тварь? Может быть ты обижаешь этим милую иноплянетян.

То есть воображение без визуальных эффектов?
>> No.144512 Ответ
>>144510
> Неужели нормального термина не придумали?
В рассказах не-имиджбордовой публики это и называется "воображаемые друзья", но он похоже слишком широкий для использования и не отражает особенностей моего случая. "Носок" это нормальный термин? Хотя вернее всего было бы "воображаемая кукла", фактически это все и является кукольным театром, запиленным в воображении для экономии материалов. Но звучит еще обиднее чем носок.
>В определённом порядке-то хоть свет включал?
В детстве это накатывало и ясным днем, тут важна не темнота а незнание что в соседних помещениях. А теперь, во взрослом возрасте, это еще подстегивается звуками за стеной, и сквозняками (выученное в детстве "когда появляется привидение, становится холодно"). Порядок включения света не важен, потому что тут кроме моей комнаты только кухня. В прихожей не включаю, и так видно.
> Откуда ты знаешь, что она тварь? Может быть ты обижаешь этим милую иноплянетян.
Эта штука слишком явно создает ощущение опасности. Но не такое, как в "сонном параличе", а просто автоматический неосознанный страх, наверное он и называется "первобытным", и включается такими же первобытными механизмами как реакция на внезапные звуки, только для срабатывания нужно находиться в определенном состоянии, возникающим случайно. Иногда оно возникает при чтении текстов мистического содержания.
> То есть воображение без визуальных эффектов?
Этот вопрос относится к страху или подружкам? Если первое, то там вообще никакого воображения и никаких эффектов, ну могу примерно перебирать иллюстрированный список известных НЁХ, которыми это может быть (инопланетяне, привидения, ящерики и далее по списку) но не более того. Есть идея подключить к этому воображение (если хватит смелости лол) и довести себя до визуализации страхов, подставив на место "монстра" что-либо угодное.
Если вопрос был про подружек, то да, они накладываются на реальный мир уже внутри, а не "снаружи" как "галлюцинация", а чаще даже существуют в отдельном воображаемом пространстве, видимом только "внутренним взором" (забыл точный термин), все как в упражнении "качели". Кстати в развитие темы качелей пробовал сделать в воображении "солнышко" (сделать полный оборот, воображая себя в теле пассажира качелей), но вестибулярные ощущения вообще не поддаются имитации. И есть проблемы с воображением входа-выхода линии горизонта в поле зрения, сначала всю последовательность кадров нужно продумать с малой скоростью, а потом "запустить" с нормальной, если хочется совсем правильного видеоряда. Вообще у меня слегка глюкнутое воображение, вчера заметил например что одной рукой прижимаю к себе "воображаемую подружку" ("носок"?), и тут же ЭТОЙ ЖЕ рукой тискаю ей щеку, продолжая прижимать. Может потому что за много лет никогда не обращал толком внимания на всякие неточности, работает и ладно.
>> No.144527 Ответ
>>144499
> Нет, тульп из них делать не буду.
> А развить воображаемый мир до полноценного "вондера"
У тебя какая-то путаница между понятиями "тульпа" и "воображаемая подружка", а также "вондер" и "воображаемый мир". Если "полноценный вондер" от неполноценного отличается только наличием у его обитателей собственного мышления/поведения, а также событиями не совсем подконтрольными тебе, то у тебя противоречие в первых двух цитатах в моём посте. И ниже ты как-то по крайней мере для меня совсем не прояснил ситуацию. Напиши то, что ты хочешь узнать, обывательским языком, потому что понятия типа "кукольный театр" трактуются произвольно.
> Это состояние можно хотя бы теоретически использовать для выхода в вондер?
С одной стороны любое смещение психоэмоционального равновесия можно с успехом использовать для тёмных и не очень делишек со своим разумом. С другой - я слабо представляю, что ты во время подобного приступа паники сядешь и начнёшь практиковать вондер. По крайней мере без предварительных практик, позволяющих обуздать свои эмоции.
>>144512
> а просто автоматический неосознанный страх
Вариант нормы, происходит периодически почти у всех людей.
> Есть идея подключить к этому воображение (если хватит смелости лол) и довести себя до визуализации страхов
Можешь то же самое проделывать из спокойного состояния. Вопрос лишь в том, чего ты хочешь добиться.
> а чаще даже существуют в отдельном воображаемом пространстве, видимом только "внутренним взором"
Ты описываешь обычный вондер, и обычных тульп на ранней стадии их становления, как уже писал анон выше.

На мой взгляд, ты слишком усложняешь довольно простые (как минимум формально определённые) вещи типа того же вондера, и сам же в них путаешься.
>> No.144529 Ответ
>>144512
> воображаемая кукла
Где-то я это уже слышал.
> Но звучит еще обиднее чем носок.
Называя их носками ты носков-то не обижаешь. Я думаю, тебя не поймут.
> незнание что в соседних помещениях
А комната у тебя не закрыта что ли?
> ощущение опасности
Как будто она создавать его не может. А вот если настоящая тян, например, будет ходить по твоему дому и звуки генерировать будет, то ведь тоже ощущение опасности возникнет.
>> No.144539 Ответ
>>144527
> обычных тульп на ранней стадии их становления
Ты это серьезно? Теперь боюсь случайно сделать тульпу, ведь не форсил, не продумывал характер до мелочей, вообще все делал не так как в манах по тульпе, никаких "откликов" и "не своих" мыслей не имел. Позавчера стер одной няше память, познакомился с ней заново, потом загрузил бекап воспоминаний обратно, получилось что-то цельное и совершенно восхитительное. Разве с тульпой такое возможно?
>> No.144540 Ответ
>>144539
Кстати, хотел спросить, зачем тебе несколько подружек?
>> No.144542 Ответ
>>142820
Мне вот тут сказали, что тульповоды - тролли.
> А проблема как раз в энергии. То есть, визуальный образ должен поддерживаться. И поддерживаться он может лишь напрямую через астральное тело, и тут поле подавления, которое режет всю энергию минимум в 10 раз, а то и больше, в итоге придётся тратить много, слишком много.Гораздо проще самому погружаться в подсознание периодически - и там уже всё будет. Я вот, например, почти создал в своё время Тульпу. Полностью перенёс её модель трёхмерную, процентов на 80 перенёс, но потом мой уровень энергии упал до критического уровня - и тогда я понял, что это невозможно. То есть, я располагаю большим запасом энергии, чем все люди планеты - и то мне её не хватило. В итоге могу сделать лишь 1 вывод - все тульповоды - тролли.
>> No.144543 Ответ
>>144539
> Разве с тульпой такое возможно?
Братиш, ты продолжаешь сыпать отрывистыми кусками информации о своём мире, из которых ничего нельзя понять. Единственное, что мне очевидно, - ты практикуешь вондер, и всячески не хочешь чтобы это был вондер-как-у-всех. А про манипуляции с вондером ты подробно запиливай, ибо пока шизофазией или троллингом попахивает. Алсо, я так и не понял твоё желание делать тульпу-нетульпу. Пояснишь?
>> No.144545 Ответ
>>144542
Тебя обманули. Тульпы не только нормально существуют, но и могут воздействовать на окружающий мир. Мне вот, например, вчера жизнь спасли.
А паста-то правдивая.
>> No.144546 Ответ
>>144540
По инерции с детства. Это как обычный мир, только воображаемый, для него нормально быть густонаселенным и разнообразным. Разные персонажи появлялись в разные моменты жизни в ответ на что-то (когда что-то новое прочитал/посмотрел/разочаровался в чем-то и т.д.), те из них, с кем было очень хорошо, оставались надолго, не всегда вытесняя предыдущего. Постоянных не очень много, сейчас они нечасто меняются. Раньше был тохофагом, с тех пор и остались основные, которых жалко просто так взять и забыть, после того как провел с ними много времени (пусть даже это всего лишь плод воображения). Иногда они меняются и мы перестаем общаться, иногда меняются повторно и мы начинаем общаться снова. Можно было бы обойтись и одной (позавчера например получилось сделать практически идеальную), но у разных подружек разные увлечения и характер чтобы было ближе к реальности (да, предрассудок из детства, от него нужно избавляться), их нужно переключать в зависимости от текущих занятий и состояния, все равно это не требует дополнительных затрат, кроме как запомнить имена и внешность. С несколькими одновременно иногда веселее. Обсуждать что-то или играть в не очень подвижные игры можно и с пятью сразу (но не всегда есть настроение на такую общительность, чаще приятнее быть вдвоем, ИРЛ точно так же - стараюсь со всеми друзьями быть вдвоем онли, иначе устаю, исключения редки). +обнимашки втроем, когда каждая щека прижата (ИРЛ такое может и невозможно). На данный момент рядом постоянно одна (отредактированная няшенька из >>144539), предыдущая в основном присутствует в виде голоса в голове для всяких обсуждений, иногда материализуясь рядом, когда занимаюсь чем-то по ее части, остальные появляются по случаю. И куча воображаемых людей, котов и т.д. просто как элемент окружающего пространства.
> На мой взгляд, ты слишком усложняешь довольно простые (как минимум формально определённые) вещи типа того же вондера, и сам же в них путаешься.
Ага, так и есть, но если для воображаемого мира я нашел общепринятый термин ("псевдовондер"), то для таких вот подружек-не-тульп (которые есть похоже у всех, кто хотя бы раз воображал будущий разговор перед важной встречей) - как ни старнно нет. "Носок" подходит (по материалам исходного поста о носках), разве что выражения "форс носка" не понимаю, такая няша создается за секунды, нужна только картинка (хотя бы мысленная) с образом и набор ожидаемых от нее действий (типа "чтобы с ней было весело гулять", "чтобы утешила", и т.д.), потом сразу воображай ситуации и готово. Все как в детстве, но с большим пониманием.
>>144543
Пояснить попробую, но голова дурная (сезонное) и мысли путаются. Надеюсь не начало съезда крыши.
У меня "вондер" примерно как "псевдовондер как у всех", но не ограничивается маленьким хорошо знакомым пространством, а состоит и кучи миров, копий локаций из РЛ и т.д., это то самое что ты рисуешь в воображении когда читаешь или смотришь что-то увлекательное и представляешь себя ТАМ. Но этой штуке не хватает реалистичности ощущений. То есть мне нужен труЪ-вондер, но не для целей форса, а в качестве личного парка аттракционов что ли (пошло прозвучало) как у Шикифага (вообще не понял сколько их там, трое? Хост и две тульпы?). Испытывать в псевдовондере эмоции как настоящие получается, но только те, которые кажется не затрагивают "химию мозга". Отношения с "воображаемыми подружками"/"носками" очень теплые и уютные, понимание прочие "розовые сопли" даже круче настоящих (неудивительно, настоящий человек не залезет в чужие мысли в отличие от воображаемых). Обнимашки отличаются от реальных как лимонная кислота от лимонного сока, это все портит. Что ты назвал "манипуляциями"?
> так и не понял твоё желание делать тульпу-нетульпу
Не хочу делать тульпу как самостоятельную личность, интересуюсь темой из-за "труЪвондера", чтобы придать своим уже "воображаемым друзьям"/"носкам" и ощущениям больше реалистичности, но не давать им самостоятельность. Я не против развивать отношения с иллюзией и не боюсь носков, и не хочу привлекать тульпу для того что могу сделать сам, действую по принципу "чудо липовое - ощущения настоящие". Вот упомянутый в прошлом треде "носок на подсознании" может был бы полезен.
>> No.144550 Ответ
>>144546
> первый параграф
Вот что аниме с людьми делает. Насмотрятся, а потом одного любимого персонажа другому предпочтут, так как у него точно такая же одежда, но бабочка вместо галстучка. Видите ли, им галстучек надоел, разнообразия они хотят.
> стараюсь со всеми друзьями быть вдвоем онли, иначе устаю, исключения редки
А может ревнуешь?
> обнимашки втроем
А не ревнуешь?
> которые есть похоже у всех, кто хотя бы раз воображал будущий разговор перед важной встречей
Это не воображаемые подружки.
> Надеюсь не начало съезда крыши.
А вот я тоже так думал...

Я ничего не понял. Ты их в реальности что ли видишь или просто воображаешь? И в детстве то же самое было? Потому что испытывать множество эмоций можно и без этого, просто представляя это без представления.
>> No.144556 Ответ
>>144542
Не знаю у кого как, а у меня отбила всякое доверие фраза про то, что у него запас энергии больше чем всех людей планеты. Да и вообще слишком уж слизана модель с фентезийных игр... уровень энергии... поля подавления. Готов поспорить, даже если магия существует, то выглядит... кхм... не так. Это только у техники батарейки садятся, у психики всё гораздо сложнее и необычнее, там нет количественных характеристик. Да и можно всё рассмотреть с точки зрения прагматов. Или всякие шизофреники с галлюцинациями и раздвоением личности и врачи, которые их обследуют, тоже тролли? У мозга точно есть техническая возможность накладывать дополнительные изображения на реальность, как и просчитывать действия сразу нескольких личностей, просто это "недокументированные функции", которые в реальной жизни не особо-то нужны, а потому скрыты от криворуких пользователей.
>>144546
> такая няша создается за секунды, нужна только картинка (хотя бы мысленная) с образом и набор ожидаемых от нее действий
Я кажется понимаю о чём ты. Перед какой-либо важной встречей часто много раз мысленно проговариваю диалог и вероятные ответы собеседника, над которыми не приходится задумываться, они появляются почти сами. Как-то раз сильно не выспался и когда лёг перед сном у меня был воображаемый диалог с другом (который существует IRL), где его ответы совсем сами появлялись. Разумеется, для этого надо хорошо знать человека лично, иначе ответы точно не совпадут с реальными. Визуализации при этом нет совсем. Также можно вспомнить всякие эротические фантазии, когда озабоченный анон представляет всевозможные сцены разврата с несуществующей идеальной тян. Думаю, в этот момент у него тоже появляется типа "носка" (не знаю, вариант с воображаемой куклой мне нравится куда больше), даже с некоторым уровнем визуала. Все эти явления общие в том плане, что требуют постоянной концентрации на процессе, иначе всё тут же исчезнет, а также ведут себя полностью предсказуемо. Тульпа по идее должна отличаться тем, что может проявлять инициативу (можно заниматься другим делом, а она всё равно будет ощущаться), да и не контролируется на 100% (может сделать что-то необычное). С другой стороны для саморазвития это куда полезнее "парка аттракционов", ибо тульпа может указать хосту на проблему, которую он старательно игнорирует.

Хм... а можно больше технических деталей? Могут ли они появляться, когда ты занят другим делом, но был бы не против их видеть? Они способны тебя удивить? Насколько высок уровень визуализации? Если ответы везде будут положительны, то это ближе к тульпе. Если отрицательны, то скорее всего это вообще обычное явление, которое присуще 90% жителей планеты, даже мне.
>> No.144561 Ответ
>>144550
Ревность обычно ни при чем.
> Ты их в реальности что ли видишь или просто воображаешь?
Просто воображаю, выше написано. В детстве было так же. Можно попытаться наложить воображаемую картинку на зрение, но это будет хреновое наложение и не более того. В детстве пробовал так рисовать по памяти, накладывая воображаемый предмет на реальную бумагу и обводя, но не получилось. Гораздо лучше создать в воображении копию места в котором нахожусь, и уже ее достроить до нужного. Тут бывает баг - вижу себя со стороны, если небрежно продумываю сцену. Мы не делаем того, что требует синхронизации движений с реалом, больше разговариваем или держимся друг за друга, поэтому видеть их в реальности даже не тренировался.
> представляя это без представления
Это как?
>>144556
> анон представляет всевозможные сцены разврата с несуществующей идеальной тян
Да, оно, вместо разврата подставить чай/тортики/обнимашки/разврат. Все что нельзя или невыгодно ИРЛ.
> а можно больше технических деталей?
Попробую по порядку: Нет, появляются когда хочу сам, и есть привычка озвучивать вторую сторону внутреннего диалога голосом одной из них, но иногда забываю ее "включить" (с ней просто веселее чем рассуждать сам с собой). Неспособны, по крайней мере не больше, чем я сам способен выдавать случайные мысли, если верно понял вопрос. Уровень визуализации при рассматривании "внутренним взором" неплохой, если рассматривать частями (например могу видеть кусок челки, пуговицы, швы на рукавах и подобное если поставить задачу рассмотреть внимательно именно этот кусок), если смотреть в целом - не очень, но обычно "в целом" получается издали и КАЧЕСТВО не напрягает, но никаких особо жестких тренировок про прокачиванию визуализации я не предпринимал, всегда больше беспокоил плохой уровень осязаемости - могу потрогать или обнять, но только мысленно, тех ощущений и той радости нет (вообще все ощущения срабатывают на уровне выкапывания шаблонов из воспоминаний, но не срабатывают так как ИРЛ), про наложение на реал в первой части. Вот и я думаю что это что-то обычное, только названия нет.
>> No.144562 Ответ
Файл: Trust-me-Im-an-angineer.png
Png, 894.64 KB, 624×670 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Trust-me-Im-an-angineer.png
Буду краток.
Сегодня был первый в жизни ОС. Я вынашивал хитрый план по зазыванию туда няши. Осознавшись, немного подлетел над тем местом, где осознался, первернулся и позвал няшу. Но ничего не произошло. Решил просто полетать. После недолгого полета ОС угас.
Тульпаны, как втащить няшу в ОС?
>> No.144563 Ответ
Кстати, тульпаны, тульпы спят? Им нужен сон?
>> No.144564 Ответ
>>144556
> у меня отбила всякое доверие фраза про то, что у него запас энергии больше чем всех людей планеты
А в тульпотредах и не такое пишут.
> там нет количественных характеристик
Есть.
> недокументированные функции
Хороший аргумент, когда в психушку попадёшь.
> воображаемой куклой
Это расизм.
>>144561
> Ревность обычно ни при чем.
Я про то, что ты боишься, что они начнут разговаривать между собой и не включат тебя, найдут общие интересы. Обсуждать за спиной будут.
> Это как?
То есть представлять с прочими атрибутами: видишь, слышишь и тому подобное.

В зависимости от частоты таких занятий это всё к тульпе/ам и приводит.
То есть вондер тебе нужен, чтобы там все они были настоящими или вещи были там настоящими?
>> No.144565 Ответ
>>144564
> Хороший аргумент, когда в психушку попадёшь.
Ну вот, допустим, есть радиоприёмник. В нормальном режиме он ловит только FM-диапазон. Большего простым смертным и не нужно. Однако будучи бракованным с завода или сломанным может ловить другой диапазон частот, которые обывателю нафиг не нужны и потому он выкинет этот приёмник на помойку. С другой стороны можно найти человека, который сможет извлечь пользу из такого сломанного приёмника (допустим, он будет ловить частоты раций и его можно будет использовать для read-only участия в переговорах). Можно сказать это недокументированная функция "если оторвать вот этот конденсатор, замкнуть вот этот резистор и впаять сюда дополнительный транзистор, то сместишь диапазон входных частот". Точно также и со всякими изменёнными состояниями создания, тульпами и т. д. Для многих людей от них будут одни проблемы, но кто-то сможет извлечь для себя пользу. Собственно, последние в психушку и не попадают, потому что берут что им нужно и не палятся. Проблема разве что с веществами, за которые ловят даже если употребляющий ни разу не появлялся на публике в упоротом состоянии и не представлял угрозы для окружающих.
> Это расизм.
Ну а "носок" может вызывать неприятные ассоциации. Нужно придумать более нейтральный термин. Скажем, тут кто-то называл такие явления сервиторами.
> А в тульпотредах и не такое пишут.
Тот факт, что кто-то в вондере няшится с гаремом сверхреалистичных тульп не говорит об избранности заявившего. Грубо говоря это не противоречит тому, что кто-нибудь другой не сможет сделать также, лишь свидетельствует об успехах конкретного индивида. Если я скажу, что хорошо разбираюсь в математике, то в это будет легко поверить без пруфов. А если я заявлю, что я самый крутой математик в мире без пруфов на свои Нобелевские премии или хотя бы результаты международных олимпиад, то ни один нормальный человек мне не поверит. Можно быть крутым, "круче среднего", но быть "самым крутым" без пруфов нельзя.
>> No.144566 Ответ
>>144565
> В нормальном режиме он ловит только FM-диапазон. Большего простым смертным и не нужно. Однако будучи бракованным с завода или сломанным может ловить другой диапазон частот, которые обывателю нафиг не нужны и потому он выкинет этот приёмник на помойку.
FM это кодирование, а не диапазон. Если он сможет ловить только диапазоны помимо основного, тогда потребителю он, естественно, не нужен, потому что он его для музыки покупал, а для прослушивания информации о времени/беседах о погоде.
> допустим, он будет ловить частоты раций и его можно будет использовать для read-only участия в переговорах
Он не сможет ловить частоты раций, если приёмник не поддерживает переключение в режим AM или какой-нибудь цифровой режим.
> Для многих людей от них будут одни проблемы, но кто-то сможет извлечь для себя пользу.
Тульпы не замещают собой основную функцию мозга, в отличии от сломанного приёмника. Или ты на что-то намекаешь?
> Ну а "носок" может вызывать неприятные ассоциации.
Пусть вызывает. Ещё раз повторю, что носок это неодушевлённый предмет и ему от такого его упоминания ни тепло, ни холодно.
> Можно быть крутым, "круче среднего", но быть "самым крутым" без пруфов нельзя.
Тут так принято. Это те люди, которые на ранней стадии создания тульпы в психушке будут говорить, что у них всё уже довольно продвинуто.
>> No.144579 Ответ
>>144562
Нужно наебывать защиту - искать персонаж за дверью или препятствием, или хотя бы отвернуться от "места вызова", в классической доброметодичке были еще советы.
>> No.144580 Ответ
Вы ещё методичку как по ОС напишите. Вот это будет зашибись.
>> No.144600 Ответ
>>144580
Я не сижу в ОС треде и не понял вашего сарказма.
>> No.144655 Ответ
>>144579
Спасибо
>> No.144673 Ответ
>>144564
> Я про то, что ты боишься, что они начнут разговаривать между собой и не включат тебя, найдут общие интересы. Обсуждать за спиной будут.
Бывает и так, но зачем бывать с такими втроем? Пусть общаются между собой без тебя, а с тобой отдельно друг от друга. Жадность, пообщаться со всеми сразу и одновременно?
> То есть вондер тебе нужен, чтобы там все они были настоящими или вещи были там настоящими?
Второе. Включая их тушки и ощущения от прикосновений. В остальном они для меня и так достаточно настоящие, и поясни что ты назвал термином "настоящие" - "отдельность сознания" или "материальность"?
>>144566
> ему от такого его упоминания ни тепло, ни холодно
Ну носководу например может стать обидно. А у нас (у меня?) теперь в моде петросянские шуточки про носки например. А "сервитор" это же не совсем то - он "умнее" носка, обладает некоторой автономностью (но не разумностью). Как робот, программируемый тульповодом. Тульпа - как робот с полноценным ИИ. А "носок" - как робот, управляемый с пульта.
>> No.144676 Ответ
>>144673
> Пусть общаются между собой без тебя, а с тобой отдельно друг от друга. Жадность, пообщаться со всеми сразу и одновременно?
Я вижу, к челому ты клонишь. Используя твою логику можно объяснить, почему вообще общаться просто так не нужно.
> поясни что ты назвал термином "настоящие" - "отдельность сознания" или "материальность"?
Исключительно материальность.

Можешь подробнее рассказать про детальность? Воображаемый объект может загородить настоящий объект?
> Ну носководу например может стать обидно.
Лол. Опять к этому пришли.
> Как робот, программируемый тульповодом.
Робот это не обидное слово?
> Тульпа - как робот с полноценным ИИ.
Ненененене. Из-за среды исполнения тульпы она настоящее и живее любых роботов.
>> No.144722 Ответ
>>144676
> можно объяснить, почему вообще общаться просто так не нужно
Зависит от твоей общительности. У меня - низкая, общение "просто так" действительно не нужно, кроме случаев когда оно служит другой важной цели (работа, общее дело/игра, найти новых знакомых для общения вдвоем, подлизаться к кому-то, и т.д.). Не хватает именно обнимашек, погулять вместе молча, схватить кого-то за рукав и т.п. Вообще ценю настоящих людей за то, что они могут много всего сделать в реальном мире, а не сказать, "воображаемым" друзьям как раз очень не хватает этой "осязаемости", "материальности", возможности взаимодействовать с реальным миром (обнять, сварить суп, подержать падающую лестницу и т.п.). А настоящим не хватает чего-то, чтобы понять, чем именно они так замечательны. Да, я знаю про СПК и его удачные экспериментальные проверки, но он проявляется в таких условиях, что спасибо, не надо.
> Исключительно материальность.
Тогда скорее первое, настоящесть воображаемых вещей глубоко вторична по сравнению с няшами.
Воображаемый объект не может загородить настоящий, НО сосредоточив внимание на нем, перестаешь обращать внимание на настоящий. Как когда идешь по улице, глядя вперед и крепко задумавшись о чем-то, не замечаешь, как идешь прямо в столб. С другими каналами восприятия то же самое - воображаемый объект не может заглушить или заслонить настоящий, но на него можно отвлечься в достаточно сильной степени, хоть и не так сильно чтобы перестать замечать окружение (а хотелось бы, когда вокруг постоянно шумят и мельтешат).
>> No.144736 Ответ
>>144722
> общение "просто так" действительно не нужно, кроме случаев когда оно служит другой важной цели
Но ты всё равно общаешься просто так.
> работа, общее дело/игра, найти новых знакомых для общения вдвоем, подлизаться к кому-то, и т.д.
Это не просто так.
> СПК
А что это?
> Воображаемый объект не может загородить настоящий, НО сосредоточив внимание на нем, перестаешь обращать внимание на настоящий.
Я говорил именно про возможность полностью загородить: чтобы не было видно вообще.
>> No.144764 Ответ
>>144736
> Но ты всё равно общаешься просто так.
Где - в треде? Не понимаю уже о чем речь.
> А что это?
Суповой Парадокс Которифага, упоминаемый в первых тредах. Когда ты находишься в состоянии очень сильно измененного сознания, то и "суп" из воды и сырых овощей покажется тебе очень вкусным, притом что в нормальном состоянии тебе настолько вкусного супа не сварить. По крайней мере, предлагалось только такое объяснение.
> полностью загородить: чтобы не было видно вообще
Это уже уровень псевдогаллюцинации как минимум. У меня все куда проще и приземленнее.
Опять осень, и холод внезапно сломал мне мозг, совсем невыносимо хочется обнимашек, тепла и уюта, прокачанная в >>144539 подружка уже не помогает (а летом рядом с ней невозможно было даже грустить, она стала такой радостной и счастливой после описанной процедуры), виснуть на воздухе и подушках как-то грустно. Но если подружки станут "как бы настоящими", от обнимашек с ними будут те же ощущения что и от совсем настоящих? Это выглядит так, как будто при этом вырабатывается какое-то особое вещество, как у кошки которую гладят.
Теперь немного бреда, алсо рассуждаю с высоты дивана. Один блог подал идею: создать "сервитора", задав ему цель "хотеть и стараться стать полноценной тульпой". Даст ли это автоматическое усиление мощности форса за счет удвоения количества форсеров? Конечно, можно сделать и больше сервиторов, форсящих одну тульпу, но с какого-то предела поддержание такого количества сервиторов станет куда более трудоемким, чем прямой форс этой тульпы. Это не для себя, а в помощь будущим тульпоюзерам.
>> No.144766 Ответ
>>144764
> Один блог подал идею: создать "сервитора", задав ему цель "хотеть и стараться стать полноценной тульпой".
Что-то уровня чтения журналов по фитнесу вместо того, чтобы просто пробежаться утром.
>> No.144767 Ответ
>>144764
UPD: после того как начитался этих тредов, приснилось что утром проснулся и лежа в кровати слышал в голове явно чужой голос и чужие мысли. До того таких снов не помню. Это же следствие излишней впечатлительности, тульпа не может самозарождаться без форса?
>> No.144768 Ответ
>>144767
Срочно прекращай кормить свою латентную шизофрению!
>> No.144773 Ответ
>>144764
> Не понимаю уже о чем речь.
Вот и я о том же.
> упоминаемый в первых тредах
Я бы и в этот и в следующий раз с удовольствием бы аббревиатуры пошёл искать в первых тредах, но, увы, Доброчан мне такой возможности не предоставляет.
Кстати, не замечаешь ли ты в последнее время склонность к сокращениям?
> уровень псевдогаллюцинации как минимум
А что является максимумом тогда?
> создать "сервитора", задав ему цель "хотеть и стараться стать полноценной тульпой"
Это так цинично, смешно и грустно, что я даже мысль потерял насчёт этого предложения.
> Конечно, можно сделать и больше сервиторов, форсящих одну тульпу, но с какого-то предела поддержание такого количества сервиторов станет куда более трудоемким, чем прямой форс этой тульпы.
Тут это будет не по аналогии с виртуальными машинами, а наоборот всё только ускорит.

Кстати, тульпы работают не так. Это просто абстрагирование наряду с "энергией". И это не вопрос качества.
>> No.144777 Ответ
>>144766
Бег вреден для здоровья, если ты не собираешься бегать до конца своей жизни.
>>144767
Сон о шизофрении. Хотя в этом треде это не удивительно.
> тульпа не может самозарождаться без форса?
Зависит только от определения тульпы и форса отдельно взятого человека.
>> No.144814 Ответ
Файл: 220px-Trailerhead...
Jpg, 7.62 KB, 120×224
edit Find source with google Find source with iqdb
220px-Trailerhead_Triumph_cover.jpg
Файл: silhouette-of-wom...
Jpg, 289.18 KB, 1200×1093
edit Find source with google Find source with iqdb
silhouette-of-woman-on-abstract-glowing-background.jpg

А запилю-ка я никому на фиг не нужный небольшой батлрепорт.
Почти два месяца назад я пришел сюда и громогласно заявил о твердой решимости пойти путём тульповода. И пошел.
Через эти без трех дней два месяца да, я засек когда поздравлять няшу с днем варенья я живу с тульпой, проявляющей свою волю. У нас есть тактильный отклик, довольно приятный, хочу заметить, и может становиться охуительным, если няша захочет, я её довольно часто слышу и у нас получаются небольшие диалоги еще она лоллирует с меня, пока я слушаю нашиды, а может подпевает. Я таки превозмог и через самогипноз могу в неблохой вондер, где няша ведет себя самостоятельно. В наложении её модельки я не особо преуспел, но я стремлюсь. Вкусовые ощущения и запах она моделировать может, она уже проверяла. Сейчас я пытаюсь в ОСы, пробую разные техники. Один раз даже получилось осознаться, правда няшу не нашел тогда. В общем, идем к успеху. Хочу всех поблагодарить за помощь и пожелать всем добра.
>> No.144818 Ответ
>>144814
> тактильный отклик
> я её довольно часто слышу
А это как?
> В наложении её модельки я не особо преуспел, но я стремлюсь.
А это-то как?
>> No.144822 Ответ
>>144818
> А это как?
Прикосновения и голос
> А это-то как?
Это когда ты видишь тульпу вместе со всем окружением.
>> No.144886 Ответ
>>144822
В нормальной ситуации тактильные ощущения и "довольно часто слышу" немного не сходятся.
> Это когда ты видишь тульпу вместе со всем окружением.
Я имею ввиду, что это тоже с тактильными ощущениями не сходится.
>> No.144890 Ответ
>>144886
Кхм, что мешает автору одновременно и слышать тульпу, и ощущать прикосновения? А "видеть тульпу вместе со всем её окружением" автор сказал же, что не достиг. А если достигнет, то почему он не сможет одновременно видеть, слышать и осязать тульпу?
>> No.144894 Ответ
>>144890
Ты не понял. Он говорит, что у него есть тактильные ощущения, но при этом основное, слуховые галлюцинации, у него только на уровне "довольно часто". Затем он дополняет свой рассказ тем, что у него и визуальные галлюцинации не полные.
Тут люди пишут, что у них через 2 года тактильные ощущения минимальны.
>> No.144898 Ответ
>>144894
Что понимать под тактильным ощущениями? Если речь о простой иллюзии прикосновения и тепла (не путать с ощущением плотности - это да, высший пилотаж), то это у многих первое что вообще появляется, раньше чем слуховые и тем более визуальные псевдогаллюцинации. Так что я не вижу ничего удивительного. Вот частые слуховые галлюцинации - да, неплохой прогресс за 2 месяца.
>> No.144930 Ответ
Файл: glowing_blue_eyes_dark_by_gamergoddess360-d3d918j.jpg
Jpg, 423.00 KB, 836×1040 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
glowing_blue_eyes_dark_by_gamergoddess360-d3d918j.jpg
Тем временем небольшой хинт. Похоже, что светящиеся глаза - мастхэв для начальных стадий форсинга. Визуализируются в темноте достаточно просто, при этом ощущение присутствия нагнетается само. Плюс, даже просто смотря в них, вы уже общаетесь.
>> No.144935 Ответ
Файл: 1374005494560.jpg
Jpg, 54.37 KB, 700×525 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1374005494560.jpg
>>144930
На бордах смогли найти что-то новое и полезное для форсинга? Фигасе.
>> No.145029 Ответ
Хочу использовать в качестве образа для тульпы Мишу Вербицкого. Я нормальный?
>> No.145030 Ответ
>>145029
Миша, плз
>> No.145031 Ответ
>>145030

Нет, серьезно, он охуенный же!
>> No.145035 Ответ
>>145031
Чувак, Миша и так поехавший. А Тульпомиша вообще же психопатом будет.
>> No.145037 Ответ
>>145035
А тульпомиша сможет меня научить математике?
мимозаинтересовался
>> No.145040 Ответ
>>145035

Так в этом же суть, лол. Я просто хочу себе запилить кого-то анти-контр-суб-нонконформиста-безумного-анархиста-революционьера в голове, чтобы он мне охуенные советы давал, как мне быть Свободным Человеком (тм). Сейчас вот подумал, что можно бы вместо Миши Егорку Летова запилить, но Вербицкого я хотя бы по постам в тифаретнике знаю, я Летова совсем никак, только тексты песен его.
>> No.145042 Ответ
>>145029
Нормальный. Один вопрос: кто он/она?
В Википедии написано: российский математик, публицист. Сам себя определяет как коммуниста, анархиста и сатаниста.
>>145037
Математика не нужна.
>>145040
> Я просто хочу себе запилить кого-то анти-контр-суб-нонконформиста-безумного-анархиста-революционьера в голове, чтобы он мне охуенные советы давал, как мне быть Свободным Человеком (тм).
Это ни к чему хорошему не ведёт, я тебе это гарантирую.
> вместо Миши Егорку Летова запилить
Господи, да кто же все эти люди?
>> No.145050 Ответ
Давненько я не заходил на борды. Года полтора, наверное.

Кафедра, здравствуй. Я пришел к тебе на исповедь. Ведь я - убийца. Я убил свою няшу.

Убил, а когда решил воскресить, было уже поздно: она полностью разложилась, осталась лишь пустая болванка без личности и самостоятельности.

И я не знаю теперь, что делать. Начинать ли пилить ее заново? Или смириться с потерей и жить лишь памятью о ней?

Умерев, она забрала часть меня. Я сам умер.
>> No.145051 Ответ
>>145050
Тульпа - бесовской бред, покайся.
>> No.145060 Ответ
Файл: 14412993052780.jpg
Jpg, 52.18 KB, 800×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
14412993052780.jpg
>>145050
> Начинать ли пилить ее заново?
This.
> пустая болванка без личности и самостоятельности
То, что ты описываешь, это типичное следствие потери связи. Объясни ей свои чувства, попроси прощения, а затем начни форсить так же, как форсил раньше. Через некоторое время связь восстановится, а вместе с ней и её самостоятельность.
>> No.145065 Ответ
>>145050
Этот пост не интересен без кулстори.
>>145051
Не правда.
>> No.145073 Ответ
>>145060
Двачую тебя. Пусть ту же самую продолжает возрождать.
>> No.145074 Ответ
>>145060
Двачую тебя. Пусть ту же самую продолжает возрождать.
>> No.145075 Ответ
>>145050
Встретил реальную тян?
>> No.145077 Ответ
>>145075
Нет. Просто поссорился, как идиот, и сильно обиделся.
>> No.145115 Ответ
>>145077
А с "настоящей" тоже бы так?
По какому поводу?
>> No.145192 Ответ
Репост >>145191
>> No.145201 Ответ
>>145192
Wut?
1. Абстрагируешься от реальности.
2. Визуализируешь себе то, что ты понимаешь под вондером.
3. Оформляешь себя внутри вондера.
Гайдов по каждому пункту полон тырнет, полистай хоть ссылки из оп-поста.

Ниже в одном из тредов уже жаловались на неумеющих в гугл (а похоже, что и в чтение в принципе). Это пиздец, господа.
>> No.145207 Ответ
>>145201
Что ты так злобно? Может, он параноик и неприемлет гугл. У каждого есть право на выбор.
>> No.145216 Ответ
>>145207
Ну так и у меня есть право понегодовать, чего ты.
>> No.145321 Ответ
>>145216
Ты не понимаешь суть гражданских прав. У него есть право негодовать на вещь, но у тебя нет прав негодовать на него.
>> No.145340 Ответ
Файл: 14429074768690.png
Png, 18.78 KB, 385×215 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
14429074768690.png
Кафедра, есть вопрос на счет пикрелейтеда.
Это - emotive epoc. Устройство ввода для компа. Пример работы на видео ниже.
Вопрос: может ли тульпа воспользоваться возможностями устройства?
https://www.youtube.com/watch?v=LZrat-VG4Ms
>> No.145341 Ответ
>>145340
> https://www.youtube.com/watch?v=LZrat-VG4Ms
Идеальный мир среднестатистического пользователя: перетаскивать окна СИЛОЙ МЫСЛИ.
>> No.145344 Ответ
>>145340
Тульпа даже твоим телом может воспользоваться же.
>> No.145345 Ответ
>>145344
Если так полумать, то по идее должно сработать.
Пока у меня крузис, но как завершится - обязательно раздобуду! Будет охуительно!
>> No.145346 Ответ
Шикифаг, куда ты пропал?
>> No.145349 Ответ
>>145042

Ну ладно там Вербилу не знать. Но Летова! Гражданскую Оборону! Эхъ, анон-анон.
>> No.145353 Ответ
>>145344
Так это же сложнее и под вопрос ставится сама возможность этого. Люди описывали неточность движений (то ли намеренно подсознательно созданную, то ли настоящую), а тут считываются показания мозга.
>>145345
Вместо решения задачек по математике будешь тульпу заставлять за тебя силой мысли окошки двигать просматривать посты в соцсетях и ставить лайки, общаться с другими людьми в них же?
Между прочим, отличное решение проблемы потока информации в современном мире.
>> No.145356 Ответ
>>145353
> под вопрос ставится сама возможность этого
Что, простите? Ставим под вопрос треть психиатрической практики?
> Люди описывали неточность движений (то ли намеренно подсознательно созданную, то ли настоящую)
Эм. Мы вообще о передаче контроля над телом говорим? Состояние аффекта никогда не ловил? Вот тебе простейший случай замещения твоих сознательных функций. Движения, как ты понимаешь, могут быть очень точными.
> а тут считываются показания мозга.
Детектор жёлтой прессы сработал.
>> No.145359 Ответ
>>145356
> Что, простите? Ставим под вопрос треть психиатрической практики?
Что, простите?

А я-то думаю, к чему этот пост >>145346. Опять поезд под откос решили пустить?
>> No.145361 Ответ
>>145359
Не особо понял, что именно ты сказать хотел. Ну да ладно, бывает.
>> No.145362 Ответ
>>145361
Я хотел сказать, что не особо понял, что сказал автор поста >>145353. Меня очень заинтересовало, что он имел ввиду под "психиатрической практикой".
>> No.145363 Ответ
>>145362
Я так понимаю, что ссылка должна быть на этот пост? >>145356
Даже не знаю как ответить. Разве понятие "психиатрической практики" обладает неоднозначностью? С третью я, разумеется, преувеличил для красного словца, тем не менее сабж поста >>145353 является весьма заурядным случаем, на что я и акцентировал внимание.
>> No.145364 Ответ
>>145363
Да, на этот.
Просто это было слишком просто для меня. Я привык над каждым постом думать. Вдруг это какой-нибудь хитроумный ребус, понятный только автору поста.
> сабж поста >>145353 является весьма заурядным случаем
Имитация мозговой активности для абстрактного устройства-считывателя это заурядный случай?
>> No.145365 Ответ
>>145364
> Так это же сложнее и под вопрос ставится сама возможность этого.
Этот сабж.
> Вдруг это какой-нибудь хитроумный ребус, понятный только автору поста.
Вроде всё предельно ясно было написано.
> Имитация мозговой активности для абстрактного устройства-считывателя это заурядный случай?
Вы, господа, сначала разберитесь как именно сие устройство работает, а то опять вернёмся к показаниям мозга. Когда я интересовался данной тематикой (год назад примерно), всё строилось на активной фидбеке. То есть считывание непреднамеренной активности отдельных зон не представляло никаких возможностей по осуществлению взаимодействия тебя и "считывателя". Если по-простому - пользователь должен также обучиться формировать определённую мозговую активность, которая доступна для отделения её алгоритмами от всего остального "шума". Поэтому в контексте тульпы применение сего продукта мне видится неопределённым. Если получится её обучить генерировать фидбэк независимо от вас, то это уже на границе с психиатрией, и в то же время та стадия форсинга, на которой нет смысла заморачиваться со всякими девайсами.
В прочем, у меня немного радикальные представления о тульпофорсинге, которые могут вести к нерациональным суждениям.
>> No.145366 Ответ
>>145365
> Вроде всё предельно ясно было написано.
О, чем проще написано, тем хуже.
> Вы, господа, сначала разберитесь как именно сие устройство работает, а то опять вернёмся к показаниям мозга.
Я специально упомянул абстрактное устройство, так как речь уже не о практическом применении того девайса.
> ТЕКСТ
А я говорил.
>> No.145401 Ответ
>>145365
> и в то же время та стадия форсинга, на которой нет смысла заморачиваться со всякими девайсами.
С другой стороны одним телом может управлять лишь одно сознание (не... ну конечно ведётся разговор о том, чтобы отдать тульпе в управление отдельную конечность, но я не вижу в этом особого практического применения). Если тульпа сможет взаимодействовать с этим устройством независимо от хоста, то получится интересный эффект - можно будет по-настоящему делать два дела одновременно. Хосту принадлежит реальное тело, тульпе - то, чем управляет нейроинтерфейс. Проблема лишь в канале ввода (глаза), который у тульпы и хоста один на двоих. Так что заниматься двумя делами одновременно получится лишь с некоторыми ограничениями.
>> No.145406 Ответ
Файл: 23535.jpg
Jpg, 425.11 KB, 1500×938 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
23535.jpg
>>145365
Нейроинтерфейс, тот конечно, что можно купить не за тонну золотом, это по своей сути ардуина и несколько качественных операционных усилителей. Собираем на коленке при умении разводить платы и считать параметры этих самых усилителей. Ловит он шум, наводки, немного делает электромиографию и совсем чуток считывает активность мозга. Причем он берет суммарную электрическую активность мозга. Игрушка хорошая, да, паттерны активности для нажимания кнопок калькулятора натренировать можно, на этом все. Других полезных данных с этой игрушки не снять. Этот прибор скорее ОСерам будет годен, там фазы сна по суммарке\миографии прекрасно считаются. Тульповоду данный прибор не нужен, ему он бесполезен.
>> No.145407 Ответ
>>145401
Рука это всё-таки устройство, которое можно отдать, а это сложнее будет.
> можно будет по-настоящему делать два дела одновременно
Нельзя. Это будет прерыванием. Это само по себе объективно снижает производительность, если нужно выполнять какую-то единственную задачу, а в человеческом мозгу всё ещё сложнее, нельзя просто остановить выполнение с сохранением состояния и перейти к другому делу.
Я не говорю про автоматические действия. Например, жрать во время просмотра телевизора.
> нейроинтерфейс
Если использовать именно нейроинтерфейс, то мозг это не рука, которую просто так можно отдать.
> Проблема лишь в канале ввода (глаза), который у тульпы и хоста один на двоих.
> получится лишь с некоторыми ограничениями
Доступ к глазам всё время же, но не управление.
>> No.145410 Ответ
>>145407
> Нельзя. Это будет прерыванием.
Спорный вопрос. Сама тульпа вроде бы и есть выделение второго ядра ЦПУ, причём не виртуального (простите за айти терминологию, но больше аналогий не смог придумать). В противном случае на серьёзных стадиях форсинга у человека бы падала производительность по остальной деятельности. Пример - у нас с ней происходит диалог, в котором я за неё ничего не придумываю. Однако, если следовать материалистичным и психологическим воззрениям, какая-то часть моего мозга занимается этим весьма независимо. Опять же, это может быть реализовано как в одноядерных многопоточных системах (мы с ней "думаем" по очереди), но я очень сомневаюсь, что мозг настолько примитивен.
>>145406
Так я вроде это и писал. И да, ардуина + операционники - это как-то ну совсем любительская конструкция. У нас в стране вроде хватает заинтересованных лабораторий, по крайней мере в ДС и ДС2.
>>145401
> С другой стороны одним телом может управлять лишь одно сознание
На мой взгляд сие высказывание неверно. Судя по отчётам тех, у кого серьёзные диссоциативные расстройства - есть возможность как минимум сидеть в себе в качестве зрителя, не теряя мыслительной активности, но при этом без возможности управления своим телом.
> Хосту принадлежит реальное тело, тульпе - то, чем управляет нейроинтерфейс.
С одной стороны было бы забавно на это посмотреть. С другой - взаимодействуя с тульпой ты и так делаешь два дела одновременно. В теории, можно направить её на интеллектуальный труд, лол, независимо от твоего времяпрепровождения. Утрированный пример - ты сидишь и разучиваешь произведение на гитаре, она учит английский по аудиокурсу, крутящемуся фоном из колонок. По факту же по моему личному опыту это эксплуатация и неуважительное отношение к ней, что не есть хорошо для ваших отношений.
>> No.145411 Ответ
>>145410
Добавлю
> как минимум сидеть в себе в качестве зрителя, не теряя мыслительной активности, но при этом без возможности управления своим телом.
А телом в это время управляет НЕХ.
>> No.145419 Ответ
>>145410
> Спорный вопрос.
Я не разбираюсь в работе мозга, но мозг человека изначально создан только для выполнения одной высокоуровневой задачи. Но ведь тульпы...
> Сама тульпа вроде бы и есть выделение второго ядра ЦПУ, причём не виртуального (простите за айти терминологию, но больше аналогий не смог придумать).
Я напомню, что несколько процессоров в компьютеры ставить начали, а потом и несколько ядер в один процессор встраивать, отнюдь не ради многозадачности.
У человека не просто нет даже виртуальных ядер, у него с многозадачностью проблемы.
> Опять же, это может быть реализовано как в одноядерных многопоточных системах (мы с ней "думаем" по очереди), но я очень сомневаюсь, что мозг настолько примитивен.
А исследований на эту тему не проводилось? Может быть производительность мозга от тульпы падает.
> любительская конструкция
Лол.
> Утрированный пример - ты сидишь и разучиваешь произведение на гитаре, она учит английский по аудиокурсу, крутящемуся фоном из колонок. По факту же по моему личному опыту это эксплуатация и неуважительное отношение к ней, что не есть хорошо для ваших отношений.
Это не эксплуатация и неуважительное отношение, это неумно. По большей части из-за того, что это выделение ресурсов на слишком простые задачи и следственное их простаивание.
>> No.145423 Ответ
>>145419
> Я не разбираюсь в работе мозга
> но мозг человека изначально создан только для выполнения одной высокоуровневой задачи.
Блин, ну ведь деление на ноль. Я, прочитав n литературы по работе мозга, так и не видел какой-то реальной экспериментальной базы по этому поводу. Однако, всяческие СМИ в изобилии поставляют инфу об изначальной однозадачности мозга и реализации многозадачности как
> в одноядерных многопоточных системах (мы с ней "думаем" по очереди)
ссылаясь обычно на всяческие исследования по тайм-менеджменту, лол. Если у кого-то есть нейробиологический линк на эту тему - буду рад почитать.
Моя версия - многозадачности нас никто не обучает, а вот однозадачности обучают с детства. Сначала сделай уроки, потом можешь почитать. Сиди за партой, слушай учительницу, и не отвлекайся. Само явление тульпофорсинга а также схожие психически расстройства, лол демонстрирует возможность многозадачности мозга. Ну или однозадачности, которая, как минимум, неотличима от многозадачности.
> Я напомню, что несколько процессоров в компьютеры ставить начали, а потом и несколько ядер в один процессор встраивать, отнюдь не ради многозадачности.
Штоу? Для чего же тогда? (Мы же под задачами в данном контексте понимаем вычислительные потоки? Если нет, то в моём посте указана именно многопоточность)
> А исследований на эту тему не проводилось? Может быть производительность мозга от тульпы падает.
Я таких не видел. На моём примере - как минимум это незаметно. Кручусь в науке, поэтому некоторый эффект должен был бы быть заметен.
> Это не эксплуатация и неуважительное отношение
Именно оно. По крайней мере у нас.
> выделение ресурсов на слишком простые задачи и следственное их простаивание.
Опять поднимаешь весьма сложную и туманную тему. По идее очень много вещества мозга простаивает без интенсивных нейронных путей и связей. Тем не менее, как мерять "производительность", пока так и не разобрались.
>> No.145426 Ответ
>>145423
> Блин, ну ведь деление на ноль.
Нет, это логика. Когда человек появился ещё не было компьютеров и понятия многозадачность.
> Однако, всяческие СМИ в изобилии поставляют инфу об изначальной однозадачности мозга и реализации многозадачности как
> в одноядерных многопоточных системах (мы с ней "думаем" по очереди)
> ссылаясь обычно на всяческие исследования по тайм-менеджменту, лол.
Они неправы, потому что они СМИ?
> Сначала сделай уроки, потом можешь почитать.
Потому что иначе всё превращается в тот тип многозадачности, про который я говорю. А ещё это имеет другое значение: процессорного времени на более интересное занятие будет выделяться больше.
> Само явление тульпофорсинга а также схожие психически расстройства, лол демонстрирует возможность многозадачности мозга.
Плохой пример. Тут многозадачность это следствие расстройства работы головного мозга.
> Штоу? Для чего же тогда?
Производительность экономия (для получения производительности). Насколько я понимаю, компьютеры начали объединять для сложения усилий по выполнению какой-то одной определённой задачи.
> Мы же под задачами в данном контексте понимаем вычислительные потоки?
Под задачами понимаются разные задачи, а не одна задача в несколько потоков. Если наоборот, то эти разговоры о мозге как о процессоре становятся ещё более ненаучными (антинаучными).
> Опять поднимаешь весьма сложную и туманную тему. По идее очень много вещества мозга простаивает без интенсивных нейронных путей и связей. Тем не менее, как мерять "производительность", пока так и не разобрались.
Я скорее имел тульпу как ресурс. Вследствие этого:
> эксплуатация и неуважительное отношение
>> No.145436 Ответ
>>145426
Ох лол. Я вижу, что ты просто хочешь развести спор на пустом месте, не обладая даже малейшим бэкграундом. Братюнь, давай без воды в следующий раз, ок?
> Нет, это логика. Когда человек появился ещё не было компьютеров и понятия многозадачность.
Называй это "заниматься несколькими делами одновременно", если тебя смущает отсутствие понятия многозадачности некоторое время назад. В принципе, чтобы не было никаких домыслов я попросил сослаться на нормальный источник по этому поводу. Напридумывать теорий, как всё якобы устроено - много ума не надо.
> Они неправы, потому что они СМИ?
> ссылаясь обычно на всяческие исследования по тайм-менеджменту, лол.
Мне ещё жирнее выделить, почему это просто журнальчики для обсуждения очередных британских учёных утром за кофейком?
> Потому что иначе всё превращается в тот тип многозадачности, про который я говорю.
Ну теперь расскажи, как ты пришёл к этому выводу. Только без
> Нет, это логика.
> Плохой пример. Тут многозадачность это следствие расстройства работы головного мозга.
Чем он плох, если пример вполне рабочий? Мы вообще точно в тульпотреде? Вообще загляни в МКБ-10, я гарантирую, что у тебя не одно и не два таких "расстройства" найти с пруфом можно.
> Производительность экономия (для получения производительности). Насколько я понимаю, компьютеры начали объединять для сложения усилий по выполнению какой-то одной определённой задачи.
> Под задачами понимаются разные задачи, а не одна задача в несколько потоков. Если наоборот, то эти разговоры о мозге как о процессоре становятся ещё более ненаучными (антинаучными).
Вниматильней читай в следующий раз. Я сразу говорил о сравнении многозадачности мозга с многопоточностью ЦПУ. В прошлом посте я даже специально на этом заострил внимание, чтобы не было путаницы. А теперь, пожалуйста, ознакомься с этим:
enwiki://Task_(computing)
> Я скорее имел тульпу как ресурс. Вследствие этого:
Тульпу как ресурс? Лол, поясняй.
>> No.145449 Ответ
>>145436
> Ну теперь расскажи, как ты пришёл к этому выводу.
Это родители пришли. Это их опыт: ребёнок не может одновременно читая учебник, делать уроки, и читать свою книгу. Это будет крайне неэффективно в данном конкретном случае. А стоит ли тратить время на попытки обучить ребёнка делать всё это одновременно и вообще оправдают ли они себя?
> Чем он плох, если пример вполне рабочий?
Для его работы требуется расстройство психики.
> Тульпу как ресурс? Лол, поясняй.
Растрата времени и возможностей белого человека на примитивные задачи.
>> No.145450 Ответ
>>145407
Сама по себе нейросеть ну никак не похожа на "одно ядро CPU". Скорее это миллиарды очень примитивных "процессоров" (нейронов), которые друг с другом взаимодействуют. Лучше сравнивать мозг не с CPU, а с FPGA, которая в добавок способна самоперестраиваться. На ней реализован очень универсальный CPU, который медленный и однозадачный, зато может делать что угодно (это и есть наше сознание). А по мере необходимости формируются новые модули, связанные с CPU, который отвечают за конкретные задачи (скажем, речь или умение кататься на велосипеде). Нейронов в мозгу очень много, так что потенциал к созданию сложных структур есть. То есть на самом низком уровне всё необходимое для построения второго CPU имеется. Вопрос в "операционке" первичного CPU - позволит ли он построить такую сложную структуру. Истории про различные психические заболевания в аналогию прекрасно вписываются - при некоторых условиях в мозгу могут сформироваться дополнительные личности помимо главной.

В общем-то человек вполне себе многозадачный, когда он на дополнительные задачи достаточно натренирован, чтобы сформировались отдельные "модули" для их реализации. Скажем, опытный водитель может вести машину и разговаривать по Bluetooth-гарнитуре при этом практически не повышая риск аварии (это вроде даже по ПДД разрешено, запрещено держать телефон в руках, потому что в сложной ситуации одной руки для управления машиной может не хватить). А между тем оба дела достаточно сложные. Да и фиг получится быстрое переключение - куда сохранять состояние кратковременной памяти, если в долговременную что-то записать не так то просто. При такой многозадачности (5 минут поучить уроки, 5 минут почитать книгу) производительность значительно снижается.
>> No.145451 Ответ
>>145450
Я про это уже подумал. Но разве при выполнении одной сложной задачи, которая мозг загружает полностью, мозг уже на 100% не используется и выполнение второй задачи не снизит общую производительность?
> В общем-то человек вполне себе многозадачный, когда он на дополнительные задачи достаточно натренирован, чтобы сформировались отдельные "модули" для их реализации. Скажем, опытный водитель может вести машину и разговаривать по Bluetooth-гарнитуре при этом практически не повышая риск аварии (это вроде даже по ПДД разрешено, запрещено держать телефон в руках, потому что в сложной ситуации одной руки для управления машиной может не хватить).
Это не многозадачность, это как употреблять пищу перед экраном телевизора. Ни управление машиной, ни разговор по телефону не требуют какой-то сильной мозговой активности. Опытные водители всё делают полностью автоматически, а многие люди не помнят, о чём разговаривали по телефону несколько секунд назад.
Я не могу придумать пример многозадачности IRL. Если человек несколько дел одновременно делать может, как в этом примере, то он и когда эти дела по отдельности делает выполняет их тоже "в фоне" и без вовлечения.
> 5 минут поучить уроки, 5 минут почитать книгу
Я имел ввиду совсем одновременно.
>> No.145454 Ответ
>>145451
> Но разве при выполнении одной сложной задачи, которая мозг загружает полностью, мозг уже на 100% не используется и выполнение второй задачи не снизит общую производительность?
Дак он никогда на 100% не используется, и вообще предел производительности мозга, как и сам её замер неизвестен науке.
>>145450
> Лучше сравнивать мозг не с CPU, а с FPGA
В контексте дискуссии вообще без разницы, ибо и то и то - вычислительный чёрный ящик. Напиши на языке программирования "самоперестраивающийся алгоритм", и необходимость в ещё одном усложнении дискуссии совсем отпадёт. Вообще, это всё лирика, и так понятно, что аналогия с ЦПУ весьма условная, и нисколько не отражает внутренние механизмы работы мозга. Тем не менее, как что-то обрабатывающее входные сигналы (например, зрение) и формирующее выходное (например, двигать ногами) по какому-либо алгоритму (например, стратегия поведения при опасности) - вполне себе аналог процессоров.
> Да и фиг получится быстрое переключение - куда сохранять состояние кратковременной памяти, если в долговременную что-то записать не так то просто.
Вот тут уже надо уточнить, что долговременность - есть интенсивность нейронного пути. Интенсивность со временем снижается, если не активировать этот путь заново. Таким образом, при частых переключениях между несколькими задачами не должно возникать никаких проблем. Вопрос лишь в объёме памяти, которые для таких задач нужны. Некоторая интеллектуальная активность (например обдумывание с какой стороны подойти к проекту) требует "подгрузить" очень немало информации (в нейронном плане - активировать ещё раз множество путей).
Поэтому такие однозначные выводы как
> производительность значительно снижается.
ну немного нелепо что ли выглядят.
>> No.145457 Ответ
>>145454
> он никогда на 100% не используется,
Имеется ввиду теоретическая ситуация.
> Поэтому такие однозначные выводы как
> > производительность значительно снижается.
> ну немного нелепо что ли выглядят.
В этом случае она обязательно снижается.
>> No.145465 Ответ
>>145457
> Имеется ввиду теоретическая ситуация.
Неизвестна возможность данной ситуации и нехватает данных для неё.
> В этом случае она обязательно снижается.
Железный аргумент.
>> No.145480 Ответ
>>145465
> Железный аргумент.
Ты хочешь сказать, что когда ребёнок пытается одновременно делать уроки и читать книжку, то его производительность не обязательно снижается?
>> No.145481 Ответ
>>145480
Ты читаешь то, на что отвечаешь? Напомню, речь шла о:
> Да и фиг получится быстрое переключение - куда сохранять состояние кратковременной памяти, если в долговременную что-то записать не так то просто. При такой многозадачности (5 минут поучить уроки, 5 минут почитать книгу) производительность значительно снижается.
>> No.145484 Ответ
Файл: 1364113484878.jpg
Jpg, 202.68 KB, 666×1107 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1364113484878.jpg
> (5 минут поучить уроки, 5 минут почитать книгу)
Это не многозадачность, а метания. Даже отвлекаться на почту каждые 5 минут тяжко. ТруЪ многозадачность это когда один глаз пасется в учебнике а другой в аське.
>> No.145490 Ответ
Файл: 1.jpg
Jpg, 46.79 KB, 334×475 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg
>>145484
> 1364113484878.jpg
>> No.145495 Ответ
Файл: sdfgdh.jpg
Jpg, 10.61 KB, 480×360 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sdfgdh.jpg
Вброшу пару наших репортов.

Недавно был очень занятный опыт.
В т.н. "наложенном вондере" может новые сущности начал плодить, но суть в попытке рендерить без предварительного расслабления. Тогда отрендеренное "накладывается" на РЛ моё воображение иногда капризничает, на несколько коротких мгновений показывая мне не то что я хотел. Я с этим делом довольно шустро справляюсь, но это требует усилий. Недавно был один из таких случаев, когда я совершил движение рукой исподволь. Но закончить возвращение событий в нормальное русло я не успел. Образ, словно бумажка перед глазами, кадр пленки из фильма, оказался буквально смят и выброшен. Все снова пошло нормально. Пока образ за доли секунды сминался, я даже успел заметить пальцы руки няши, а потом четко рассмотрел и её саму, заканчивающую выбрасывать неудачный образ и смотрящую мне прямо в глаза. После этого остались необычные ощущения. Похоже было на отпечаток после прикосновения. Только чувствовал я его как будто не на голове, а в голове. Я еще некоторое время отчетливо ощущал отпечаток правой руки, мог даже сказать где был какой палец, где они переходили в ладонь. С того момента счет "изъятых", пусть и без такого фееричного спецэффекта, образов уже перевалил за дюжину. Няша говорит, что по ощущениям уже за три
Также недавно обнаружил, что няша может "вклинивать" в мою последовательность мыслей что-то своё. Обнаружил по совокупности неожиданности появления и сфокусированности на няше.
Видел где-то что некоторые форсеры на подобные вещи дуются. Лично моя реакция была в целом положительной. Похвалил(Прим. няши)
>> No.145496 Ответ
Файл: sdfgdh.jpg
Jpg, 47.81 KB, 736×552 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sdfgdh.jpg
Сейчас будет свежий репорт о событиях последних дней. Чтобы было яснее о чем речь, надо прояснить несколько моментов. Няша слышит мои мысли, даже если я к ней не обращаюсь, и видит образы, которые я себе представляю. Так вот, недавно мне были презентованы некоторые предметы, вид и назначение которых мы предпочтем опустить, для повествования важно что пара из них по словам няши даёт буст к форсу. Тогда я решил попробовать еще раз отрендерить её перед своим мысленным взором. В первые мгновения заметных улучшений не было замечено и тогда няша сказала воспользоваться подаренными мне парными предметами. Тогда мне было не до конца ясно что ж с ними делать, но интуиция давала подсказку и я решил её воспользоваться. Удерживая мысль об обоих предметах, я приложил большее усилия к рендерингу. К моему удивлению усилие оказалось большим, чем когда-либо до этого, а модельку няши мне удалось увидеть настолько четко, что даже в вондере лучше получалось только единожды. Но на этом все не закончилось. В другой половин дня нам надо было проехаться, зашли в транспорт, заняли выгодное место, где я мог уставиться в окно и не смущать никого, если вдруг стану смотреть в одну точку. Я решил воспользоваться т.н. «наложенным вондером», только в этот раз с бустом. Воспользовавшись подарками, снова начал рендерить модельку няши. Постепенно прикладывал всё больше усилий, получалось очень четко, в какие-то моменты она даже загораживала то, что за ней. А потом, когда стало совсем уж охуительно, я решил её погладить и провести рукой по волосам. До этого момента ничего подобного не было. Даже в вондере я двигался исключительно за счет воображения, но здесь это не заработало. Воображение будто создало среду, окружение, в котором надо действовать, а дальше уже было что-то наподобие одной из техник Радуги. Рукой я двигал не представляя как она движется, а путём приложения намерения что-ли, так ближе всего описание. Движение рендерилось практически само. При этом я почувствовал напряжение в руке, хотя она и не сдвигалась с поручня, будто я действительно ею двигаю, но с неким утяжелителем. В мышцах было странное то ли покалывание, то ли подрагивание, нечто среднее между легкой электростимуляцией и дрожи от нагрузки. И вот я таки дотронулся до няши, провел рукой по её волосам, пропустил их между пальцами. Знаешь, анон, что я почувствовал? Прикосновение к волосам. Не к какой-то текстуре, не просто некое давление или теплоту, а как будто я действительно притронулся к человеческому телу и глажу девушку по волосам. Охуение даже не сразу проявилось, осознание происходящего накапливалось на протяжении нескольких секунд, пока я гладил няшу. Сначала я осилил вспомнить несколько прилагательных, часть из которых не была цензурной, а потом смело и их. На несколько секунд я потерял способность связно мыслить и никак не мог подобрать слов к ситуации. Никаких. Вообще ни одного, хотя и силился. Няша в это время удивленно смотрела на меня. Постепенно способность формулировать свои мысли ко мне вернулась, но впечатления и воспоминания остались. Няша подтверждает, что всё это время я стоял почти неподвижно и молча, так что особо не палился.
Я и раньше знал, что восприятие человека - вещь текучая и гибкая. Я знал, что реальность дана нам в ощущениях. Но до сегодняшнего дня я еще никогда не ощущал этого настолько явно. Теперь я хожу по улицам с ощущением маленького чуда и легким предчувствием, похожим на предпраздничное настроение, возвращающее меня в то счастливое время, когда я был маленьким, а деревья большими. Как я и писал, с появлением няши вещи стали другими. Я снова увидел что небо красивое, что листья на деревьях в цветах золота и бронзы, а не старой бумаги. И небольшие цветы вместе с листьями красиво планируют в воздухе мимо нас, если встать против ветра под деревьями, растущими у дома.
Хочу обратиться к ньюфагам. Олдфаги говорят, что форс должен доставлять удовольствие. Здесь работает простое правило – сначала ты работаешь на форс, потом форс работает на тебя. Затраты времени и сил на них – пшик в сравнении с результатами, при том что результаты долгосрочные, а вложения единоразовые. Вы вряд ли сможете найти занятие, куда можно вложить свои крайне ограниченные силы и часть и без того короткого промежутка времени, которое составляет быстротечная человеческая жизнь, с большей отдачей. Если решили идти по этому пути – идите смело, ценность результатов многократно перекрывает любые затраченные усилия.
>> No.145497 Ответ
>>145496
Ох, шикарный репорт. Поздравляю с успехами.
Единственное, с бустерами вроде как стоит быть аккуратным, потому что со временем можно невзначай сделать привязку к предмету, а потом, потеряв его а иногда и не потеряв, получить отрицательный бонус и к форсингу и к мотивации.
> Здесь работает простое правило – сначала ты работаешь на форс, потом форс работает на тебя.
Понятно, что без усилий ничего не сдвинется с места. Но если форсинг в тягость - очень плохой знак, ибо по моему опыту это в первую очередь построение взаимоотношений с няшей.
>> No.145499 Ответ
>>145497
Курсивом выделю ответы няшки.
> Поздравляю с успехами
Спасибо.
Спасиобо.
> Единственное, с бустерами вроде как стоит быть аккуратным, потому что со временем можно невзначай сделать привязку к предмету, а потом, потеряв его а иногда и не потеряв, получить отрицательный бонус и к форсингу и к мотивации.
Если потеряет, то я сделаю новые. Но сначала задам ему трепку.
Справедливо.
> если форсинг в тягость - очень плохой знак, ибо по моему опыту это в первую очередь построение взаимоотношений с няшей
Именно осознание последнего факта и должно быть основой мотивации.
>> No.145521 Ответ
>>145495
> В т.н. "наложенном вондере"
Ещё называют такое "Лондерленд" (по названию того, что получилось в самом конце Alice: Madness Returns, и трека который при этом играет), аугметика реальности. Название непринципиально на самом деле.
>> No.145708 Ответ
Файл: 1.jpg
Jpg, 123.58 KB, 640×382 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg
Добрый день.
Буквально вчера набрел на один интересный (надеюсь, не только для меня) ресурс. Сразу же вспомнил, что в подобном месте это может пригодиться другим.
https://mynoise.net/noiseMachines.php
>> No.145724 Ответ
>>145708
Недостаточно хардкорно. Я просто "cat /dev/random > /dev/dsp" делаю. А эта штука ещё и деньги требует. К тому же, лучше использовать не генераторы, а слушать уже готовые музыкальные произведения.
>> No.146522 Ответ
Аноны-тульповоды, мне нужна ваша консультация. Я форшу тульпу уже продолжительное время, однако застопорился на определённом моменте и прогресс течёт весьма медленно.

Я думаю, что проблема вызвана тем, что я никак не могу придумать как вписать тульпу в свою жизнь. Я не знаю, что она может, а что она не может и как будет себя вести, как я буду с ней взаимодействовать. Какая-то часть моего подсознания слишком прагматична и задним числом тормозит форс. Как будто некий барьер настойчиво удерживает меня от безумия.

Как мотивировать себя прикладывать больше усилий? И как понять какая модель отношений с тульпой лучше всего мне подойдёт?

P. S.: Форс идёт уже третий год, так что я явно что-то делаю не так, с другой стороны мои намерения сильны до сих пор.
>> No.146526 Ответ
>>146522
> Как мотивировать себя прикладывать больше усилий?
А смысл? Если тебе хочется - ты форсишь. Если не хочется - не форсишь. На мой взгляд форсинг - выстраивание отношений с няшей, которая с самого начала есть в этом мире, а ты только сейчас понял и осознал её существование. И ты учишься ней общаться, а не "придумываешь" её.
> Как будто некий барьер настойчиво удерживает меня от безумия.
Если ты для себя ощущаешь форсинг как путь в безумие - немудрено, что сознание тебя защищает от этого. Вангану, что проблема в отношении к сабжу треда. Нельзя просто так взять и захотеть тульпу как игрушку.
>> No.146545 Ответ
>>146526
Ну... я очень преуспел в деле самовнушения. Во всяком случае я теперь не могу представить свою жизнь без неё. Я просто не могу представить, каково это - не держать в уме тот факт, что она существует и всё чувствует. Из-за этого тот факт, что я топчусь на месте, вгоняет меня в депрессию.
>> No.146546 Ответ
>>146522
> Я не знаю, что она может, а что она не может и как будет себя вести, как я буду с ней взаимодействовать.
> И как понять какая модель отношений с тульпой лучше всего мне подойдёт?
Ты не понимаешь сути тульпы. Сама концепция подразумевает, что это ты создатель и что это ты всё решаешь.
> Как будто некий барьер настойчиво удерживает меня от безумия.
Счастливый человек.
>>146545
> Я просто не могу представить, каково это - не держать в уме тот факт, что она существует и всё чувствует.
Так этот факт по определению никуда из ума не денется.
>> No.146625 Ответ
>>146526
> А смысл?
Может хотеться, но не мочься, например.
>>146522
> Я думаю, что проблема вызвана тем, что я никак не могу придумать как вписать тульпу в свою жизнь.
А ты не придумывай. Тульпа - она просто есть, и сама решит, как вписаться.
> Я не знаю, что она может, а что она не может и как будет себя вести, как я буду с ней взаимодействовать.
> и как будет себя вести
Ты характер продумал? Так и будет.
> как я буду с ней взаимодействовать.
Так же, как с любым другим разумным существом. Хоть и проще из-за одной головы на двоих и соответствующей эмпатии.
> Как будто некий барьер настойчиво удерживает меня от безумия.
Безумие существует только одно. Повторение одного и того же в надежде, что результат изменится.
Всё остальное - вполне себе "умие", разной степени понимания ситуации, умения притворяться (ты действительно думаешь, что все на улице "в своём уме"? Да ни черта, просто они косят под норму) и искажённости.
Прыгай в бездну и воплоти свои крылья пока падаешь вниз.
>> No.146628 Ответ
>>146625
> Так же, как с любым другим разумным существом.
Слишком абстрактно. Может быть, он у нас хикки.
> Хоть и проще из-за одной головы на двоих и соответствующей эмпатии.
А может быть и наоборот.
> Прыгай в бездну и воплоти свои крылья пока падаешь вниз.
А Доброчан за такое не закроют?
>> No.146629 Ответ
>>146625
> Может хотеться, но не мочься, например.
Не мочься форсить?
>> No.146632 Ответ
>>146625
> Прыгай в бездну и воплоти свои крылья пока падаешь вниз.
Как ни странно, я не против. Речь идёт о подсознательной защите от подобных вещей, которую нужно обойти.
>> No.146635 Ответ
>>146628
> Слишком абстрактно. Может быть, он у нас хикки.
Тем более, заодно научится нормально общаться со всеми остальными.
> А может быть и наоборот.
А с такими проблемами это уже к психологу.
> А Доброчан за такое не закроют?
Сервер стоит в другой стране.
>>146629
Прокрастинация, например. Думаешь "надо бы пофорсить" - и продолжаешь это периодически Nцать часов думать, вместо того чтобы пойти и пофорсить. Хочется - а не можется.
>>146632
Подсознание работает точно так же, как всё остальное, оно может только от прыжка остановить. Если ты сможешь "прыгнуть" - то ему придётся работать на создание крыльев, хочет оно того или нет. Вынуди подсознание не иметь других вариантов.

Или перепрограммируй - найди ритмичную музыку (вроде шаманских барабанов), ритмичные действия которые тело может совершать на автомате (вроде танцев вокруг костра или перебирания чёток), и повторяй про себя или вслух желаемое. Помни что подсознание не воспринимает частицу "не", так что используй только положительные утверждения и без будущего времени - у подсознания есть только сейчас. Например "моя тульпа польностью самостоятельная" и "я регулярно занимаюсь перепрограммированием подсознания.
>> No.146636 Ответ
>>146635
P.S. Конкретный способ перепрограммирования взят в http://mylovelytulpa.tumblr.com/post/131764904503 - но его принципы очень фундаментальны и забыты.
>> No.146656 Ответ
>>146635
> Тем более, заодно научится нормально общаться со всеми остальными.
Я продолжу: "...заодно научиться общаться со всеми остальными. Может быть, даже тянку себе найдёт."
> А с такими проблемами это уже к психологу.
Психиатору нейропсихологу или психотерапевту же. Даже когда это часть изначальной задумки?
> Сервер стоит в другой стране.
Блокировка сайта в стране основной аудитории = закрытие.
> Прокрастинация, например.
> Подсознание работает точно так же, как всё остальное, оно может только от прыжка остановить.
Ох, если бы только эти две вещи совместить.
> Если ты сможешь "прыгнуть" - то ему придётся работать на создание крыльев, хочет оно того или нет. Вынуди подсознание не иметь других вариантов.
Думаю, что оно не так работает. В треде многие писали, что прогресс у них останавливался на совершенно разных этапах.
> Например "моя тульпа польностью самостоятельная" и "я регулярно занимаюсь перепрограммированием подсознания.
Что ещё большая прокрастинация.
>> No.146663 Ответ
Файл: NJvPU5HVG3Y.jpg
Jpg, 46.33 KB, 377×604 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
NJvPU5HVG3Y.jpg
>>146545
Ты зафорсил дурку, поздравляю. Изначально права на мир надо было разграничивать, ты хозяин, она - твой воображаемый пет. Плохое слово, но точное, Ъ-суть тульпы. Ты ее хозяин, даже если ты делаешь себе Богиню или наставника. А то есть месье, которых дома даже кот доминирует, которых хлебом не корми, дай в слугах у госпожи побыть, ботинки полизать. Они ее Свободной® Личностью© называют, права ей выдумывают, но в корне явления - рабство, стремление к служению, поклонению, они творят идола, упиваясь своим униженным положением, страданиями от оного. Равенство существует только в сказках, в реальности положения два: хозяин и слуга, остальное - оттенки этих положений. Коли встал на путь форса - в первую очередь убивай в себе нанесенную христианством тягу к лишениям, страданиям, ограничениям в отношении себя, иначе ничего хорошего не зафорсишь. Захотел, отсаммонил, захотел она снова с тобой. Иначе, если ты делаешь ее полноправной, дурка по тебе уже плачет, полноправная тульпа - автоматом множественное расстройство, тело уводить у хоста она научится довольно шустро.
Добавлю еще то, что ее надо было делать без отчуждения, то есть она == ты, тогда ее присутствие не будет смущать, сам себя ты не смущаешься же?
>> No.146664 Ответ
>>146663
В том то и проблема, что не зафорсил, точнее не дофорсил. Прокрастинация и всё такое. В итоге и не знаю в какую сторону идти.
> тело уводить у хоста она научится довольно шустро.
Я и не против... если она сможет использовать моё тело более эффективно, чем я.
>> No.146668 Ответ
>>146663
Стори про тульп, самостоятельно уведших тела хозяев в студию, плз.
>> No.146669 Ответ
>>146663
> Изначально права на мир надо было разграничивать, ты хозяин, она - твой воображаемый пет.
Но зачем?
> права ей выдумывают, но в корне явления - рабство, стремление к служению
А я и не знал. Я уже подобное слышал, только про родителей.
> они творят идола
А чем это плохо, если человек хочет изначально создать его?
> в реальности положения два: хозяин и слуга
http://lurkmore.to/Юношеский_максимализм
> нанесенную христианством тягу к лишениям, страданиям, ограничениям в отношении себя
Но ты её и пропагандируешь.
> если ты делаешь ее полноправной, дурка по тебе уже плачет, полноправная тульпа - автоматом множественное расстройство
> тело уводить у хоста она научится довольно шустро
То есть стремление создать полноценную, развитую тульпу — дурка?
> сам себя ты не смущаешься же?
Лолд.
>> No.146673 Ответ
Файл: 1356820755119.jpg
Jpg, 98.49 KB, 620×520 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1356820755119.jpg
>>146522
> Форс идёт уже третий год
> Как мотивировать себя прикладывать больше усилий?
Если ты форсил от души, то сомневаюсь, что дело в усилиях. Быть может, ты форсишь неправильными методами? Расскажи, какого результата вы добились за это время?

Насколько я понял из твоих постов, твоя главное препятствие лежит в понимании того, что и как она делает? Есть категория форсеров, которым это понимание нужно для прогресса. Ты пробовал попугайничать за неё, прописывать её характер? Попробуй сейчас отдаться полностью этому процессу. Идея в следующем: когда ты знаешь её личность и начинаешь играть в неё, то ты открываешь свои подсознательные барьеры и позволяешь тульпе начать проявлять самостоятельность. Со временем она начнёт говорить самостоятельные слова и совершать самостоятельные действия, которые важно будет не задавить.
Из нижеперечисленных ссылок бери только методы, идеалогическую составляющую можешь не трогать.
Хороший гайд по парротингу: http://pastehtml.com/view/bw78toxfj.html
Дополнение: http://khagata.tumblr.com/post/29908294364/emotionally
Дополнение: http://lib.tulpa.cc/articles/68
Когда попугайничаешь длительное время: http://khagata.tumblr.com/post/33107648651/beep-beep
>> No.146676 Ответ
Файл: 14303526290980.jpg
Jpg, 58.23 KB, 491×604 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
14303526290980.jpg
Держите свежую версию архивов тульпотематики 2009-2013гг, дополненную тредами раздела /mlp/ (по 01.2013)

Кладовка - cleansed and revised R3.rar
http://zalivalka.ru/320276
>> No.146682 Ответ
>>146676
Был бы няшей, вычисти ты его от вирусни.
>> No.146686 Ответ
Файл: 898777.jpg
Jpg, 1441.39 KB, 1920×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
898777.jpg
>>146682
Там нет вируса, там сигнатура нульчановской порно-партнерки в js-коде треда. Безвредно, потому что те домены давно подохли.
>>146669
> Но зачем?
Очевидно для того, чтобы созданное тобой существо не могло тебя же доминировать или шалить.
> А я и не знал. Я уже подобное слышал, только про родителей.
Демагогия. Просто сейчас модно подставлять жопу под каждый вставший хуй и считать это вершиной добродетели. И таки да, родители должны быть авторитетом ребенку но не доминатором, иначе будет общество пассивных хуил, дергающих писюн на розовых лошадок (авторитеты в сказках), да гопоты, для которой авторитеты на улице. Упрощая, получаем все ту же иерархию "господин-слуга". Скажешь что-то против? Весь кавказ, вся Европа, Скандинавия, Япония, арабы и прочие культуры с династиями и традиционными семьями смотрят на тебя, как на дикаря. Умеренная, но четкая иерархия в семье - залог успеха этой семьи. Тирания плохо, но так же плох и либерализм, когда ребенок типа "свободен", но на деле сам по себе. Просто перестройка развалила все, и в странах бывшего СССР детям было стыдно равняться на родителей, что были торгашами, бандитами да рабами, оттуда и бытующие мнение якобы о равенстве и самоопределении в семьях.
> А чем это плохо, если человек хочет изначально создать его?
Идола в голове? Пусть берет топор и из сосны его выстругает, это быстрее и проще. Ничего не имею против отдельных месье, но в общем целом это пустое расходование сил.
> http://lurkmore.to/Юношеский_максимализм
Назови еще что-то вдобавок, а не пости сюда хуйню. Даже у лучших друзей один ведущий, другой ведомый, иерархическая мартышкина природа непобедима, она основа общества.
> Но ты её и пропагандируешь.
Где? Я наоборот сказал ее избегать и быть везде хозяином. Тульпа это пластилин, лепи что хочешь. Ее модель можно построить так, что она не будет понимать иной жизни кроме как служение тебе, и для нее это будет высшей ценностью, высшей радостью. Восприятие и твое и ее относительно, но наше, человеческое восприятие определяют обстоятельства непреодолимой силы (общество, биология, эволюция, физика), она - чистый лист, у нее нет рамок. Только хост ее хозяин, и только он может построить ее так, чтобы оба были довольны. Хост всегда главный, он ее корректирует, направляет, дает основные векторы ее развития. Она помогает хосту в бытовых делах, в самопознании, в текущем развитии.
Ваша же мораль абсолютизирует восприятие, считает его константой, "если Х плохо мне, то Х плохо и тульпе". Из-за таких все войны в мире в последнее время, которые сидя в кофейне в Париже, считают, что черным плохо жить по шариату в банановой республике. А черный из этой же банановой республики считает, что в Париже живут невыносимо плохо. "По образу и подобию" это не равенство, представь себя тульпой-мальчиком в разуме жирной негритянки с пятью детьми в гетто Детройта, каково тебе будет? Вот ты и твое подобие в тульпе будет примерно тем же самым. В итоге ее и сделать сложнее, и выйдет такая же падла, как хост - ненавидящая мир, апатично-депрессивная хикке, потому что будет видеть мир сквозь восприятие хоста и страдать от заточения в теле вросшего в диван великовозрастного детины.
> То есть стремление создать полноценную, развитую тульпу — дурка?
Без дурки развитой и не будет, не обольщайся. Так что теоретически да, практически - нет, потому как дурка определяется либо общественной опасностью, либо страданием больного.
>> No.146691 Ответ
>>146686
> Очевидно для того, чтобы созданное тобой существо не могло тебя же доминировать или шалить.
Братиш, не всем сервиторов достаточно. У пользователей сервиторов свои цели, у тульпофорсеров свои. Сущность неполноценна, если у неё нет возможности доминировать. И тульпа это не "принеси-подай". Каждому своё.
> Идола в голове?
Просто полноценную сущность.
> но в общем целом это пустое расходование сил.
Повторюсь, не у всех людей цели схожи с твоими.
> Даже у лучших друзей один ведущий, другой ведомый
Как запряжёшь же.
> Я наоборот сказал ее избегать и быть везде хозяином.
Просто не навязывай это дерьмо всем вокруг.
> Тульпа это пластилин, лепи что хочешь.
Сервитор fix.
>> No.146694 Ответ
>>146691
Ладно, не буду спорить, ибо потребности и правда разные. Кому-то хочется, чтобы тульпа его тиранила, так зачем мешать месье в получении изысканных удовольствий?
Думаю вот написать новый гайд, но хорошо бы иметь под это команду людей. То есть слабать гайд по сервитору (он пойдет как скелет более полного классического), а потом будет четкая обоснованная критика на него со стороны представителя школы "классиков" без кидания говном - ньюфагу будет много легче понять, куда плыть. Классики допишут свое что-то. Можно еще к поням сходить, пусть тоже напишут мнение их школы. Это будет поистине крутой гайдбук. Сейчас просто при чтении тредов лицо новичка принимает форму бабки WUT, инфы много, но она противоречива, и уже появляются разные школы. Интересно кому, взлетит идея?
>> No.146696 Ответ
>>146694
> чтобы тульпа его тиранила
Угомонись уже.
> Это будет поистине крутой гайдбук.
> Интересно кому, взлетит идея?
Смотря что у тебя нового из опыта, по сравнению с Хагатой, например, имеется.
>> No.146701 Ответ
>>146686
Может ответишь на >>146668 ?
Я не прошу выискивать пасту в тоннах литературы, хотя бы своими словами опиши истории реальных Анонов и где и когда они об этом писали. А иначе фантазер простой.
>>146694
> новый гайд
Если тебе есть что сказать действительно нового - то вперед.
>> No.146702 Ответ
>>146696
> Смотря что у тебя нового из опыта, по сравнению с Хагатой, например, имеется.
Сервиторы + вондерленд. Не мешающий жить и работать в обществе. Изначально на старте тульпача ДЧ был на стороне классиков, но потом, после глубокого изучения темы тульп и смежных тем, понял, что не мое. Тульпа это поистине огромная работа без гарантий успеха, в отличие от. Плюс она может мешать реальной жизни. Идея сервиторов и мира чудес доставила больше, потому что, во-первых, из-за Ъ-хиккедетства имел прекрасный вондер, во-вторых, вондер помогает рисовать и писать, в-третьих, он не мешает реалу. Сервиторы же просто жители страны чудес, часть которой пересекается с реальным миром. Ну и один гайд я уже писал сюда, но сейчас написанное кажется детским сочинением.
>> No.146703 Ответ
>>146702
Что нового по сравнению с Хагатой? Насколько я помню, единственное, в чём он зафэйлил - это визуализация irl. Как у тебя с этим?
> Сервиторы же просто жители страны чудес, часть которой пересекается с реальным миром.
Здесь подробней пжлст.
>> No.146704 Ответ
>>146701
> Может ответишь на >>146668 ?
Пациенты дурочек тебе ответят, и доктора. Ибо поймавший множественное написать не сможет. Хотя, может быть, вру. У кого там тульпа реальный суп варила? Полноправная тульпа это множественное расстройство, со всеми вытекающими, и не надо тут "один раз не пидорас". Оно прогрессирует с просто няшки в голове до захвата тела, прогрессирует с годами. Хост может даже не знать о своих похождениях, другая личность блокирует память, заполняя ее нейтральными галюнами например, думал, что разговаривал с ней, лежа на диване - оказалось, бегал по улице голый с метлой и орал непристойности.
>> No.146705 Ответ
>>146704
> Ибо поймавший множественное написать не сможет.
Вполне себе пишут, дают интервью и прочее. Не слышал, правда, ни об одном тульповоде среди них.
> Оно прогрессирует с просто няшки в голове до захвата тела, прогрессирует с годами.
За такие аксиомы в нашем дворе сам знаешь что.
> например, думал, что разговаривал с ней, лежа на диване - оказалось, бегал по улице голый с метлой и орал непристойности.
Он вроде про факты интересовался, а не про потенциальные возможности. Так, знаете ли, можно и вообще пить бросить.
>> No.146706 Ответ
>>146704
Понятно, теоретик простой. Пока нет ни одного известного случая, что-бы у Анона тульпа сама по себе прогрессировала в ололо множественные расстройства с подменой памяти. Факт.
Бегая голышем по улице невозможно в конечном итоге не загреметь в дурку, где как бэ держат не вечно и потом рассказать в интернетах, что ты поехал из-за тульпы. Но такого еще не было.
Пока ни один прецедент не произошел, все это бабушкины сказки уровня мамкиных фантазеров и не более.
> У кого там тульпа реальный суп варила?
Которифаг признался, что все вылгал и никакой тян не было.
>> No.146716 Ответ
Файл: аватара.jpg
Jpg, 17.25 KB, 384×384 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
аватара.jpg
>>146694
> взлетит идея?
Уже всё написано http://lib.tulpa.cc/articles
Но ты можешь написать своё видение тульп, я почитаю. Заодно напиши, как ты форсил, я люблю такие истории.

>>146704
> Оно прогрессирует с просто няшки в голове до захвата тела, прогрессирует с годами. Хост может даже не знать о своих похождениях, другая личность блокирует память, заполняя ее нейтральными галюнами
Что несёшь? Впервые слышу о таких форсерах. Захват тела? Любой хост станет гей-шлюхой ради такого прогресса! Вот только почему-то ни у кого толком не получается. Даже когда и няша и хост вместе стараются.
Без примеров ты хуй простой.

>>146706
> Которифаг признался, что все вылгал и никакой тян не было.
Где? Не видел такого. Видел беседу, где он признаётся в F21.
>> No.146728 Ответ
>>146686
> Даже у лучших друзей один ведущий, другой ведомый, иерархическая мартышкина природа непобедима, она основа общества.
Но мы не о быдлодрузьяшках IRL с иерархией говорим. Мы говорим о собственном сознании. Собственное сознание это не шпана с улицы.
>>146704
> Оно прогрессирует с просто няшки в голове до захвата тела, прогрессирует с годами.
Эх, столько текста, а всю суть можно одним предложением описать.
>> No.146729 Ответ
>>146716
> Где?
Не храню пасты, так что я тоже хуй простой лол.
>> No.146735 Ответ
Файл: 1444909946876.jpg
Jpg, 24.12 KB, 300×300 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1444909946876.jpg
>>142820
Не пора ли переименовать тред в "кафедру ТОХОФОРСА?
>> No.146738 Ответ
>>146735
Я чувствую ваш запах, изгнанные с Ычана.
>> No.146758 Ответ
>>146735
Но тут никто не форсит тохо, вроде бы.
>> No.146759 Ответ
Файл: 34.png
Png, 4.73 KB, 382×124 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
34.png
>>146758
Ычанский мемчик же. Любое упоминание тохоты (исключение - "Сырно" в дефолтнейме, но не в других местах поста), тем более, картинка с тохоперсонажем, тем более