[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]

Ответ в тред 145960. [Назад]
 [ Скрыть форму ]
Имя
Не поднимать тред 
Тема
Сообщение
Капча Капча
Пароль
Файл
Вернуться к
  • Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
  • В сообщениях можно использовать разметку wakabamark
  • Для создания новых тредов надо указать как минимум один файл
  • На данной доске отображаются исходные имена файлов!
  • Разрешенные типы файлов: vector, code, image, video, music, flash, text, archive, pdf
  • Тред перестает подниматься после 500 сообщений.
  • Треды с числом ответов более 100 не могут быть удалены.
  • Старые треды перемещаются в архив после 40 страницы.

No.145960 Ответ
Файл: sleep_paralysis_1.jpg
Jpg, 232.34 KB, 535×400 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sleep_paralysis_1.jpg
Добро пожаловать в тред, посвящённый практике осознанных сновидений. Снова

Немного о определении. Осознанные сновидения, суть, сновидения, в которых сновидец отдаёт себе отчёт в том, что он спит, что и позволяет ему влиять на мир сновидений по своей воле. Стоит отметить, что это явление предполагает под собой довольно обширную категорию снов, где осознанность может быть проявленная в разной мере. От размытых нелинейных снов, где в лучшем случае помнишь своё имя, до очень реалистичных, настолько, что даже сделать трюк с прохождением сквозь стену не выйдет, несмотря на понимание кто ты и где очутился.

Изучение мира снов и ОС в частности, манит начинающего сновидца разными плюшками: избавление от кошмаров, возможность лучше понять себя, а то и просто посмотреть яркие и длинные сны.
На этой дороге не обходится и без подводных камней. Новичкам здесь, как всегда везёт...
Но чем дальше, тем сложнее бывает двигаться в одиночку.

Тред посвящается всем желающим совместно оттачивать навыки, перекрёстно делиться опытом, выдвигать предположения, и подтягивать свой уровень. Присоединяйтесь.

Наработки из прошлых 2,5 поколений тредов, где можно найти научные матерьялы наработки любителей и полезные FAQ:
1. Методичка, созданное первым поколением сновидцев http://dobrochan.ru/src/pdf/1301/Metodichka.pdf
2. Гуглдок смутных времён, когда тред погружался в /b/ http://goo.gl/NE4e5V
3. Гитбук времён возврата в /u/, аккумулировавший интересные научные материалы, раскопанные и/или переведённые вторым поколением, а так же часть предложений и идей, вошедших туда же.http://lucid.gitbooks.io/lds/

Прошлый тред >>139959
Post was modified last time at 2015-10-17 23:12:50
>> No.146016 Ответ
Файл: -.jpg
Jpg, 2051.55 KB, 2000×1200
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
Файл: beefddad0de114018...
Jpeg, 632.62 KB, 1358×1920
edit Find source with google Find source with iqdb
beefddad0de114018c038aebbd53b8e0.jpeg

Добро пожаловать в тред, посвящённый практике осознанных сновидений. Снова

Немного о определении. Осознанные сновидения, суть, сновидения, в которых сновидец отдаёт себе отчёт в том, что он спит, что и позволяет ему влиять на мир сновидений по своей воле. Стоит отметить, что это явление предполагает под собой довольно обширную категорию снов, где осознанность может быть проявленная в разной мере. От размытых нелинейных снов, где в лучшем случае помнишь своё имя, до очень реалистичных, настолько, что даже сделать трюк с прохождением сквозь стену не выйдет, несмотря на понимание кто ты и где очутился.

Изучение мира снов и ОС в частности, манит начинающего сновидца разными плюшками: избавление от кошмаров, возможность лучше понять себя, а то и просто посмотреть яркие и длинные сны.
На этой дороге не обходится и без подводных камней. Новичкам здесь, как всегда везёт...
Но чем дальше, тем сложнее бывает двигаться в одиночку.

Тред посвящается всем желающим совместно оттачивать навыки, перекрёстно делиться опытом, выдвигать предположения, и подтягивать свой уровень. Присоединяйтесь.

Наработки из прошлых 2,5 поколений тредов, где можно найти научные матерьялы наработки любителей и полезные FAQ:
1. Методичка, созданное первым поколением сновидцев http://dobrochan.ru/src/pdf/1301/Metodichka.pdf
2. Гуглдок смутных времён, когда тред погружался в /b/ http://goo.gl/NE4e5V
3. Гитбук времён возврата в /u/, аккумулировавший интересные научные материалы, раскопанные и/или переведённые вторым поколением, а так же часть предложений и идей, вошедших туда же.http://lucid.gitbooks.io/lds/

Прошлый тред >>139959
>> No.146024 Ответ
>>146016
ОП, поясни анону-новичку, что зачеркнутое в гуглдоке означает. Лучше не читать?
>> No.146028 Ответ
Файл: f923d2eecaff.jpg
Jpg, 125.36 KB, 720×542 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
f923d2eecaff.jpg
>>146024
Там просто копии оглавления недопиленные, точнее посыпавшиеся ссылки на разделы себя так повели. Следствие довольно хаотичного редактирования на момент, когда гуглдок уже особо не поддерживался, а книжечка на гитбуке была только задумана.
Основной текст там остался более-менее цел. В принципе, предыдущий ОП самое интересное и полезное вычитал и свёл таки в гитбук. А гуглдок я приклеил чтобы не терять различные предположения, версии и приёмы, предложенные самими сновидцами треда. Для желающих покопаться во всём подряд в истории, так сказать.
>> No.146030 Ответ
Файл: Screenshot-2015-10-12-10.32.52.png
Png, 29.69 KB, 600×222 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Screenshot-2015-10-12-10.32.52.png
Предыдущий ОП сообщает, что забросил поддержку гуглдока во многом из-за таких вот гениальных помощников. Сами добавляют чепуху, сами удаляют, по 1-5 символам. Что хотят – непонятно, а каждый раз делать руку надоедает.
>> No.146183 Ответ
Файл: vlcsnap-2015-09-28-23h00m42s124.jpg
Jpg, 61.29 KB, 1280×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
vlcsnap-2015-09-28-23h00m42s124.jpg
>>146001
>>146010
> Ну вот и ответ на твой вопрос. Пока ты не начинаешь усиленно копаться в памяти, запоминается мало и только самое необычное. Кроме того, некоторые совпадения происходят именно потому, что ты хорошо запомнил прошлый сон.
Вы таки были правы. Сегодня мне приснился сон, в котором фигурировала ситуация и персонаж из сна месячной давности, причём одно из зданий было из третьего сна, который приснился где-то между ними.
Так что сны повторяются, местности повторяются, персонажи тоже повторяются.
>> No.146198 Ответ
Файл: f7360a9b544f6c24458dd562866.jpg
Jpg, 209.83 KB, 1000×657 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
f7360a9b544f6c24458dd562866.jpg
>>146183
Наблюдательность решает спорные вопросы. Как всегда.
Ещё могу от себя добавить, что при практике всё той же, неоднократно упомянутой в тредах постоянной осознанности/внимательности, способность подмечать общие черты и связи немного подрастает. Главное без фанатизма, а то может кончиться как с незабвенной Алисой: "Чем ворон похож на письменный стол?"
P.S.: Я тут почитал старый тред и, в частности: >>145765
Будет немного мыслей вслух. Довольно очевидных, поэтому под спойлер, чтобы не тереть глаза.
Собственно, несколькими днями позже я сам видел жутковатый сон с участием моей искалеченной непонято чем Анимой. Очень не по себе просыпаться с ощущением, что у тебя на руках только что была сильно избитая шестилетняя лоли, с текущими по щеками слезами.
Так вот это было как раз ещё и редким случаем, когда я не смог раскопать предпосылки. Я лишь к тому, что эмоции от сна могут ослепить. В том числе -- желанием докопаться до корней, пусть и вполне естественным в обстоятельствах полученного шока. Думаю, тут никак без холодной головы, иначе потом не поймать момент, когда может продолжение приснится, если это была не разовая флюктуация.
Короче говоря, всегда надо делать скидку на обратную связь и начинать копать от предшествующих событий, где состояние. когда эмоционально зацепил сон, ещё не оказало влияния.
>> No.146206 Ответ
> Бифазная практика Текстора
Решил попробывать днем из гитбука. По сути просто прочитал методику, во многое даже не вникал (и тем более не соблюдал предусмотренные перед дневным засыпанием рекомендации), так как уже хотел спать. Вне методично решил сделать SSILD и стал засыпать. И тут произошло ровно то же что и написано в конце минуя все что было до этого - стал "перекатыватся телом весящим тонну" и при этом возник ужасный страх что что-то пойдет не так. Стал просыпатся, почувствовал реальное тело, но тут опять стал засыпать и перекатыватся, только с ещё большим страхом. При этом были какие-то странные ощущения по всему телу, наверное как раз то самое "весящее тонну". Да, ОСов до этого вообще не было.

Вопрос, главный, только один, как с этим страхом боротся?
>> No.146207 Ответ
Файл: -_Tx8PkEG58.jpg
Jpg, 235.69 KB, 1280×720
edit Find source with google Find source with iqdb
-_Tx8PkEG58.jpg
Файл: J-iq7CnEtpA.jpg
Jpg, 113.33 KB, 604×599
edit Find source with google Find source with iqdb
J-iq7CnEtpA.jpg

> Чем ворон похож на письменный стол?
Не стоило звать лихо, пока оно было тихо. Я пришёл, и пришёл с репортом.

Если быть честным, я немного завязал с практикой, из-за сильных напрягов ИРЛ. Однако, это был самый длинный ОС за последний год. И он был очень странный, похожий на "сон про ОС", но это не работало так.

Начало сильно размыто. Я помню, что женщина собирала людей в какой-то лагерь, с целями сугубо половыми. Ехали на джипе.
Дело происходило в детском лагере, лето, пасмурно, видимо, начало августа. Дальнейшие события несут абстрактно-половой характер, вплоть до момента осознания.

Я провинился за что-то, и меня вели в часть лагеря, которую считали "тюрьмой". Вёл охранник. В этот момент я понимаю, что окружающий меня мир — сон. Я просто ушёл от охранника, волевым усилием. Было ощущение полной интеграции? с персонажем, от лица которого всё происходило. Я взлетел, полетал над каким-то городом, летал сквозь строения, и так далее. Тут я неожиданно теряю контроль и возвращаюсь в лагерь. Во время полёта я увидел свободную площадку и пытался создать на ней ларёк. Не выходило, он буквально "мигал". Тогда я решил вспомнить план и что я собирался сделать с ОСах. Поразительно, не мог вспомнить буквально НИ ЧЕ ГО, блджад. Так что я решил слиться, нашёл каких-то гопник-тянок, и решил занятся с ними половым секасом.

Удивительно, но ощущения были вылета в РЛ, но, блджад, я не вылетел, а вернулся в лагерь. Охранник опять вёл в меня тюрьму, но осознание сохранилось, и вёл он меня очень странно, потому что он телепортировал меня в педагогический университет моего города, а после я просто удалил его из сна. Я вышел на улицу, пустая серая улица, как и в реальном городе. Дальнейшая география города сломалась довольно сильно.

Я шёл по улице. Было ощущение, что я вылетаю : всё чернело, я куда-то падал, но...я, хм, поднялся. Всё вернулось в норму. Со мной была компания безликих людей. Мы шли по дороге, ни людей, ни машин, и всё такое же серое небо. Для моей компании не было место в рыгаловке (вот там была куча людей). Мановением руки, я создал копию рыгаловки напротив первой. Там был стенд для пакетов с документами, уровня юридической документации а ля "право торговли", но там было пусто. Я махнул ещё раз.

Мы вошли внутрь, но оказались почему-то в маршрутном такси уровня "ГАЗель". Я делаю руку, вижу очень короткие пальцы. Тут я вижу одного человека из группы людей, что шла со мной. Это была Алиса из БЛ, однако когда я отвернулся, она начала говорить голосом Пистона из небезызвестного фильма. В этот момент, честно говоря, я прям чувствовал, как моё тело ИРЛ покрывается ледяным потом. Зафиксировав голос Алисы, я проснулся.
>> No.146222 Ответ
Закончил 96 листовую тетрадь дневника. Сны записывал каждый второй день (в среднем). Повторяющихся локации можно пересчитать по пальцам.
Под конец перестал делать 3-4 силда в неделю и забил на руку. ОСов нет.

Вопрос к тем у кого до первого оса прошло больше 3х месяцев. Как вы сохраняли оптимизм, намерение, желание и надежду? У меня уже после полудюжины неудачных ссилдов кончалась вера в себя.
>> No.146223 Ответ
>>146198
> когда я не смог раскопать предпосылки
Весьма фэйловый подход, как по мне. Рационализация фидбека аля "раскапывание предпосылок" ведёт к самореализующимся пророчествам и искажению будущего фидбека (вредный фидфорвард). Более адекватным было бы поведение, способствующее повышению количества фидбека, и его складирование, пока он не станет сходу представлять для тебя весьма чёткую информацию.
>>146206
> Вопрос, главный, только один, как с этим страхом боротся?
Практикой же.
>>146207
Хороший ОС, поздравляю.
>>146222
> Как вы сохраняли оптимизм, намерение, желание и надежду? У меня уже после полудюжины неудачных ссилдов кончалась вера в себя.
Есть маленькое вангование, что ты изначально хочешь ОСов как результата, но не хочешь их как образа жизни. Это весьма дурная практика, потому что основные результаты, а особенно в таком завязанном на подсознании деле, приходят, когда тебе в кайф сама практика. Если тебе приходится прикладывать усилия для сохранения мотивации, то может оно и не надо тебе?
>> No.146224 Ответ
>>146223
> хочешь ОСов как результата, но не хочешь их как образа жизни.
Эм. Ну еслиб был хоть какой то выхлоп. А так... Вот тебе лично нравиться вставать каждую ночь ради ОСа? А еслеб ОСов небыло? Хоть кому то нравиться ССИЛД ради ССИЛДа? (без учета ОСа, и не 1-2 раза а на постоянной основе).

Я бы хотел ОС как образ жизни, но не хочу ночные побудки, 2х часовые бессонницы (если перебарщиваю с прямыми техниками, хотя в основном просто засыпаю) без МАЛЕЙШЕГО результата как образ жизни.
>> No.146228 Ответ
>>146224
> Вот тебе лично нравиться вставать каждую ночь ради ОСа?
Я на руке и непрямых при пробуждении выезжал поначалу. Всё это мне нравилось, да. Даже когда ОСов не было, это всё равно ощущалось как деятельность, которая постоянно развивает меня. Пусть и без видимых результатов.
> без МАЛЕЙШЕГО результата как образ жизни.
Корень проблемы. Желание результата на первом месте и бессмысленность самого процесса без результата.
>> No.146233 Ответ
>>146222
> Как вы сохраняли оптимизм, намерение, желание и надежду?
Тешил себя, что с помощью ОСов я починю свои психологические баги и стану суперчеловеком. Но на этом долго не задержался, забил осенью 2013 года, кажется. Потом начал долбаться в 2014 году летом и опять дропнул. Сейчас просто ОС-тред почитываю и всё, ОСами не занимаюсь.
>> No.146243 Ответ
Файл: sample-be217134c42f18e8a94b64b56b1c82ac.jpg
Jpg, 183.61 KB, 850×638 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sample-be217134c42f18e8a94b64b56b1c82ac.jpg
>>146224
Ну и зачем ты над собой издеваешься? Ночные побудки, прямые техники, ССИЛД, да еще и всё сразу.
Даже Радуга писал, между прочим, что, во-первых, смешивать техники не надо, во-вторых, начинать с прямых - лучший способ угробить себе мотивацию.
И я совершенно серьезно хочу спросить, зачем ты себя изводишь, если тебе это не в кайф? Если у тебя таким образом что-то и получится, то чисто случайно. Расслабься, блин. Расслабленно, без обязаловки, записывай сны, радуйся жизни.
А если тебе даже просто вспоминать сны - жуткая морока, то может, тебе и ОС-то не особо нужны? Не думай, что я пытаюсь тебя принизить, просто не все хобби человеку подходят. Я, например, совершенно не хочу крючком вязать, а многим это в кайф. Успокаивает, говорят.

Общался недавно с двумя сестрами из Японии. Завел разговор на тему ОС - меня сначала не поняли, потом сказали, что у них всегда так. То есть полная свобода во сне, можно отправиться куда захочешь, летать и так далее. Можете вместе со мной немножко позавидовать азиатским талантам.
>> No.146250 Ответ
>>146243
> То есть полная свобода во сне, можно отправиться куда захочешь, летать и так далее.
Скорее всего вы не поняли друг друга. Мне тоже несколько человек именно так сны описывали, однако оказалось, что они просто не представляют, что можно быть осознанным во сне.
>> No.146253 Ответ
Файл: 2dcf460eb74c30aa0c0efe51c89c4ac1.png
Png, 633.67 KB, 788×613 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
2dcf460eb74c30aa0c0efe51c89c4ac1.png
>>146250
Учитывая, что девочки - буддистки, да и то, что я в обычных снах точно не чувствую большей свободы, чем IRL, я все-таки склонен верить. На мой взгляд, если человек во сне знает, что спит, и осознает это в достаточной мере, чтобы чувствовать себя свободным, то это если и не полноценный осознанный сон, то куда ближе к нему, чем то, что видят большинство людей.
А, да, я не упомянул про "знает, что спит", как ни странно. Но вообще, как раз от этого знания - по моему личному опыту - до ОС далеко.
Надо бы всерьез подумать над определением ОС, если честно. Нынешнее несколько хромает.
>> No.146256 Ответ
>>146253
> девочки - буддистки
Важное упущение в предыдущем посте. Тогда мб и действительно ОСят всегда, побочки у медитативных практик очень способствуют сабжу треда. Если ты, конечно, имеешь в виду "практический" буддизм, а не мировоззрение.
> если человек во сне знает, что спит, и осознает это в достаточной мере
Если у человека ещё ни разу не было ОСа - у него очень хромает понятие "осознанности" во сне. Даже ОСер зачастую не может точно сказать, осознанно ли он действовал во сне или нет - слишком тонкая грань между провалами в сюжет и сознательными действиями. А уж у тех, кто не ловил ОС, и не читал релейтед литературу, такая шкала обычно совсем отсутствует.
>> No.146263 Ответ
>>146243
1 техника в одну ночь.
Мне прямые наоборот нравиться, не требуют побудок, не занимают утро и вообще являются формой медитации.
А вод радуга демонстрировала сильнее всего. А что еще ждать когда тебе 3 часа говорят, что с этим справиться даже имбицил за три дня, а ты с этим не справляется за 10? После четвертого дня неудач вообще не могу делать техники на подключении. Выше сказали что нужна мотивация именно на техники. А мне они веру в себя и подкосили, без которой они не работают.
Хочу изменить себя, хочу ощутить мир грез...
Вспоминать сны в радость, просто зам болею не до того, и дневник напоминает о погоде неудач.
>> No.146269 Ответ
>>146263
> Мне прямые наоборот нравиться, не требуют побудок
Предыдущий ОП шестого треда писал, что прямые почти нет смысла упарывать сразу, когда ложишься. Типа организм физически не склонен к ОСам (то ли вещества в крови какого-то мало на момент засыпания, то ли мозг не в том режиме). Желательно упарывать отложенный метод (встаёшь спустя X часов после сна) + прямые техники.
> А вод радуга демонстрировала сильнее всего.
Из всех методов непрямые давались мне наиболее плохо. Даже с мотивацией было адски тяжело этот метод делать, 2,5 круга делал и дропал, воли не хватало.

Кстати, что со мной творилось? Когда я пытался практиковать ОСы, были следующие побочки:
1) Смешивание памяти снов с реальностью. Ну ок, бывало редко + спустя пару минут размышлений отделял сон от реальности. Пустяковая побочка.
2) Пару панических атак (далее ПА) из-за волнения за ЕГЭ. Ложился спать с небольшим волнением, потом просыпался с сильнейшей тревогой. При этом я понимал, что основная масса тревоги была "просто так", иррациональной. И лишь небольшой кусок относился к моим волнению за ЕГЭ.
3) Психологическое ощущение, будто башка взорвётся. Приступ длился максимум пару минут, несколько раз в неделю.
Моя попытка объяснить НЁХ: Данная побочка появилась в результате попытки упарывания прямых/непрямых. Скорее всего, я пытался выкатиться\взлететь\etc из тела будучи не в промежуточном состоянии, а в бодрствующем. Как шизик пытался отделиться от тела IRL, отсюда и галлюцинация "разрыва".
Сейчас ПА и распирающая башка уже год как не беспокоят (дропнул ОСы год назад как раз таки) :)
>> No.146270 Ответ
>>146269
Ни один из пунктов скорее всего не связан с практиками ОСов. Вообще то, что ты описал, является типичной картиной при нервном истощении. Но, в прочем, подходит и ко многим расстройствам на ранних стадиях, так что я бы отнёс эти "побочки" к ситуациям irl.
>> No.146271 Ответ
>>146270
> Ни один из пунктов скорее всего не связан с практиками ОСов.
Да вот нифига, разрывающей головы и ПА у меня никогда в жизни не было. Появились, когда ОС начал практиковать.
>> No.146287 Ответ
>>146271
Уважаю твой личный опыт, но всё же большинство исследований и мой личный опыт говорят о том, что практики ОСов не должны вызывать ПА и прочий пиздец. Если появятся ещё репорты об этом - будет занятно разобраться. Но пока предположу, что ты что-то упускаешь irl.
>> No.146301 Ответ
Сап, сновидцы.
У меня взлетел второй в жизни ОС, но что-то я там зделол не так. С меня кулстори. Решил попробовать SSILD. Проснулся по будильнику, немного пободрствовал, дальше по инструкци.
Начался сон с того что я с другом шел снимать квартиру. Поговорили с арендодателем-бабкой, потом они с другом отошли куда-то, я осматривал помещения. Смотрю, одна из комнат явно лишняя, с ней комнат в кавртире больше заявленного. Пошел туда. Стоп, из этой комнаты проход ведет в квартиру, где я живу? Что за хуйня? Не, так быть не должно. Зажал нос, выдохнул - проканало. Ага, ОС! Так, искать одного человека! На бегу подумал: углубиться! Покружился с вытянутыми руками, всё стало отчетливее. Погнал дальше искать неписей для допроса с пристрастием. На бегу опять всё стало плыть, покружился еще, стало норм. В здании никого не было, надо было выбирться. О, окно! Как кстати. За окном какое-то поле и проселочная дорога. А вон и непись там! Хотел портальнуться - не вышло, опыта маловато. Я продумывал вариант на этот случай. Я немного подлетел, вытянул руку вперед, "уцепившись" за место, куда хочу направится, и потянул, ускоряясь. Пролетел сквозь окно, направился к неписи, а он съебал в страхе. Другой прохожий оказался похуистичен ко моему вопросу. Неподалёку работал на поле какой-то нигер, которого явно не смущало проиходящее. Я немедленно направился к нему и доебался с вопросами о кратчайшем пути до объекта поиска. Нигер не горел энтузиазмом помогать, но видел что я не отстану. "Нннууу не знаю даже стоит ли тебе говорить [spoiler]Еще было понимание что они, неписи, считают меня недостойным встречи и поэтому будут упираться[/spoiler]". Я понимал что у меня мало времени для посика другого информатора, да еще и в почти безлюдной местнонсти, а тут еще и какой-то нигер выёбывается, сомневается он в моем достоинстве. Последний факт меня разозлил и я перешел на повышенные тона. Я подошел к нигеру почти вплотную и глядя ему в глаза начал орать ему в лицо "ДА КТО ТЫ ТАКОЙ ЧТОБЫ СУДИТЬ МЕНЯ?!" Дальнейшее содержание опущу, но я объясинл ему что он не прав. Нигер отворачивался, старался мне в глаза не смотреть, а под конец сдался "нннууу, ну раз ты так говоришь, то найти её сможешь [описание направления ]". Было вроде недалеко. Я немедленно подлетел, глядя в нужную сторону. Там был небольшой городок. Я "потянулся" туда. Полет был неравномерным и нестабильным. Скорость менялась, направление было держать тяжело, несколько раз ругнулся, но полёт продолжал. Одна из первых вещей, которую я видел, была пусковая площадка с космичесой ракетой. Но она была небольшой, а нигер говорил что таких две, большая за маленькой. Я полетел дальше в том же направлении. О, и правда! Здоровенная! Стоит уже на месте! На пусковой площадке всё гудит, готовятся к старту. Ох блджад, они уже капсулу с пилотами подают наверх! Немедленно отправился туда, силой мысли распахнул люк и влез внутрь. Да я продумывал использование телекинеза во сне, так что смог без проблем. В небольшом модуле найти отсек с экипажем было несложно, но происходящему дальше я сильно удивился. Космонавты реагировали на меня как на знакомого, плохого знакомого, который приперся без приглашения. Один даже выдал что-то в духе "о, опять этот фрик", намекая на наличие у меня особых способностей. А тут и капитан подтянулась, которая должна была быть объектом поиска. Во-первых она выглядела не так. Кроме того, она явно меня знала. Во-вторых она явно была не рада моему приходу. В это время кто-то из команды вызвал охрану. Интересно, как он представлял себе изгнание супермена силами убогих неписей?. А по дальнейшему её монологу и вовсе выяснилось что мы разведены, хотя у меня в паспорте штампа не было никогда, охуеть теперь. Она мне что-то там рассказала что развелись именно из-за моих суперменских способностей и их активного применения, типа заело это вкрай. Мне надоело слушать эту лабуду, не хотят меня тут видеть – хрен с ними, решил я. Хотя тот факт что я так и не нашел кого искал, огорчил. Из модулся свалил, пошел блуждать в задумчивости по служебным помещеним космического центра. Там встретил еще пару левых неписей. Кто первый начал диалог не помню толком. Они явно были осведомлены о произошедшем. "Ну что, нашел? А мы ж тебя предупреждали". "Хмм.. Я думаю это не она. Она совсем не так выглядит, злая какая-то, недовольная, да еще и меня не переносит. Мне кажется что это кто-то другой". "Да нет, она" непись явно кривил душой, говорил неуверенно, немного мялся "хотя, есть такая вероятность". После такого фиаско я "провалился в сюжет", отправился в какой-то подземны тоннель, там встретил еще пару мирных неписей, на которых хотела напасть толпа народу, появившаяся из прохода. Они были настроены недружеблюбно и ко мне, меня они не знали. Остаток сна я с возрастающим градусом жестокости отвешивал им телекинетических пиздюлей.
Кажется, что-то не так. Прошу помочь.
>> No.146324 Ответ
Файл: 1.jpg
Jpg, 145.03 KB, 850×1202 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg
>>145960
Не посещаю треды ОС еще с ухода Солнцеликого, но вот решил вкатиться с вопросом. Надеюсь тут все так же сидят преимущественно знающие Аноны.

Скажите, у кого-нибудь бывал ОС или серия их, в котором вы осознаетесь, но сделать что-либо или повлиять на окружение не можете? То есть я сплю, мне все ясно, окружающее нереально, я это я, но сделать ничего не могу, как бы не изворачивался - шарить за дверями и углами, визуализировать что-то за спиной, прыгать и вращаться, звать, концентрироваться или наоборот расслабляться - ничего не меняется. По сути вокруг разворачивается сюжет сна, с различными персонажами, которые могут со мной взаимодействовать, а я с ними - нет, только ходить через переходы из локации в локацию, которые опять же формирую не я, проснуться тоже не могу, пока сон не закончится каким-нибудь образом. Такая штука уже пол года, иногда по паре раз за ночь, за это время был только один нормальный ОС низкого уровня летом, где я смог взлететь, после чего сон продолжился. А, ну и да, эти ОС редко являются очень реалистичными, так что это не описанная Радугой фаза.
Может кто хотя бы читал о таком? Не знаю, что тут можно сделать. Я бы предпочел не видеть ОСов вообще, это очень утомительно и не нужно мне.
>> No.146332 Ответ
>>146324
> Скажите, у кого-нибудь бывал ОС или серия их, в котором вы осознаетесь, но сделать что-либо или повлиять на окружение не можете?
Бывают. На мой взгляд это наиболее полезная форма ОСов.
> не описанная Радугой фаза.
Фаза и есть ОС. Радуга просто несколько другую терминологию использует.
> Не знаю, что тут можно сделать.
Сначала предположу, что это действительно ОС, в котором ты управляешь только собой. Чтобы получить неосознанный сон из этого состояния логично делать все практики "наоборот".
1. Пытаться лечь спать прямо на полу (или где ты там будешь стоять).
2. Пытаться втянуться в сюжет. Если с тобой кто-то разговаривает - представлять себе сабж разговора. Раскручивать любые фантазии в голове.
3. Рассматривать детали персонажей/интерьера.
Направленность действий, думаю, понятна.

Теперь второй момент. Опиши подробно один из таких снов. Как ты понял, что ты осознан? Что ты конкретно делал? У меня большие сомнения насчёт того, что это ОСы. Во-первых, иметь кучу таких снов - сам по себе очень уникальный случай. Во-вторых, как-то не вяжется твоё ощущение тщетности этих ОСов с возможностями, которые тебе представлены. Особенно меня смущает:
> персонажами, которые могут со мной взаимодействовать, а я с ними - нет
Поясни этот момент. Пока что я могу только ванговать, что там у тебя происходит.
>>146301
> Кажется, что-то не так. Прошу помочь.
Что именно? Господа, формулируйте вопросы отдельно от телеги с репортом, пожалуйста.
>> No.146333 Ответ
Ребят (если кто пользуется) можете посоветовать приложение на телефон,чтобы вести дневник сновидений) большое спасибо!!)
>> No.146339 Ответ
>>146332
> На мой взгляд это наиболее полезная форма ОСов.
Почему считаешь так?
> Фаза и есть ОС. Радуга просто несколько другую терминологию использует.
Я к тому, что именно на уровне, который он назвал Фазой, пространство по его словам наименее податливо на манипуляции. Горшок его, вроде, отмечал как 5 уровень.
> Пытаться лечь спать
Это тоже пробовал.
> Пытаться втянуться в сюжет. Если с тобой кто-то разговаривает - представлять себе сабж разговора. Раскручивать любые фантазии в голове.
Сущности, с которыми я там встречаюсь, почти никогда не ведут диалог и не отвечают мне, а думать и фантазировать я чего только не пробовал за столько времени.
> 3. Рассматривать детали персонажей/интерьера.
Размывается все в определенном смысле, иногда получается посмотреть на окружение как бы со стороны... трудно описать.
> Опиши подробно один из таких снов. Как ты понял, что ты осознан? Что ты конкретно делал?
Хорошо. Только за этим последует закономерная предвзятость на счет меня и, возможно, деанон. Но что поделать.
Обычные сны я забываю очень быстро, помню только то, что происходит с момента осознания, а иногда сон изначально осознанный, без предыстории вообще. Вот случившийся в конце весны, который был не особо жесткий.
> > Помню, как обнаружил себя в каком-то темном коридоре. Кажется, до этого я долго брел куда-то. Понимаю, что снова нахожусь во сне, внутри подсознания. Снова попытался взлететь, но выходит лишь подпрыгивать на небольшую высоту.
Закрываю "глаза", стараюсь представить свою комнату, открываю, но ничего не меняется. Расстроился, решил осмотреться. Я нахожусь в узком коридоре, который уходит куда-то далеко. Посмотрел на свои руки - они совершенно четкие на фоне несколько нереального окружения. Появилось очень сильное желание проснуться. Я попытался создать сильный хаос у себя в мыслях, представлять разные образы, но меня не выкинуло. Мне стало тревожно, снова оказаться в темнице своего разума. Начал идти вперед, заметил что пол локации по сути огромный слой пыли. Шел по ощущениям несколько минут, помещение не менялось. Наконец заметил впереди что-то блестящее. Приготовившись к плохому сделал еще десяток шагов. Блестела металлическое инвалидное кресло, в котором сидела человекоподобная сущность маленького роста с обезображенным лицом, вызывающее сильный страх и тревогу. Не издавая ни звука существо на коляске начало ко мне приближаться с нереалистичной скоростью. Не желая иметь с этим дело, я развернулся и побежал, но быстро взял себя в руки, ощутив глупость бегать от своего подсознания. Нахлынуло чувство обреченной безысходности и предопределенности происходящего, как в худшие моменты жизни. Я развернулся и с отвращением пошел к нему на встречу. Когда между нами оставалось небольшое расстояние, что-то неожиданно схватило меня за ногу и я упал, на меня навалилось что-то большой массы и я не мог повернуть голову, что бы посмотреть на это. В этот момент в мое тело, в левый бок со спины, вонзился какой-то острый предмет и я почувствовал ужасную жгучую боль. Потом в другом месте и еще и еще и еще. От боли все сжалось и я не смог выдавить из себя даже крика. Остатками разума я закрыл глаза и изо всех сил пытался представить себя в другом месте, но только лишь продолжал чувствовать как мое тело пронзают повсюду. Через какое-то время мне пронзили голову в точке параллельной левому глазу и я наконец проснулся.
> Во-первых, иметь кучу таких снов - сам по себе очень уникальный случай.
Не очень, такие персонажи были и в старых тредах тогда. Бывают люди у которых, например, обычных снов вообще нет, только ОС.
> с возможностями, которые тебе представлены
Нет никаких возможностей, кроме эскапистских. Когда-то у меня были нормальные ОС, но кроме разговоров с интересными персонажами и определенного удовольствия это ничего мне не принесло.
> > персонажами, которые могут со мной взаимодействовать, а я с ними - нет
> Поясни этот момент.
Ну, выше показано, как они могут со мной взаимодействовать. А вот я их даже оттолкнуть не могу или что-то еще сделать, а говорить они отказываются. И да... обнимашки я пробовал, аж три раза. Результат не очень.
>> No.146351 Ответ
Файл: capcha.png
Png, 0.77 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
capcha.png
>>146339
> Не желая иметь с этим дело, я развернулся и побежал
Я так понял, что ты жалуешься на невозможность изменения окружающего мира, собой то ты вполне управляешь. Возможно причина в том, что ты считаешь что всё постоянно и неизменно и абсолютно реально. Вот я в паре ОСов пытался пролететь сквозь стены, но в последний момент приходит мысль/ощущение "куда нах там же СТЕНА!!!!" и врезаюсь в стену с соответствующими ощущениями
А может ты просто поеавший
мимо диванный психолог
>> No.146352 Ответ
Может я написал длинно?
Сновидцы, почему мобы козлятся?
>> No.146355 Ответ
>>146339
Суперзанятно. Я даже с психологом сегодня успел насчёт твоего случая пообщаться.

Моё мнение. Дисклеймер: это всё ещё вангование, и диплома психолога у меня нет.
У тебя был (может случился незадолго до практик ОСов, а возможно произошел давно, но тогда должны были присутствовать симптомы и irl) разрушительный для психики опыт, и остался он неразрешённым. Если аллегориями - город сгорел, новый не построили. Подсознание таких неразрешённых вещей очень не любит и всячески тебе намекает на то, что надо это как-то фиксить. Ты же наоборот пытаешься закопать эти руины поглубже, чтобы они тебя не беспокоили. В общем-то стандартный в психологии конфликт сознания и подсознания после оче стрессовых ситуаций. В ОСах ты подобрался к подсознанию поближе и оно сразу стало тебя грузить этой проблемой, буквально сталкивая тебя с ней: "Вот, посмотри на этот пиздец, сделай уже с ним что-нибудь". Это хорошо объясняет невозможность изменения самого сценария сна при полной осознанности в нём. Но это уже не ОС-релейтед проблема, и лучшее, что здесь можно сделать - посещать специалиста. Просто через ОСы, как неплохой интерфейс к подсознанию, ты можешь "наслаждаться" этой ситуацией в полной мере.

Мнение психолога. Довольно неожиданное для меня. При всей толерантности к практикам ОСов, он ставит всё на то, что ты что-то поломал у себя в психике во время практик. Подозревает начальную стадию диссоциации, которая пока что проявляет себя в разделении/разграничении тебя и подсознания в снах. В качестве выхода из таких снов он рекомендует:
g: grounding techniques psychology
Возможно кривовато изложил его позицию, беседовали долго, и у меня как-то это сумбурно отложилось.

Поясни про симптомы irl, есть что-нибудь?
Есть ли какие-то изменения irl после появления таких снов?
Есть на примете разрушительный для психики опыт? В принципе неважно насколько давно.

> Почему считаешь так?
В таких ОСах ты как будто приходишь в гости к подсознанию. Оно показывает тебе, что ты можешь делать, и что не стОит. Даёт тебе ту информацию, которую считает нужным. Именно в таких ОСах в первую очередь можно понять, как ты "внутри" устроен.

Будет свободное время и твой интерес - ещё допишу мысли.
>> No.146360 Ответ
>>146355
Спасибо.
Ну да, у меня все не оче, а на специалиста нету финансов, да и в моем городе только один есть, который любит про прошлые жизни порассуждать, да про нлп позадвигать. Бесплатная медицина сделала все, что могла, то есть почти нихуя, а идти жаловаться на плохие сны смысла тем более нет.
Сам же я совершенно ничего не могу... "перестроить", да и, честно говоря, желания делать это не много, я бы может просто закончил на таблетках под таблетками таблетками погоняя, если бы от них не было очень плохо.
> g: grounding techniques psychology
Поглядим.
> Поясни про симптомы irl, есть что-нибудь?
Да.
> Есть ли какие-то изменения irl после появления таких снов?
Недосып и усталость, что в целом сказывается на состоянии. Раньше часто просыпался вообще в поту, весь выжатый и перепуганный с выпрыгивающим сердцем, потом весь день ходил пришибленный, но постепенно это прошло, к счастью.
> Есть на примете разрушительный для психики опыт?
Да.
> Будет свободное время и твой интерес - ещё допишу мысли.
Пиши.
>> No.146361 Ответ
>> No.146372 Ответ
>>146333
Долгое время писал в гуглокалендарь. Один минус тегов нету. А так, вполне удобно. Синхронизация есть можешь писать с любого устройства был бы интернет.
>> No.146389 Ответ
>>146333
Keepass2Android Offline
Я параноик...
>> No.146390 Ответ
>>146332
> Господа, формулируйте вопросы отдельно от телеги с репортом, пожалуйста.
Почему мобы недружественны и такой затык с помощью? Писали что будет всё норм, если у них спросить, а они сначала не хотели помогать, а потом обули.
>> No.146396 Ответ
Файл: 435969.jpg
Jpg, 23.26 KB, 640×360 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
435969.jpg
>>146198
как ты тренируешь постоянную осознанность/внимательность?
сегодня был странный сон я был драконом и своим пламенем жарил курицу.....
>> No.146397 Ответ
Файл: 435969.jpg
Jpg, 23.26 KB, 640×360 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
435969.jpg
кто нибудь пользуется приложением sleep as android?
>> No.146398 Ответ
>>146397
Да, будильник работает в 1/3 ночей.
Помощь осознанных неработает (на мне).
>> No.146410 Ответ
Файл: slide_4.jpg
Jpg, 79.86 KB, 800×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
slide_4.jpg
Совет для мотивацие-проблемников от мимо-текстора:
Совместите план на ОСы и свои бодрствующие планы. Например, я был убеждён, что мне нужно делать постер, и вчера решил: посмотрю-ка я его в ОСе, в комнате для креатива, небось придут в голову неплохие идеи! И сразу мотивация подскочила, и лишние мысли из головы вымелись, и план придумался. В эту ночь я проснулся от полуосознанного сна в 4:46, а днём за полчаса использовал SSILD, заснул, осознался и даже посигналил глазами. До плаката дело, увы, не дошло, но всё же. Всё равно потом получил письмо, что он не нужен.

Вкратце: для плана на ОС полезно иметь реальную цель «двойного назначения».
>> No.146472 Ответ
Привет всем. Кто нибудь замечал корреляции между длиной волос на голове и способностью к осам? Как с этим обстоят дела у лысых?
>> No.146473 Ответ
>>146472
Лысые не могут видеть осы потому что волосы служат приемниками астрального эфира.
Это вообще серьезный вопрос был? А самому подумать?
>> No.146474 Ответ
>>146472
Это самый идиотский вопрос, который я слышал в своей жизни. Без обид.
>> No.146475 Ответ
>>146472
Длинные волосы не помогают, проверено на себе, видать чакры забивают...
кормите троллей господа
>> No.146477 Ответ
Мигель (коллега-сомнолог, проездом в ДС) грит, во время быстрого сна блокировка зрения на уровне таламуса, и поэтому мигалки Лабержа, как и все другие, не могут работать, даже если корректно определят стадию. Вернее, не могут восприниматься.

Я всё-таки психолог. Унижение.

Есть идеи, почему он прав или не прав? Есть тут биологи или медики?
>> No.146479 Ответ
>>146477
По моему опыту, разные звуки из окна, музыка и освещенность помещения таки влияют на контент сновидения, хоть и не всегда.
>> No.146481 Ответ
>>146410
Поясни еще за "цели двойного назначения", не очень получается их придумать.
>> No.146497 Ответ
Файл: Screenshot-2015-10-24-16.36.37.png
Png, 253.57 KB, 1022×671 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Screenshot-2015-10-24-16.36.37.png
>>146479
Спасибо.

>>146481
Почитай книгу Лабержа. Любую из двух.

Вкратце, сны ради снов это аутизм@эскапизм. Мы можем аутировать-эскапировать в бодрствующем состоянии, однако наше бессознательное парадоксальным образом менее иррационально. Сны нужны ему для отработки ситуаций, консолидации памяти о сложных навыках, но не сами по себе. Поэтому идеи о постижении блистающего мира сновидений вырождаются в «чёт мотивация пропала», «чёт от дневника тошнит» , «чёт посоны я больше не помню снов». Если же есть какая-то внешняя цель, для реализации которой ты решил использовать сны, то такого не происходит, а дневник ночной и дневной становятся двумя сторонами одного и того же процесса роста.

Очевидный подводный камень – что наследникам методички кажется хорошей цель уровня «стать альфачом через ОСы». Но она неконкретна, нет сроков, нет измерения, нет объективного опытного метода, ИРЛ для такой дурацкой цели ничего делать не хочется и всё скатывается в демотивацию.

На пикче график числа осознанных сновидений Лабержа.
>> No.146501 Ответ
Файл: i.jpg
Jpg, 13.54 KB, 372×190 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
i.jpg
всем привет! кто как карту рисует? если можно с примерами. Рисую как в методичке, а что то ничего она у меня не вызывает. Поделитесь мнениями.
Post was modified last time at 2015-10-24 22:22:07
>> No.146502 Ответ
Файл: 435969.jpg
Jpg, 23.26 KB, 640×360 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
435969.jpg
>>146497
идея классная теперь осталось цель найти
>> No.146509 Ответ
Файл: Screenshot-2015-10-25-16.46.51.png
Png, 152.81 KB, 2544×1098 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Screenshot-2015-10-25-16.46.51.png
>>146502
На пикче окулограмма в фазе быстрого сна. Кто читал Лабержа – поймёт.
>> No.146510 Ответ
Файл: aae3c6_81c8d5df7ff043eb938e87e8b275baca.jpg
Jpg, 1651.56 KB, 2708×1816 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
aae3c6_81c8d5df7ff043eb938e87e8b275baca.jpg
Был ОС. У меня иногда бывают они, хотя я давно уже не практикую. В этом у меня больше всего наверное получилось продержаться.
Вообщем снится мне, что я хожу по своему мухосранску из детства, около своей школы. Перехожу дорогу, поворачиваю голову направо и вижу, как из горизонта возвышаются два очень огромных небоскрёба, красивые такие с пиками, а их верхние этажи в пышных облаках. Они так далеко, но такие огромные, чувствуется величие и не неестественность, они как из фантастического фильма короче. Я решил, что это американские башни близнецы, лол и сразу появилась мысль, а какого чёрта американские постройки делают в моём мухосранске? Начало появляться лёгкое осознание.
Иду дальше, сворачиваю во дворы, а там мост "золотые ворота" из Сан-Франциско и дворы такие уже, аккуратные что ли, иду по этому мосту значит и всё вокруг начинает как бы исчезать, остаётся только мост и огромная пропасть под ним, а я уже иду по самому его краю и думаю так, что если я дойду до конца, то перестану боятся высоты, мол выполню в ОСе такие действия, которые на мою психику повлияют. Хотя я ещё не совсем в ОСе был. Так вот иду дальше и мост резко заканчивается, а дальше пропасть и я думаю, что нужно шагнуть и упасть вниз, тогда страх высоты будет побеждён. Но я боюсь. Вокруг уже только облака и подомной туманная пропасть. Потом думаю, раз это сон, чего бояться то, я не разобьюсь же. И шагаю вниз.
Начинаю стремительно падать и понимаю, что таким образом вхожу в ОС, я помню что это один из способов углубиться. Осознание уже во всю появилось, но и тут же чувствую что могу его потерять. Поэтому подношу руки к лицу, с руками как всегда жуть, они деформированные и прозрачные. Этот трюк помогает мне усилить осознание, за что я вообщем то очень его люблю. Далее думаю, что нужно теперь представить где появиться иначе выкинет. Сначала нынешнее место жительства попытался воспроизвести, но не выходило, тогда попробовал свою квартиру в мухосранске и сразу получилось. Я оказался на полу, встаю и сразу бегу к выходной двери, потому что помню, что надо суетиться и не тупить. Дверь открывается! А это для меня победа, обычно хрен там че получается. Дальше сбегаю вниз, так как делал это в детстве, хватаясь рукой в конце лестницы за палку от перилы, которая служила мне осью, разворачиваюсь и бегу по следующей лестнице. После третьего этажа понимаю, что увлёкся своим спуском и такие повторяющиеся действия походу могут привести к тому, что эта лестница никогда не закончится, поэтому начинаю обращать внимание на мелочи, вроде засохшей жевачки на полу или рельефу подъездной стены. Это помогает не потерять осознание и я добираюсь до выхода во двор.
На дворе светло, но совсем никого нет, как будто бы я вышел в 5 утра и все ещё спят, да и свет был такой, как от только что взошедшего солнца. Становится обидно, что никого нет. Дальше не туплю и бегу налево к припаркованным машинам. У багажника первой машины останавливаюсь и хочу представить, что открыв его там окажется реактивный ранец. Осознание было такое сильное, что я немного задумался перед тем как трогать чужую машину, но потом всё таки настроился, что бы не вылететь. Вообщем пытаюсь захотеть увидеть там ранец, открываю, но там пусто. Подхожу ко второй машине, пытаюсь представить как нибудь по другому, сильнее захотеть, но во втором тоже пусто. У третей пытаюсь как-нибудь мысленно проникнуть в багажник и нарисовать там ранец, открываю, а там вообще нет пустого пространства, просто будто бы ещё одна крышка. Думаю, мда, надо бы почитать потом как правильно материализовывать вещи в осе.
Я не сдаюсь в желании сделать хоть что-нибудь, иду к последней машине, открываю дверь, сажусь за руль. Снова появляется страх, что вдруг я реально проснулся, а теперь туплю и сижу в чужой машине. Потому вижу что ключи в зажигании, и сразу убеждаюсь что нет всё таки не сплю, какой дурак в моём мухосранске ключи оставит в машине? Вообщем завожу и еду, хотя ирл не умею, но видимо остались воспоминания, как мать давала покататься в детстве. Заезжаю на горку около моего дома и съезжаю с неё. Одновременно думаю, чего такого бы сделать, что не могу ирл, иначе нахрен мне этот ОС. Но тут я понимаю, что спуск с горки стал ошибкой. Сильно разогнавшись, я увидел что пространство вокруг начало пропадать и оказывается, что я опять начинаю падать, как вначале. Думаю твою ж мать! Пытаюсь представить теперь новое пространство, пробую своё рабочее место, где я сейчас, получается, оказываюсь снова на полу, но меня к нему как приклеили, подползаю к дверному проёму, но понимаю, что просыпаюсь. Всё, открываю глаза, довольный, что хоть на машине прокатился.
Вообщем я сделал для себя вывод, что нужно представлять родные места, желательно из детства. Поэтому у меня не получалось появится в новой квартире, а в маминой и на работе легко и быстро вышло. Да на работе я больше времени провел, чем на новом месте. Из-за этого видимо и мои старые осы фейлились, я то в гостинице, то еще где оказывался, не мог там даже дверь открыть...хотя в методичке я про родные места читал же что-то вроде, просто обычно много забываю применять в осе, т.к. не планирую же уже давно ничего ирл, приходиться импровизировать.
И ещё, я не понимаю, как все таки что-нибудь материализовать, я раньше пробовал повсякому, и просто из воздуха, и открыв дверь попытаться за ней что-то увидеть, вот с багажниками теперь фейл, видимо запросы у меня сильно фантастические и у меня не хватает на них маны:3 Не понимаю, как именно нужно захотеть или представить. Впрочем у меня как-то получалось представить свою тян, но я потом просыпался сразу и не успел даже поговоритьс ней. Можешь, что посоветуешь по этому вопросу, анон?
Отмечаю, что в этом ОСе я уже молодец, и усиливать осознание не забывал и с выбором места угадал, даже на машине прокатился. Вообще был очень собран. Такие дела.
>> No.146511 Ответ
Сегодня приснился двухуровневый сон, причем на втором уровне я осознался. Точнее, мне приснилось, что я попал в ОС. Утром зашел на Доброчан - а вместо него какой-то огрызок. Долго смотрел на руку, раздумывая, не был ли мой сон трёхуровневым.
>> No.146527 Ответ
Файл: 1280135986448.jpg
Jpg, 336.27 KB, 559×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1280135986448.jpg
Аноны, радость то какая! Словил ОС, чего не было уже, наверное, со времён тех тредов с Горшком (да и практику я возобновил только с месяц назад). И это был лучший ОС на текущий момент.
Проснулся я, значит, а вокруг темно. Думаю, надо бы фонарик включить, но вместо испепеляющего луча света я услышал только звонкий щелчок выключателя. Сразу посетила мысль про сон, сделав RC убедился в этом. Далее была следующая преграда - при попытке встать с кровати я сразу же почувствовал как меня уносит. Победить это удалось аккуратным перекатом на край кровати и последующим падением. Господи, сколько же я летел! Но в итоге благополучно приземлился на свой ковёр, лол. Радость была недолгой - всё поплыло и я понял, что если ничего не сделаю сейчас, то просто вылечу. Техника с рукой и ощупыванием прошла на ура, такой стабильности я ещё ни разу не встречал.
Спустя какое-то время, конечно же, провалился в сюжет. Но это было восхитительно, котаны!
>> No.146529 Ответ
>>146527
Поздравляю, я до своего вчерашнего приключения с машиной, тоже только в темноте бегал или пол облизывал или рукипытался так осознание усилить Ну да, обычно проблемы именно тогда, когда с кровати пытаешься встать, приклеивает к ней блин, а перекатываться забываю.
>> No.146533 Ответ
>>146527
Ох, старый друг. Добра тебе!
>> No.146543 Ответ
Файл: DreamsKeeper.png
Png, 71.26 KB, 800×197 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
DreamsKeeper.png
>>146529
Спасибо :3 Я вообще немного удивился, всегда думал, что растеряюсь в ОС и забуду все эти техники. А оно будто само в голову лезло.
>>146533
И тебе добра, кто бы ни был :3
>> No.146550 Ответ
>>145726
Даже пол чайной ложки чаги через неделю приводит к перевозбуждению ЦНС, буду снижать до пол ложки в 2 дня
Кто ещё пробовал? Надо поднабрать статистики
>> No.146552 Ответ
Анончики, добра вам. Надеюсь тредом не ошибся. У меня такой вопрос: тут есть кто-нибудь, кто с точки зрения архетипов может попробовать мой сон расчехлить? Приснился очень необычный для меня сон, который вдобавок какие-то непонятные чувства у меня после пробуждения вызвал.
>> No.146554 Ответ
>>146552
Это тебе, скорее в тред толкования, чем сюда.
>> No.146563 Ответ
>>146550
Пробовал по 1чл (заливал кипятком, пил когда остынет), бросил через две недели, прочитав что сон ухудшается, ухудшение было но 50% что это от чаги, возможно от других факторов ИРЛ, сейчас сон снова налаживается - опять буду пробовать. Сами сны были лучше, но чага это или самовнушение - не знаю. Память на сны она не улучшает.
Сегодня была куча разных снов, но не осознался ни в одном. Даже когда в сне по far cry попался неубиваемый противник, подумал что это глючит игра, а не я сплю. Был сон с обнимашками, спойлер впечатлительным не читать а у меня во сне был жуткий насморк, наверное потому что ночью в комнате похолодало, ИРЛ при этом насморка не было, и я слегка обсопливил девочку которая меня тискала, и она рассердилась но обнимашки во сне с каких-то пор стали очень фиговыми, отчего такое бывает? Раньше были лучше (приятнее но без четких ощущений, сейчас наоборот). Было еще много прикольного, но когда спал днем (всего спал около 12 часов сегодня), ночные сны были так себе и помнятся плохо.
>> No.146584 Ответ
>>14705
Уже около двух месяцев почти каждую неделю с понедельника на вторник около 4 часов утра стабильно снится сон, суть которого состоит в том, что я просыпаюсь, задумываюсь о чем-нибудь и в результате мыслительного процесса понимаю, что это сон. Но во сне я просыпаюсь дико уставшим, поэтому моя первая осознанная мысль выглядит примерно так: "Господи, я так устал. Но это ведь сон, значит, на все дела можно забить болт и поспать!" Обычно после этого я на самом деле ложусь и просыпаюсь уже в своей реальной кровати. Но в последнее время я просыпаюсь не ИРЛ, а все еще во сне. Максимум таких пробуждений доходил до 10 раз, причем каждый раз был настолько реальным, что только благодаря тому, что за один сон таких повторений достаточно много, возникают мысли о том, что это сон, и с каждым разом я детекчу это все быстрее и быстрее. Это очень сильно утомляет, потому что усталость во сне очень сильная, и факт того, что мое осознание начинается и заканчивается одной мыслью, несколько удручает. Временами и сейчас даже задумываюсь, не вижу ли я очередной сон?

Ну и то, о чем я хочу спросить, было ли у кого-то из здесь присутствующих подобное? И что это: сон с мизерной долей осознания, или просто повторяющийся сюжет?
>> No.146585 Ответ
>>146584
Большая вероятность, что сюжет. Много ты вообще помнишь о себе и своей жизни, кроме факта, что ты спишь? Попробуй найти силы воли вспомнить что-нибудь и сделать хотя бы простые действия (лизнуть свою руку, ущипнуть себя, ну или хотя бы осмотреться как следует), если же воли ни на что не хватает и все мысли забиты одним желанием, то даже при реальном факте осознания, это сводит всю ситуацию к обычному сну, а точнее сонному феномену. В таком случае нужно искать ключи к ситуации ИРЛ, как-нибудь меняя образ жизни, поведение, стихи начать читать выразительно перед сном, делать физ.упражнения, все в таком духе.
ИМХО.
>> No.146587 Ответ
Что делать если у меня сны запоминаются ровно через день, сегодня запись в дневник двух снов, вчара/завтра ни одной строчки. И так подозрительно стабильно.
>> No.146591 Ответ
>>146585
О своей жизни я помню только то, кто я, студент такой-то, пытаюсь ОСы практиковать, мои соседи по комнате - это мои соседи в ИРЛ. Знаю, какой сегодня день, сколько у меня пар и на какую идти мне. Уже после пробуждения сравниваю информацию, в итоге, данные во сне и данные в реальности совпадают. В последний раз сосед позвал меня курить, тогда и вспомнилось, что это уже не первое повторение за текущую ночь. Подумал, что курить во сне мне не очень хочется, лучше побыстрее его скипнуть, поэтому от души послал соседа на хуй и лег спать с мыслями в стиле: "Ага, еще бы я во сне покурил. Если я и пойду по сюжету, то сюжет засыпания во сне мне нравится намного больше. Надеюсь, в этот раз я уже на самом деле проснусь".

Больше склоняюсь к мнению, что усталость во сне вызвана усталостью в реале, а этот якобы ОС - обычный сюжет, хоть и забавный, который появляется во снах из-за увлеченности ОСами.
>> No.146601 Ответ
Файл: 0f5fc74d539ab257dfaa3b370d11adfe.png
Png, 411.94 KB, 600×891 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
0f5fc74d539ab257dfaa3b370d11adfe.png
В кои-то веки получились непрямые техники.
И года не прошло. А, нет, прошло.
Проснулся от очередного короткого ОС, и решил, что мне мало. Лег и стал ждать, и, как ни удивительно - при повторном засыпании это сработало. Никакой гипнагогии, сразу четкий ясный сон.
Два раза успешно это проворачивал. В первый быстро закончил, потому что лежать было неудобно. Во второй оказался в незнакомой комнате, напоминающей гостиничный номер "люкс". Уютная, с ковром, мягкой кроватью, освещенная ночником. Когда только появился, журнальный столик висел в воздухе и крутился, потом перестал. Пообследовал немного эту комнату, заглянул за дверь, там было что-то вроде чулана, и подобрал лампу очень странной конструкции, вроде старых ламп для ЭВМ. Она сначала светилась синеватым цветом, потом погасла. Я пытался заставить ее снова загореться, но не вышло. Тогда просто бросил ее в центр комнаты, и она лопнула с громким хлопком. Осмотрел еще шкаф, в нем висело несколько женских ночных рубашек. Подумалось, что можно бы попробовать присаммонить сюда какую-нибудь девушку. Пару раз закрыл-открыл, безрезультатно.
Потом резкая смена обстановки, в итоге я оказался у себя в комнате глубокой ночью, с открытым окном, за которым шел мелкий дождь. Я поднялся в воздух и вылетел в окно, чувствуя, как дождь покалывает кожу.
На этом я проснулся, дальше спать уже не хотелось.
>> No.146607 Ответ
>>146601
> Проснулся от очередного короткого ОС, и решил, что мне мало. Лег и стал ждать, и, как ни удивительно - при повторном засыпании это сработало. Никакой гипнагогии, сразу четкий ясный сон.
Как то тоже такое было, был ОС из которого проснулся и было чёткое ощущение, что надо просто снова закрыть глаза и он продолжится, я закрыл глаза и через пару секунд как бы сделал шаг и оказался в том же самом месте и ОС продолжился
>> No.146619 Ответ
Приснился сон, в котором НПС говорили на английском. Утром почти все забыл.
Post was modified last time at 2015-10-28 23:57:47
>> No.146653 Ответ
Файл: fd655c59d77456c1c71a8e0f0e1ee58d.png
Png, 742.55 KB, 672×988 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
fd655c59d77456c1c71a8e0f0e1ee58d.png
Привет, аноны.

Решил возобновить практику осознанных сновидений. Начинал в седом 2010 году в тредах Горшка. Не скажу, что добился очень больших успехов в ОСах по сравнению с остальными няшами, хотя их было немало, но уверен, что ОСы, да и копание в психологии в целом, помогли мне найти себя и добиться определённых успехов в жизни.

Тогда-то, видимо, острая необходимость в работе с психикой отпала, и мотивация пропала подчистую.
Иногда видел единичные ОСы, кое-какие были очень годными, но без плана ничего не достигал.

А сейчас понял, что прокрастинация и всякие тараканы начали сильно мешать в жизни. Да и вновь хочется окунуться в мир снов. Поэтому решил заняться психикой самым тёплым и ламповым из известных мне способов.

Неделю делаю руку + дневник, пытаюсь в SSILD, который появился, когда я уже отходил от темы. Пока успехов нет, хотя вчера смотрел во сне на руку и решил, что с ней всё в порядке. Сны запоминаются, с этим всё вроде хорошо.

Вот такой небольшой репорт.

>>146527
Знакомые лица! С возвращением!
>> No.146709 Ответ
Файл: 08.png
Png, 463.73 KB, 795×573 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
08.png
Господа, подскажите что поделать.
Сидел в ОС тредах некоторое время пару лет назад, читал почучуть репорты, потом методичку. Решил попробовать, сначала работал только дневник снов, потом, после полностью успешного результата с дневником, меня задолбало всем этим заниматься и я забросил на 3ем ОСе по счёту. Продолжительность снов начала утомлять(см. употребление тонны шоколада), а отсутствие результатов - разочаровывать(те 3 ОС были длинной в секунды и меня чуть ли не тут же выкидывало по активации).
В последнее время решил возобновить практиковать ОС и даже немного модифицировал метод руки под себя, добавил к осмотру руки проверку тактильных ощущений. В итоге получаю достаточно много осознаний, но по активации как будто запускается таймер(10 секунд-минута), по истечении которого я просто выпадаю. Пробовал покрутиться на месте с закрытыми глазами, но в одном из ОСов на втором юзе меня просто выкинуло как я открыл глаза. В текущий момент дневник не использую. Хотелось бы получить полезных советов, кроме дневника, тк очевидно что произойдёт тоже самое при разочаровывающих результатах. Техники с просыпанием чуть раньше и последующим засыпанием на мне не сработают(по крайней мере специально для ос) тк из-за гипертонии могу заснуть только если устал и меня конкретно вырубает.
На текущий момент цели были: очевидный секс, спуск в страшные глубины сознания. Может из-за них у меня такие провалы, но я не представляю какие другие цели могли бы быть интереснее самого сна, но не быть слишком возбуждающими.
>> No.146710 Ответ
>>146709
> по истечении которого я просто выпадаю
Что с техниками углубления?

Вообще как-то ты сумбурно описал, и конкретного вопроса я не вижу. Ты вроде пишешь, что осознаний много, а потом спрашиваешь советов опять же по осознанию (?). Про цели тоже не понял, тебе нечем заняться в ОСе, что ли?
>> No.146711 Ответ
>>146710
Ну как бы минута осознания это же вообще не дело, вообще не успеваю ничего сделать.
Конкретный вопрос:
"Как не вылетать из ОС, чтобы вдобавок действия при осознании были интереснее самого сна из которого я вылез?"
>> No.146712 Ответ
>>146711
> Как не вылетать из ОС, чтобы вдобавок действия при осознании были интереснее самого сна из которого я вылез?
Углубление. Про интерес поясняй. Как может быть вовлечение сон интересней ОСа - ума не приложу.
>> No.146713 Ответ
>>146712
Про углубление где конкретнее почитать? Потому что как я понимаю прокрутка на месте с закрытыми глазами это одна из техник, которую я вроде видел давно в методичке.
> Про интерес поясняй. Как может быть вовлечение сон интересней ОСа - ума не приложу.
Ну представь компьютерные игры. Вот играешь в игру с сюжетом, вдруг всё стопается и игра с сюжетом превращается в песочницу гаррис мода. Ты конечно можешь потенциально сделать всё что угодно, но к тому моменту как ты всё это продумаешь и реализуешь, сама идея тебя просто уже заебёт, когда вместо этого ты мог бы наслаждаться дальше действием игры, из которой ты выпал. Плюс очевидно, что на данный момент у меня нет и малейшего скила, чтобы сделать хоть какое-то действие не выпав ИРЛ.
>> No.146714 Ответ
>>146713
> Про углубление где конкретнее почитать?
В методичке же. Либо у Радуги.
http://aing.ru/%D1%83%D0%B3%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%[...]0%B5/
> это одна из техник
Техник много, подбираются индивидуально.
> сама идея тебя просто уже заебёт
Я так понимаю что это пока просто домыслы? Вот по этому предложению:
> Плюс очевидно, что на данный момент у меня нет и малейшего скила, чтобы сделать хоть какое-то действие не выпав ИРЛ.
Если же у тебя действительные ощущения в ОСе в таком ключе, то самый простой хинт: ОСы - шикарный интерфейс к подсознанию, считай ещё одному миру внутри себя. И это не есть песочница, так как информация, генерируемая подсознанием (сюжеты, события, персонажи итд) всё ещё доступна тебе, но работать ты с ней можешь осознанно.
>> No.146715 Ответ
>>146714
> Я так понимаю что это пока просто домыслы?
Не совсем. Просто обычное сравнение. Во сне я был магом льда, ебашил другого мага по хардкору, экшн адреналин все дела, перешёл в режим ОС - я больше не маг, а старик, который безуспешно пытается ухватиться за ниточки реальности подсознания и скоропостижно переходит в иной мир.
> Если же у тебя действительные ощущения в ОСе в таком ключе
Это не мои ощущения, это напутствия, которые я читал в методе. Что-то типа "ошибка новичков - перевозбуждение в ОС с последующим выпадом". Так-то насчёт генерации я знаю и даже была небольшая практика манипуляции реальности, но повторюсь, я ничего не успеваю сделать, а действия квалифицирующиеся под "напролом" ведут либо к выпаду либо не работают.
Плюс, теряется весь лор построенный к моменту осознания.
>> No.146718 Ответ
>>146715
> скоропостижно переходит в иной мир.
Ну по поводу удержания в ОСе я тебе уже дал линк. Естественно тебя будет выкидывать, если не пытаешься углубиться.
> Что-то типа "ошибка новичков - перевозбуждение в ОС с последующим выпадом".
> Во сне я был магом льда, ебашил другого мага по хардкору, экшн адреналин все дела, перешёл в режим ОС - я больше не маг, а старик
> Плюс, теряется весь лор построенный к моменту осознания.
Я решительно не понимаю о чём ты, это всё какая-то сумбурная вазимоисключанщина типа "услышал кусочек там, а здесь ещё чутка инфы подсмотрел". В обычном сне ты просто зритель, подсознание владеет твоим телом или куда там помещена точка обзора ГГ. Причём даже не совсем зритель - анализировать сон ты можешь только по воспоминаниям. При сферическом сне в вакууме - тебе расскали о том, что ты видел вчера вечером и сейчас слегка можешь припомнить/представить, в зависимости от твоей прокачки сновидческой памяти. При сферическом ОСе ты становишься активным участником сего действа здесь и сейчас. Лор никуда не девается, но теперь реагирует на всё твоё поведение. И как здесь может захотеться "обратно в сон, где пыщ-пыщ неконтролируемый экшн, в который я, правда, буду отсутствовать, но мне подсознание что-нибудь расскажет о нём" - никак не вяжется с лично моей практикой ОСов. Да и ни от кого не слышал ни разу в жизни о том, что "блеа, опять дремучий ОС, где там мои классические сновидения?". Ну разве что от товарисча с кошмарами выше по треду, но у него совсем другие проблемы.
>> No.146725 Ответ
Файл: 1441707825944.jpg
Jpg, 36.44 KB, 334×400 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1441707825944.jpg
>>146718
Как ты говоришь, в обычном сне ты зритель(но это не совсем так) и ты либо наблюдаешь за чем-то, либо выполняешь какую-то роль.
Допустим, для меня естественным является второй вариант. В таком случае я являюсь актёром. У меня есть предыстория(1), у меня есть цель(2) и я что-то делаю для того чтобы достичь цель(3). Осознавая, что это сон, я теряю первое и второе, потому что я осознаю что я это я. У меня нет ассоциации с тем героем (когда вне ОС я чувствую полный спектр чувств, ну или по крайней мере половина этого спектра>свежести мира при ОС), которого я играл, ерго, мне нет смысла продолжать сюжет и даже если бы был, то герой за которого я играл сделал бы это лучше потому что это подсознание и оно лучше знает что естественнее. Вдобавок ко всему этому сам мир перестаёт следовать сюжету, потому что я осознаю что это сон, а сон осознаёт что это больше не повествование, не сцена, а песочница, мир который я собираюсь исследовать. Таким образом теряется третья составляющая, я не могу сделать того, чего бы я сделал в не осознанном мире, просто потому что этого мира уже нет.
И после этого передо мной встаёт вопрос "у меня есть минута, что делать?" и по просыпанию "не лучше бы было мне не осознаваться?". Конечно при умении в ОС профиты очевидны, но очевидно что я пока никак.
>> No.146824 Ответ
Впервые наткнулся на метод SSILD через книжку lds (навыки ясного сна, спасибо доброчану).

Значит делал все по инструкции, мне нужно 6 часов минимум чтобы выспаться, в этом только разница. После этого все делаю и попадаю в цикл ложных пробуждений, но я как-то на автомате применяю проверку реальности (читал об ОСах раньше и практиковал) и понимаю что здесь ОС.

Все круто, но опыт был только первые 3 дня. Сейчас последующие 3 дня ничего не получается после циклов. Засыпаю и просто вижу яркие сны в течении утра.

Сейчас, насколько я понял мне нужно просто выспаться. Видимо я не могу обмануть тело и 9-часовой сон стандартный я не могу заменить на 6 и 2.

Поэтому после циклов я видимо сразу отрубаюсь в глубокий сон т.к. тело требует, и настройка приобретенная в циклах слетает.
>> No.146828 Ответ
>>146725
Вот жеж проблемы у белых людей...

У меня в многих обычных снах я и ГГ (главный герой, главный персонаж сна) разные сущности. Я зритель. И иногда гдето меняю константы и факты помогая ГГ. Есть власть над сценой, но не над сюжетом. При этом осознанности ноль. Мыслей о себе как объекте нет вообще. Памяти тем более
>> No.146829 Ответ
Такой вопрос: А отложенных техниках насколько проснуться нужно? (Нужно ли сбросить сонливость?)
>> No.146834 Ответ
>>146829
Нужно проснуться так, чтобы потом получилось заснуть.
>> No.146844 Ответ
>>146834
Тоесть чем сильнее тем лучше?
>> No.146847 Ответ
>>146844
I rest my case.
>> No.146849 Ответ
Во сне подошел к NPC, внезапно осознал, что я сплю. Начал повторять про себя "я сплю", чтобы не провалиться в сюжет, от напряжения почти проснулся, чувствую, что лежу с закрытыми глазами полусонный, сон прекратился. Расслабился, заснул опять, оказался на том же месте. Постоянно пытался спросить NPC, кто он такой. Попытался сделать руку - ладонь оказалась расплывчатой и как-будто очень далеко. При попытке сфокусироваться на ней начало нереально трясти голову, причем почувствовал, что в реальности. Начал двигать головой вокруг - опять почувствовал как-будто очень издалека, что ворочаю ей в постели. Пару раз наступала чернота - просыпался в полудрёму. Ещё раз поднес ладонь к глазам - опять же издалека пришло ощущение, что я двигаю ей, лежа в кровати. В конце-концов удалось кое-как спросить NPC "кто вы?". В ответ отчетливо услышал - "а кто ВЫ, молодой человек?". После этого начал проваливаться и резко проснулся. В результате оказалось, что то, что я проваливаюсь из ОСа и просыпаюсь, мне тоже снилось. И сам ОС снился. Вот такой облом.
PS, нормальных ОС ещё не видел.
>> No.146895 Ответ
>>146849
Я считаю, что рука из методы - очень слабый метод активации ОС и требует модификации, пара моих фейлов было именно из-за этого. Моей модификацией является ощупь рельефных предметов и проверка на боль.
>>146725-кун
>> No.146906 Ответ
>>146895
Нет никаких методов «активации» ОС, и техники это всё выдумки для новичков, забудьте.
>> No.146909 Ответ
>>146895
> рука из методы - очень слабый метод активации ОС
Я считаю, что ты её неправильно делаешь.
>> No.146913 Ответ
>>146906
Ну зачем же так к словам придираться?
Олсо, никаких исследований на тему тоже не приводилось и это тоже выдумки науч фантастов? (Если что это риторический сарказм.)
>>146909
> Вспомнить про руку, понять что надо осознаться, встрепенуться, осмотреть ладонь на наличие багов, осмотреть окружение.
Если это неправильно, то я совсем ничерта не понимаю.
>> No.146917 Ответ
>>146913
Я не придираюсь к словам. Я абсолютно серьёзно говорю, что нет никаких техник. Исследования осознанных снов проводились. Техники – доказанная выдумка. Для входа в ОС нужна, собственно, осознанность, а техника это по определению автоматизм и, как только она осваивается, то перестаёт работать, и приходится идти искать новые блестящие советы по дохлым форумам и пабликам ВК.

Уже сколько поколений воннаби-сновидцев на этом обломалось, но – необучаемость как она есть, закономерность не осознаётся.
>> No.146918 Ответ
>>146917
Т.е. пункт встрепенуться с довОдом себя до критической оценки текущей ситуации не поможет в получении ОС?
>> No.146919 Ответ
>>146917
> Я абсолютно серьёзно говорю, что нет никаких техник.
Ага, 5 лет моих ОСов были чистой случайностью.
> Техники – доказанная выдумка.
Proofs pls.
> как только она осваивается, то перестаёт работать
Ах ладно, толстота пошла.

>>146913
> Если это неправильно, то я совсем ничерта не понимаю.
Сам взгляд на руку - просто ритуал. Абсолютно такой же ритуал, как твоя "модифицированная рука". Вся суть в привязке к этому ритуалу специфического состояния сознания, когда ты всеми фибрами пытаешься понять, реально ли происходящее или нет. В этот момент ты должен максимально ощущать реальность вокруг и в то же время максимально включать логику, чтобы уловить нестыковки.
>> No.146920 Ответ
>>146919
Я не спорю, но я считаю что осмотр руки слишком слабый триггер, особенно для новичков. Это всего одно действие, смысл которого может просто снести сюжетом, когда комплекс действий со спектром ощущений связанных с осознанием менее подаётся ветру подсознания.
>> No.146921 Ответ
>>146919
> Ага, 5 лет моих ОСов были чистой случайностью.
Это вполне возможно. Если уж ты ценитель НАУКИ, то должен знать о морфологических отличиях мозга у сновидцев.
> Proofs pls.
http://boris.unibe.ch/39251/1/21_LucidDreamInductionReview_23_revised.pdf
«A comprehensive literature search was carried out in biomedical databases and specific resources. Thirty-five studies were included in the analysis (11 sleep laboratory and 24 field studies), of which 26 employed cognitive techniques, 11 external stimulation and one drug application. The methodological quality of the included studies was relatively low. None of the induction techniques were verified to induce lucid dreams reliably and consistently, although some of them look promising.»
И половина постов в предыдущих 35 тредах. И вообще вся сновидческая тусовка. И спор, в который ты ввязался.
> Ах ладно, толстота пошла.
Откуда такая спесь, я не пойму? Знаток, тоже мне, толстоту он прозревает.
>> No.146922 Ответ
>>146917
Я даже больше скажу - нет никаких ОС! Все это троллинг ньюфагов и продавцов всяких дримсталкеров.
>> No.146925 Ответ
>>146922
Коллега, я полагаю, что знаю об ОСах больше вас, во всех смыслах – и практическом, и тем более теоретическом. И у меня есть основания говорить то, что я говорю.

Ну серьёзно, откуда такая вера в прочитанные на каких-то стрёмных ресурсах сведения? Вы что, каждый день сновидите, чтобы молиться на эти техники? Вам невдомёк, какую роль тут играет обычное плацебо и confirmation bias?

Техники не нужны, это суп из топора. Если о личном опыте: за последние 4 года я ни разу не осознался при помощи руки. Вообще. Я осознаюсь либо спонтанно, либо из бодрствования.
>> No.146926 Ответ
>>146920
> слишком слабый триггер
Это не триггер! Это ритуал. В том то и дело, что как триггер рука не работает, потому что если при взгляде на неё не появляется того самого (тм) ощущения, то даже тентакля вместо руки во время сна сойдёт как "да реально, реально". Суть руки только в том, чтобы регулярно включать эту проверку.
>>146921
> http://boris.unibe.ch/39251/1/21_LucidDreamInductionReview_23_revised.pdf
Мне довольно лениво штудировать все 50 страниц, но в конце табличка 3 тупо опровергает весь твой пост.
> И половина постов в предыдущих 35 тредах.
В /u тредах всегда основная масса постов от новичков с вопросами.
> Откуда такая спесь, я не пойму? Знаток, тоже мне, толстоту он прозревает.
Мне кажется спесью беспруфно заявлять о том, что техники не работают. Хотя, скорее бредом.
>> No.146927 Ответ
>>146925
> Если о личном опыте: за последние 4 года я ни разу не осознался при помощи руки. Вообще. Я осознаюсь либо спонтанно, либо из бодрствования.
Мой личный опыт полностью противоположен твоему.
>> No.146929 Ответ
>>146921
Я конечно не досканально изучил документ но.
> Reflection or reality testing technique involves asking oneself regularly during the day whether one is dreaming or not, and examining the environment for possible ncongruences(Tholey, 1983).
> Reflection / reality testing was employed in one sleep laboratory experiment (Dane, 1984),but was not used as an experimental condition, and in eight field studies.
> Reflection / reality testing seems to increase frequency of lucid dreams (Levitan, 1989; Purcell, 1988; Purcell, Mullington, Moffitt, Hoffmann, & Pigeau, 1986; Schlag
-Gies, 1992), although one study did not find any relation between reality testing practice and lucid dream frequency (LaBerge, 1988).
> Reflection / reality testing seems to increase frequency of lucid dreams
Короче ты хуй простой.
>>146926
Просто рука слишком проста и не информативна чтобы нести на себе тяжесть того чувства, поэтому я считаю что её надо чем-то наполнять, кроме самого осмотра, чем-то что может увеличить её значимость, для меня это будут физические ощущения, для кого-то что-то ещё. Вот что я имею ввиду.
>>146927
Таки я тоже ни разу не осознался из-за руки напрямую.
>> No.146932 Ответ
>>146929
> Просто рука слишком проста и не информативна
Я всё же настаиваю на том, чтобы воспринимать руку как регулярное действие, к которому на ассоциациях и привычках привязан реалити-чек. Сама по себе рука тоже мне ни разу не помогла, и расплывающаяся рука во сне воспринималась также вполне "адекватно". Лол, помню даже, когда рука с меня стекла как жидкость, я всего лишь решил обратиться ко врачу. Насчёт ощупываний - возможно они, конечно, возбудят сенсорику и добавят ощущений для реалити чека, но по моему личному опыту - если ощущение реалити-чека привязано к возникающим при руке несостыковкам, а не просто к руке (поэтому я её ритуалом и называю), то фэйлов будет сильно больше.
>> No.146933 Ответ
>>146926
> в конце табличка 3 тупо опровергает весь твой пост
А теперь посмотри табличку 1 и какие там частоты успеха.
В принципе, этого можно было избежать – в научных публикациях аннотация всегда отражает выводы. >>146929 К тебе это тоже относится. Seems to – лол.
> В /u тредах всегда основная масса постов от новичков с вопросами.
Ты так говоришь, будто есть новички, а есть всемогущие гуры. Но это пустое тщеславие. С техниками нет классической кривой обучения. Я смотрю в тред и вижу успешных новичков, а ещё вижу «олдфагов», которые постоянно сообщают что-то вроде «я раньше умел, а теперь чёт забросил, демотивация, все дела» и не сновидели по многу месяцев. Исследования тоже показывают, что навык ОСов исчезает бесследно, частота возвращается к baseline. Это тебе не на велосипеде кататься. Наиболее обоснованная и подтверждённая техника вызова ОСа – Лабержевский МВОС – это в сущности не ритуал, не триггер никакой и не то, что вы тут обсуждаете, а упражнение на мотивацию, в принципе не сводимое к операциям, чисто сознательное и каждый раз уникальное (может, поэтому оно и работает, а не вырождается до ритуала, мм?). Его же практики типа WBTB – это вообще просто создание объективного условия, в котором есть физиологические предпосылки для засыпания и для высокой сознательной активности. Если покопаться, то понятие техники рассыпается. Нету техник. Кроме, быть может, SSILD и подобных, но даже к ним человек адаптируется.
> Короче ты хуй простой.
Бесспорно, что дальше.
>> No.146936 Ответ
>>146932
Если руку нельзя сделать как реалити чек, то нахуя вообще нужна эта рука? Почему нельзя просто вспоминать, что надо осознаться? Потому что просто мысль слишком проста и не информативна, поэтому за осознанием должен стоять какой-то триггер, будь то действие осмотра руки или отрывок песни вызывающий мысль об осознании.
Само действие осмотра руки слишком примитивно, потому что при ней нет никакой сенсорной нагрузки кроме мысли и осязания, а точнее за ней идёт только мысль, потому что рука для тебя всегда статична, другими словами естественна. Звук, обоняние, прикосновение и пр. динамичны и менее естественны, следовательно более близки к достижению того состояния.
>>146933
Ну посмотрел я табличку, и там написано что-то типа
> Люди не знакомые с концептом ОС - х% шанс успеха при использованной техники
> где х% > 0%
это совершенно не вяжется с тем что
> Техники – доказанная выдумка.
>> No.146937 Ответ
>>146936
> Почему нельзя просто вспоминать, что надо осознаться?
Потому что это работает сильно реже, чем вспоминать когда смотришь на руку.
>>146933
> А теперь посмотри табличку 1 и какие там частоты успеха.
Ты не съезжай с темы и прокомментируй табличку 3, которая как бы является их конечным выводом:
> On the basis of the reviewed studies, we present a taxonomy of lucid dream induction methods (Table 3), which is based on empirical evidence identified in this review.
> Seems to – лол.
У них также не написано никакой конкретики про то, что техники не работают. Ты что нам впарить то пытаешься? Такое ощущение, что ты сам текст не читал.
>> No.146939 Ответ
>>146936
> Люди не знакомые с концептом ОС - х% шанс успеха при использованной техники
> где х% > 0%
Я пизжу, господа, и ебусь в глаза. Там как раз таки 0%.
Но зато я нашёл вот это
> ET: 110 LDs from all 16 ps (6.88 [6.62]); 23 PreLDs (1.44 [1.32])
>>146937
> Потому что это работает сильно реже, чем вспоминать когда смотришь на руку.
Ну тогда следуя такой логике информативная нагрузка ведёт к увеличению успеха, из чего следует что я прав.
>> No.146945 Ответ
>>146936
> Почему нельзя просто вспоминать, что надо осознаться? Потому что
можно. «Потому что можно.» Всё.
Тибетские монахи осознаются спонтанно. Руку не делают.
Рука даже как тренировка входа в нужное состояние не обязательно должна быть связана с навыком «попялиться на руку во сне». Обычно к тому моменту, когда про руку вспоминаешь, всё вполне очевидно и без руки. Сон ощущается сном.
Кстати, за годы смотрения на руку я добился того, что во снах она никогда не искажается. Я идеально запомнил, как она выглядит, лол.
> Люди не знакомые с концептом ОС - х% шанс успеха при использованной техники
> где х% > 0%
Посмотри ещё раз, все значительные результаты в метаанализе – не с выборками наивных испытуемых.
И плацебо тоже работает с ненулевой эффективностью. И маленькие красные таблеточки, похожие на рецептурные препараты, как плацебо действуют сильнее больших белых, похожих на аскорбинку. Я серьёзно, это изучается.
Если я возьму рандомного человека и убедительно расскажу ему про ОСы, то с вероятностью >0% он осознается в тот же день. Положу спать в пафосную звукоизолированную камеру – вероятность ещё подскочит. Обещаю какую-нибудь плюшку – снова подскочит. Когда мне срочно была нужна запись движений глаз для доклада (>>146509), я лёг поздно днём и спокойно осознался, у меня была стопроцентная уверенность в успехе, я ничего не использовал.
Но дело не в этом, я не пытаюсь доказать, что техники вообще никак и никогда не срабатывают. Конечно, у техник есть «эффективность», в том смысле, что они связаны с небольшим приростом вероятности ОСов, особенно на коротких отрезках времени, хотя, повторюсь, ни одна из техник не даёт надёжных и устойчивых результатов, о чём и заключается в метаанализе. Вопрос в том, как это относится к регулярной практике.
  
Допустим, Лаберж пишет: МВОС – лучшая техника из разработанных в Стенфорде, 40 ОСов за 30 дней, моя докторская диссертация, все дела. Он не врёт. Вы вообще ей пользуетесь? Теперь китайцы пишут: мы изобрели SSILD, у нас зашкаливающая эффективность, 500 ОСов за 300 ночей, смотрите, тысячи добровольцев тестировали нашу технику, она идеальна и её нельзя менять, это ремесло, а не искусство. Врут они? Я думаю, нет, зачем им врать. Реддиторы читают английскую версию и пишут: вери гуд, действительно, но вы как-то догматичны, у нас это совсем небезупречно работает, можно мы внесём изменения. А хотя наш собственный FILD работает уже и не хуже. ОК, перевожу чудесную инструкцию китайцев на русский. Что получается? См. >>146824. Может, он чего-то не понял? Может, он неправильно делает чудо-технику? Скорее всего, всё он понял и делает правильно, и в метаанализе по ссылке у неё бы оказался «Effectiveness evidence level = good», но вот она мистически выдохлась. Горшок пишет: рука. В 2011 все смотрели на руку и осознавались, теперь вы её обсуждаете и критикуете. Радуга пишет: всё чепуха, давайте непрямые. Фанаты Радуги считают непрямые лучшей техникой в мире, у прочих не взлетает. Хакеры пишут: карта... ну вы поняли.

Тут можно придумать несколько объяснений, например очевидна версия формирования сообществ по «индивидуальной совместимости с техниками»: фанаты Радуги потому фанаты, что у них работают непрямые, а если бы у них работала только рука, то они бы не уважали Радугу и сидели на Доброчане в 2011.
Но я думаю, что есть и другой фактор. Техники работают хорошо у тех сообществ, которые их разработали. У тех, для кого это инструмент работы с сознанием, а не ритуал, не «техника». Какую бы инструкцию «техники» из интернета ни прочитал рандомный Вася, за 5 или 25 дней она выхолостится до механистичного набора операций, после которых он благополучно засыпает безо всякого осознания.
>> No.146949 Ответ
>>146925
> за последние 4 года я ни разу не осознался при помощи руки
Отучайся экстраполировать свой личный опыт на всех. У меня было, хоть и один раз, именно осознание за счёт взгляда на руки. По сюжету сна я посмотрел на руки и тут вспомнил про проверку сна с помощью руки, начало появляться осознание и за счёт разглядывания удалось вспомнить, что сплю
>> No.146953 Ответ
>>146949
> У меня было, хоть и один раз, именно осознание за счёт взгляда на руки
А во всех остальных случаях ты, наверное, смотрел на людей, стены и НЁХ. Тогда почему ты не считаешь это техниками?
>> No.146955 Ответ
>>146945
Ну начнём с того, что вы совсем не знаете и не разбираетесь в теме. Как минимум эффектом плацебо не является попытка входа в нужную фазу сна при помощи правильного засыпания.
Далее, карта является инструментом для запоминания сна, а не прямой техникой получения ОС, и является сродни дневнику, который гарантирует результат.
Фанаты радуги не принимают другие техники, потому что они шизотерики, а не потому что другие техники не работают.
> а если бы у них работала только рука, то они бы не уважали Радугу и сидели на Доброчане в 2011.
> Тут можно придумать несколько объяснений, например очевидна версия формирования сообществ по «индивидуальной совместимости с техниками»
> У тех, для кого это инструмент работы с сознанием, а не ритуал, не «техника».
Только тут советуют как раз таки для углубления читать Радугу, без фанатичного углубления в эзотерику, иными словами без веры в ритуал, что противоречит твоей риторике.
> теперь вы её обсуждаете и критикуете(руку)
Критикую руку только я, потому что для меня она работает слишком слабо(и вполне может для других). И дело тут не в эфирном истечении фанатизма в сообществе, не стоит забывать что 1) люди разные бывают 2) кто-то может не догадаться как что-то можно улучшить и просто забить хуй.
> Посмотри ещё раз, все значительные результаты в метаанализе – не с выборками наивных испытуемых.
Я посмотрел, когда проверял свои ёбаные глаза и нашёл что в большинстве экспериментов в таблице вообще не указано был ли опыт и знание об ОС или не было.

Если ты хочешь сказать, что фактором успеха ОС является мотивация и вера, и наука тут не при чём, то эти два фактора(как и сон в том числе) являются областью исследования психологии, на которой основаны техники. Если убрать посредника, то техники основаны на мотивации и вере, что должно гарантировать успех по твоим словам. Причём даже если их читает левый вася(с условием конечно что он правильно делает).
И дополнительно, если техника у приведённого в подтверждение твоей теории индивида работает, но потом за несколько дней иссякает, то почему люди на протяжении нескольких лет могут получать ОСы without running out of techniques. Потому что с такой скоростью техник не осталось бы за год практики, а если неизбежная модификация техники под себя даёт стабильные результаты, то, опять же, нахуя так придираться к словам?
И вот ещё что заметил, если успехом входа в ОС является только убеждённость, то почему в документе такой малый процент у гипноза?
>> No.146957 Ответ
>>146953
Во всех остальных случаев было спонтанное осознание, просто как выключателем щёлкнули и я ВНЕЗАПНО осознавал, что это сон
>> No.146963 Ответ
>>146955
> Как минимум эффектом плацебо не является попытка входа
Если придираться, то конечно эффектом плацебо попытка являться не может. А вот успех – может быть его следствием. Потому что просто sleep onset REM – этого недостаточно. Но суть не в плацебо. Плацебо было просто примером того, как различные стимулы, не оказывающие никакого воздействия по «ожидаемому» пациентом механизму, могут не только иметь эффективность, но и иметь разную эффективность в зависимости от своей формы.
> Далее, карта является инструментом для запоминания сна, а не прямой техникой получения ОС
> сродни дневнику, который гарантирует результат
Это позиционирование карты и дневника. Карта, дневник и «техники» объективно суть процедуры, а как именно и на что именно они влияют – это уже домыслы.
> Фанаты радуги не принимают другие техники, потому что они шизотерики
Понятно.
> Только тут советуют как раз таки для углубления читать Радугу
Ну мало ли что тут советуют. У Восс все сновидят без Радуги. А эзотерика Радуги и ритуал в моей «риторике» никак не связаны: я говорю об привычке, об автоматизме, а не о неких метафизических верованиях.
> кто-то может не догадаться как что-то можно улучшить и просто забить хуй.
А кто-то, например я, может предложить посмотреть на это с другой стороны.
> Если ты хочешь сказать, что фактором успеха ОС является мотивация и вера, и наука тут не при чём
Я хочу сказать, что сейчас ты споришь с пугалом в своей голове.
> эти два фактора(как и сон в том числе) являются областью исследования психологии, на которой основаны техники.
Действительно, психология, как наука, занимается вопросами мотивации. Я и учился на психолога, моя выпускная работа была посвящена адаптации опросника LuCiD для осознанных сновидений. Сон – это компетенция сомнологии, чаще рассматриваемой в контексте медицины и нейрофизиологии. Сейчас я аспирант-сомнолог, и опять же занимаюсь осознанными сновидениями. Есть такая версия, что я кое-что знаю про мотивацию и про сны. Далее ты вообще пишешь не о том, поэтому проясню свою позицию.
1. Главный фактор успеха сновидца – отчётливая и конкретная мотивация, личный смысл практики, отчасти родственный тому, что кастанеды называют намерением. Он единственный является необходимым и достаточным. Вера в мистику ни при чём. Существуют психологические приёмы, которые закрепляют эту мотивацию.
2. Второй важный фактор – удачное состояние организма, «бодрствующий мозг, засыпающее тело», а на самом деле некий диссоциированный режим работы мозга. Известны условия, в которых его просто достичь. Сочетание 1го и 2го факторов достаточно, чтобы практически гарантировать ОС в любой выбранный день.
3. Путь к упомянутым приёмам и условиям можно формализовать в «техники», то есть сокращённые инструкции, или наборы трюков, вроде как косвенно реализовывающих факторы в основе. Также можно идти более простым путём, случайно находя трюки, которые вроде как приводят к успеху, но непонятно почему.
4. Главный фактор неудачи сновидца – вера в «техники», которая приводит к вырождению практики в повторение рутинных бессмысленных процедур, к скуке, а потом к бесконечному обмазыванию разговорами про техники, работает – не работает, «чёт выдохлась», «что-то я демотивирован, не верю, что у меня получится» и дропу практики на её начальных этапах.

Вот всё, что я хотел сказать. Это вывод из личного опыта, из 5 тредов, где я был ОПом, и из заката той серии тредов, и из десятков, если не сотен иных источников.
> если техника у приведённого в подтверждение твоей теории индивида работает, но потом за несколько дней иссякает, то почему люди на протяжении нескольких лет могут получать ОСы without running out of techniques
Не могут. Такой Вася будет всю жизнь начинать, терять успешность и бросать. Вечный начинающий. Формальная возня с техниками – изначально порочный подход.
> если успехом входа в ОС является только убеждённость, то почему в документе такой малый процент у гипноза
Только 5-10% людей сильно внушаемы.
>> No.146968 Ответ
>>146963
Что не простыня - сплошная вода и компиляция бессвязных вычитанных кусков. Ты, кстати, насчёт своего "пруфа" неэффективности техник то не надумал ответить?
>> No.146971 Ответ
>>146968
Ладно, ты победил.
>> No.146972 Ответ
>>146971
Не надумал? Ну и ладно.
>> No.146973 Ответ
>>146972
Я даже не понимаю, о чём ты спрашиваешь, но продолжать в таком тоне бессмысленно.
>> No.146975 Ответ
>>146973
Табличку 3 прокомментируй уже, забывчивый. В ней чёрным по белому написано, что часть техник имеет подтверждённую эффективность.
>> No.146977 Ответ
>>146975
На этот счёт я уже отвечал в >>146945.
Табличка три отражает статистическую значимость результатов. То, что при использовании неких техник частота ОСов в группе достоверно возрастает. Например, до 1 в неделю, если повезёт. Ни одна техника не даёт результатов, надёжных и устойчивых в смысле личной практики. Конкретные результаты в других таблицах. Откуда такой соревновательный дух?
>> No.146980 Ответ
>>146977
> Ни одна техника не даёт результатов, надёжных и устойчивых в смысле личной практики.
> частота ОСов в группе достоверно возрастает.
Для меня это звучит как достаточный пруф эффективности техники, и я тупо не понимаю вот этого твоего тезиса:
> и техники это всё выдумки для новичков, забудьте.
Более того, далее ты вроде как сам от него же и отказываешься:
> 3. Путь к упомянутым приёмам и условиям можно формализовать в «техники», то есть сокращённые инструкции, или наборы трюков, вроде как косвенно реализовывающих факторы в основе. Также можно идти более простым путём, случайно находя трюки, которые вроде как приводят к успеху, но непонятно почему.
У одних людей срабатывают одни техники, у других - другие, но говорить о том, что любые техники - трата времени.. Ну это весьма смелое утверждение, требующее железных пруфов. Я тут подумал, может ты само слово "техники" не так понимаешь? Есть, например, люди бегающие с пятки, их большинство. Есть люди, бегающие с носка, они задрачивают эту технику, потому что она конкретно этим людям даёт больше результатов. Есть люди, бегающие абы как, и они имеют существенно худшие результаты, потому что не задумываются о техниках бега. Такие лайфхаки есть для любого скилла.
>> No.146987 Ответ
Файл: Screenshot-2015-11-04-16.40.58.png
Png, 360.52 KB, 799×1164 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Screenshot-2015-11-04-16.40.58.png
>>146980
> Для меня это звучит как достаточный пруф эффективности техники, и я тупо не понимаю
Очень жаль, что не понимаешь.
> далее ты вроде как сам от него же и отказываешься
Это определение техники. Я не говорю о том, что такой подход стратегически надёжен. Более того, в п.4 я говорю именно о том, почему он не надёжен.
> У одних людей срабатывают одни техники, у других - другие, но говорить о том, что любые техники - трата времени.. Ну это весьма смелое утверждение, требующее железных пруфов.
Нет, не требующее. Согласно принципу Лапласа, для странных заявлений нужны экстраординарные доказательства, но моё заявление не странное, потому что нет нормальных массовых лонгитюдов, которые бы указывали на сохранность эффектов техник. Самые достоверные лонгитюды – случай Лабержа >>146497, который вписывается в мою теорию, потому что придумывал МВОС как раз как инструмент для настройки проспективной памяти, в сущности мотивации (т.е. имеет иммунитет от ритуализации), и случай из работы Шредла (пикрел), где мужик имел очень мало ОСов от природы, получил прирост в Workshop (проходя тренинг), а потом скатился практически к бейзлайну. Шредл отмечает, что а) частота снова возросла в 2004, когда мужику нужно было публиковать работу по ОСам, безо всяких тренингов и техник и б) «одарённые сновидцы» типа того же Лабержа куда меньше теряли при прекращении тренировки (но в качестве одарённых перечисляются все те, кто сам разрабатывал техники).
Я опираюсь на то, что знаю от практиков, ИРЛ и в интернете. Давай посмотрим хотя бы ИТТ. >>146207 – «забросил практику». >>146222 – не помогли техники. >>146527 – ещё один «возобновил практику». >>146653 ещё «возобновил». Вот >>146709 каноничный пример возобновляльщика. И таких полно. Что же они все бросали? Осмелюсь сказать: мотивация исчезала, техники просто становились утомительными ритуалами, да ещё и без особого выхлопа.

Повторюсь, что ОСы вскоре после получения первых сведений – регулярное явление. Без техник, без всего.
> Такие лайфхаки есть для любого скилла
Вот кстати хорошо, что ты про это вспомнил. Есть сайт такой, лайфхакер, и там собирают лайфхаки. Техники, можно сказать. Более вредного для личной продуктивности сайта не знаю (двач не в счёт). Посетители лайфхакера не становятся более дисциплинированными и продуктивными людьми – они без конца перебирают лайфхаки, программки-таскменеджеры и таймеры, заметочники, уловки, трюки, хитрости, обсуждают их, как дегенераты, а как только эффект новизны проходит – идут дальше, вечно топоча на месте. Это называется прокрастинация.

Принцип тот же. За деревьями теряется лес. За техникой – результат.
>> No.146992 Ответ
>>146987
> Более того, в п.4 я говорю именно о том, почему он не надёжен.
П.4 мне весьма сложно обсуждать. Ирл я вижу много людей, которые чуть-чуть попробовав что-то новое бросают это через день/неделю/месяц, потому что "нет результатов". Я не знаю, что с ними не так, но мой личный опыт показывает, что усилия всегда окупаются.
> потому что нет нормальных массовых лонгитюдов, которые бы указывали на сохранность эффектов техник.
Я бы списал это на привыкание. Когда ОСы становятся нормой - для осознания техники уже не так важны. Однако, не представляю, как можно дойти до такого состояния ничего не предпринимая для осознания. Разве что быть "одарённым" по дефолту.
> Давай посмотрим хотя бы ИТТ.
Ты же понимаешь, что добровольный тред - выборка абсолютно нерабочая. У успешных сновидцев обычно нет никакого интереса в нахождении здесь.
> Осмелюсь сказать: мотивация исчезала, техники просто становились утомительными ритуалами, да ещё и без особого выхлопа.
Тру, но вариаций техник осознания довольно много. Потеря мотивации, на мой взгляд, не есть проблема техник.
> Повторюсь, что ОСы вскоре после получения первых сведений – регулярное явление. Без техник, без всего.
Есть такие исследования? Группу просто ставят в известность о существовании ОСов, и они начинают осознаваться? Логически я понимаю, что это есть первый шаг к ОСам, но всё же по сравнению с именно активным и регулярным выполнением техник, мне кажется количество осознавшихся должно быть сильно меньше. Я так понимаю, это твоя изначальная мысль, но в той 50-страничной статье пруфа данного тезиса я не вижу.
> они без конца перебирают лайфхаки, программки-таскменеджеры и таймеры, заметочники, уловки, трюки, хитрости, обсуждают их, как дегенераты
Это же прокрастинаторы. Дай им что угодно, лишь бы не получать результата, но ощущать своё стремление к нему - и они с радостью этим займутся. В то же время, если ты не изучишь техник катания на доске, например, ты будешь долго приходить к ним эмпирически.
>> No.146996 Ответ
Файл: zoom.jpg
Jpg, 49.53 KB, 579×579 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
zoom.jpg
>>146992
> Я не знаю, что с ними не так,
С ними как раз всё так. Это норма.
Длина записи в моём дневнике больше зависит от того, что я думал перед сном, нежели от длительности ведения дневника. Вероятность осознача – от того, есть ли у меня конкретная цель в этом осозначе, а не от техник и трюков. И это понятно: сновидчество – не качалочка и не спуск с трёхтысячника. Нет тут никаких мышц, которые нужно тренировать методичными упражнениями, а техники в большинстве своём вообще непонятно, почему должны работать и что развивают.
> Я бы списал это на привыкание. Когда ОСы становятся нормой - для осознания техники уже не так важны.
Окей. Нет лонгитюдов также и о частоте ОСов. Просьба к остальным посетителям треда, нарисуйте или опишите словами частоту осознанных сновидений с того момента, как о них узнали.
> Ты же понимаешь, что
Нет, не понимаю. Выборка как выборка. Так и выглядят нормальные практикующие ОС. «Успешные» – ну, найди успешных и спроси про техники. Возможно, они ответят тебе только этой картинкой.
> Потеря мотивации, на мой взгляд, не есть проблема техник
Разумеется, у техник нет проблем – это просто процедуры, они бесчувственны. Но мы видим проблему у тех, кто ими пользуется, а именно: техники в исполнении людей имеют устойчивую тенденцию скатываться в бесполезный ритуал. Об этом ещё Горшок писал в методичке, как раз про руку. Что противоположно такому поведению? Осознанные действия. Логично, да, что для осознанности нужна осознанность? Может, её и нужно тренировать, если усилия окупаются?
> Есть такие исследования?
Анекдотические свидетельства. У того же Лабержа, у Радуги.
> В то же время, если ты не изучишь техник катания на доске, например
Это биомеханика. Объясни мне, почему работает SSILD. Что именно достигает эта техника. Почему её нужно делать так, а не эдак.
>> No.147000 Ответ
>>146895
> проверка на боль.
Во сне можно чувствовать боль.
>>146945
> Какую бы инструкцию «техники» из интернета ни прочитал рандомный Вася, за 5 или 25 дней она выхолостится до механистичного набора операций, после которых он благополучно засыпает безо всякого осознания.
Да, в этом что-то есть. Тогда как быть?>>146963
> 1. Главный фактор успеха сновидца – отчётливая и конкретная мотивация,
> Существуют психологические приёмы, которые закрепляют эту мотивацию.
Прошу описание в студию. Техника достижения мотивации. Очень полезна не только для ОСов.
> 2. Второй важный фактор – удачное состояние организма, «бодрствующий мозг, засыпающее тело»,
> Известны условия, в которых его просто достичь.
Можно перечислить?
Это пробуждение после 4-5 часов сна, дневной сон и ...?
>>146987
> Повторюсь, что ОСы вскоре после получения первых сведений – регулярное явление. Без техник, без всего.
И как на основе этого получить ХОТЬ ОДИН ОС?
>>146992
> Потеря мотивации, на мой взгляд, не есть проблема техник.
Потерия мотивации проблема несрабатывания техник.


>>146987
А все же интересен твой ответ, как "аспиранта ОС" как тогда правильно учиться ОСам? Как их достигать?
>> No.147002 Ответ
Файл: sample-e552403cfcaeff4c1204543aa401b2f9.jpg
Jpg, 241.62 KB, 850×960 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sample-e552403cfcaeff4c1204543aa401b2f9.jpg
По поводу эффективности техник я лично могу сказать только одно - у меня ни одна из них не работала в том виде, в каком описано.
Рука всегда приводила к "конечно, я не сплю". Непрямой вход сработал каким-то чудом после года ОС. Осознания происходят, по сути, сами по себе.
Как я писал в одном из репортов,
>>146010
> Всё больше убеждаюсь, что для меня разные ритуалы, типа руки, не годятся даже в плацебо. Последнее время в снах я почти всегда знаю, что сплю, и почти никогда ничего с этим не делаю. Кажется, теперь мне понятно, почему Лаберж писал, что мы, даже бодрствуя, чаще всего спим.
> Осознания у меня, таким образом, состоят уже в основном не в том, чтобы распутать иллюзию и понять, что спишь, а в усилии воли , чтобы разбудить разум. И случаются ровно тогда, когда мне этой воли хватает, то есть когда я нормально отдохну.
При этом ОС у меня случаются раз в неделю в среднем, и единственное, что я делаю для них - почитываю иногда литературу, и приучился, проснувшись, запоминать сны.
Экстраполировать свой опыт на других не стану, пусть будет просто вклад в статистику.
>>146996
> нарисуйте или опишите словами частоту осознанных сновидений с того момента, как о них узнали.
Узнал еще в средней школе, не поверил. Впервые случился ОС классе в восьмом, однократно. Интереса особого тогда не было. После чтения здешней методички год назад заинтересовался всерьез, но ОС не было достаточно долго. Со временем стали проявляться, случились раза три или четыре, потом меня задолбали техники, и на время ОС исчезли. Затем частота стала плавно нарастать, и сейчас, по ощущениям, продолжает расти.
>> No.147004 Ответ
>>147000
> Прошу описание в студию. Техника достижения мотивации. Очень полезна не только для ОСов.
К Лабержу. Я говорю о МВОС. Вообще, для мотивации нужно, как я говорил, конкретное представление об образе желаемой цели, и о связи этого с прочими задачами. >>146410 >>146497 >>146509
Есть такой метод, как контрастное сравнение:
> Суть состоит в визуализации желательных и нежелательных аспектов будущего. Важно: простая визуализация желательного будущего не повышает мотивацию!, а снижает! Механизм работы: показано, что есть оптимум оценки сложности задачи (ровно 50% априорного шанса на успех), который у обезьян приводит к повышению уровня допамина на всём протяжении работы над задачей и до получения формальной награды. Допамин обеспечивает высокую работоспособность. Возможно, дело в том, что 50% шанса на успех – это «уровень твоей компетенции», самый актуальный и честный вызов. В любом случае получается, что наиболее эффективный режим отношения к задаче сочетает оптимизм и высокую заинтересованность в результате с рациональным пониманием рисков и готовностью встретить проблемы. Таким образом разумно брать не слишком большую задачу, визуализировать положительные эффекты её выполнения и возможные трудности; завышается её трудность и выгодность, что приводит к максимальному потенциалу выполнения субзадач. Конкретные инструкции:
> Вспомни цель, к которой стремишься.
> Визуализируй два самых лучших следствия достижения этой цели. Запиши.
> Визуализируй два основных препятствия на пути к цели. Запиши.
> Более детально визуализируй и ощути первое счастливое следствие. Немедленно так же представь первое препятствие и визуализируй свои действия в случае встречи с этим препятствием.
> Повтори со второй парой следствие-препятствие.
МВОС, опираясь на изначальный неосознанный сон, «натурально» имеет характер контраста и поэтому, скажем так, конкретизирует мотивацию:
> “Для того чтобы организовать свои усилия, я обычно использую вербализацию, проговаривая: «Я хочу в следующий раз, во сне, вспомнить, что собирался осознать свой сон». Необходимо ясно определиться, «когда» и «что» вы намереваетесь сделать.
> Такие намерения я обычно формулирую либо сразу после пробуждения в ранней БДГ-фазе, либо позже, в период полного бодрствования. Для достижения желаемого эффекта очень важно, чтобы процедура не превратилась в бездумное повторение фразы. Вы должны по-настоящему иметь намерение увидеть осознанное сновидение. Вот последовательность действий, которые я рекомендую производить одно за другим:
> 1. Рано утром, после спонтанного пробуждения, постарайтесь несколько раз восстановить в памяти сон, пока не вспомните его во всех подробностях.
> 2. Затем, не вставая с постели, постарайтесь снова уснуть, повторяя про себя: «Я хочу в следующий раз, во сне, вспомнить, что собирался осознать свой сон».
> 3. Представьте себе, что снова находитесь в том же сновидении, однако на этот раз вы полностью понимаете, что спите.
> 4. Повторяйте второе и третье упражнение до тех пор, пока не почувствуете, что твердо зафиксировали свое намерение, либо пока не уснете.
> 5. Если все пойдет хорошо, то очень скоро вы обнаружите, что видите осознанное сновидение (и совсем не обязательно, чтобы оно совпадало с тем, которое вы вспомнили).”
> Excerpt From: Стивен Лаберж. “Осознанное сновидение.” iBooks.
> Можно перечислить?
Я про отложенный метод, расслабления-настройки типа ССИЛД, рем-ребаунд схемы (есть всякие вещества для этого).
> И как на основе этого получить ХОТЬ ОДИН ОС?
Берёшь и достигаешь. Рили.
По сути, я говорю, что нужен навык непосредственного управления сознательным состоянием. Поучись медитировать, например. А дальше всё стандартно.
>> No.147016 Ответ
>>147004
> Поучись медитировать
Раз уж у вас зашел разговор о медетации, можете подсказать нешибко эзотерическое руководство к действию?
>> No.147029 Ответ
>>147016
Хенепола Гунаратана "Простыми словами о внимательности", например. Всем советую - замечательная книга по теме для новичков.

>>146653>>146527
Ого, какие люди. Салют ветеранам сновидческих полей! Слава осозняшам, треду слава!

мимопросновидел
>> No.147031 Ответ
Файл: thread15.jpg
Jpg, 838.63 KB, 1668×1672 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
thread15.jpg
>>147029
А значит — слава Осозняшам!
  Слава Сновидцам!                
  Ура — Первопроходцам 
         Своих сновидческих пространств
         Своих бессознательных глубин
>> No.147045 Ответ
>>147031
Мимокрокодил может подумать что у вас тут секта.

мимокрокодил
>> No.147046 Ответ
>>147045
А разве нет?
другой крокодил
>> No.147052 Ответ
>>147046
Насколько я помню, было что-то вроде автаркочятика, когда я их практиковал.

тот крокодил идет обратно
>> No.147060 Ответ
>>147052
Уж лучше секта.
>> No.147144 Ответ
>>147060
Да ладно, аватарки помогали за прогрессом следить и эффективнее советы давать.
>> No.147171 Ответ
SSILD перестал работать, непонел. До этого он успел сработать 2 раза.

даже после перерыва хорошего

ну епт

Ладно хоть кофейная методика (у меня был чай зеленый) сработала. Просто выпил чаю и лежал ощупывая поверхности рядом фантомными руками. Потом осознался случайно.
>> No.147217 Ответ
Файл: 935f0815b49d021e5...
Jpg, 590.47 KB, 800×1100
edit Find source with google Find source with iqdb
935f0815b49d021e54e2606943a01da2.jpg
Файл: a5db2c_4d195c850a...
Png, 46.34 KB, 150×150
edit Find source with google Find source with iqdb
a5db2c_4d195c850a214737bcb18f622b2180dd.png_srz_p_.png

Первый успех. Утром сходил к врачу, потом лёг досыпать.

Сначала пару часов дремал и не помню никаких снов.
Потом мне снилось, что комп начинает глючить, после этого случилось ложное пробуждение, затем меня ирл разбудили на пару секунд. Сразу попытался вернуться в то же место сна.

В итоге попал в сон, где был у бабушки в квартире и временно жил там около дня. Причём там было более шумно, чем обычно, но я не обратил внимания. Решил, что надо бы ехать домой, потому что дома компьютер, у меня много дел и тому подобное. Ехал на машине, шёл снег, иногда как ни в чём не бывало почему-то ехал по встречке. Дорога становилась всё опаснее. В какой-то момент я стал пешеходом и шёл через эту метель, тогда-то я и вспомнил про глючащий комп, ложные пробуждения, и что это, скорее всего, сон.

Посмотрел на руку, стараясь после здешних размышлений об автоматизме техник смотреть на неё свежим взглядом. Окончательно осознался. Реальность вокруг изменилась: я попал в зеленоватые бесснежные осенние сумерки (причём в реальности у нас уже лежит снег), после чего потерял зрение. Попытался вернуть его руками, но помогло волевое усилие и вглядывание. Углублялся через руку и ощупывания, но в итоге по ощущениям успеха достиг опять же силой воли. Попал в очень яркую зелёную летнюю местность с незнакомыми домами. Зашёл в один. Мой план на ОС заключался в том, что я хотел попасть в подвал своего дома, поэтому чужой дом меня не устраивал.

Раз так, то я решил сделать портал из рандомной двери. Наткнулся на подходящую дверь, нашёл маркер, начал писать что-то вроде «портал домой». Причём сейчас понимаю, как это было опасно, потому что буквы незаметно для меня менялись и я, например, исправлял написание буквы «т» во втором слове, где изначально её вообще не было.

Вошёл в портал, попал в незнакомый дом, но уже более похожий на мой. Попробовал изменить его вид силой мысли, слегка потерял зрение. Причём дом я восстанавливал по какой-то его части и не мог поначалу вспомнить ни одну комнату, но в итоге получилось.

Сразу пошёл на кухню, где у нас есть люк в погреб. На кухне сидел наш кот. Я начал проваливаться в сюжет и бояться, что кот меня будет отвлекать, но всё же продолжал помнить о плане. Когда я открывал люк в подвал, кот со мной заговорил. Он говорил что-то про нумерологию, про влияние чисел на жизнь и про то, что он уже может определить количество нулей в какой-то важной для меня цифре. 8 цифр определялись годом моего рождения, это я точно помню. Пока я его слушал, я лез в погреб, причём это было непросто, отверстие казалось узким, на паутине висели дохлые насекомые и прочая мерзость, которая там попадается и в реальности.

Я боялся, что в погребе ничего особенного не будет, но я к своей радости обнаружил там дверь, однако кот продолжал говорить. Я, считая, что это со мной говорит какая-то важная часть моего подсознания, не хотел её обижать, пытался дослушать и в конце концов окончательно вылетел из сна.

Что можно сказать по обстоятельствам сна и техникам? Перед сном пытался делать SSILD, но в этот раз даже одного цикла не смог сделать, так было лень и я начал дремать. В целом SSILD мне не помогает так, как это было описано в тредах. Возможно, анон выше оказался прав в плане отношения к техникам. Зато я накануне в ежедневнике одним из пунктов плана на сегодня написал «Потренировать ОС», вполне возможно, что это помогло.
Вообще я никогда не сомневался, что сильная мотивация иногда даёт эффект больше, чем какие-то конкретные техники.

Перед тем, как лечь спать с утра, я читал Бодлера и про Бодлера, в книге было написано про кошек и значение их для поэта. Так что, возможно, я встретил кота не просто так (этот засранец, к тому же, пытался меня будить, когда я только ложился).

Вообще я думал, что если SSILD не будет действовать до конца прошлой недели, надо будет расширять арсенал методов, например, попробовать непрямые техники и испытать что-то своё, поэкспериментировать. Благо, пока есть возможность. Видимо, так и буду делать.
Ещё есть стойкое ощущение, что если запощу Йесоль из корейского хоррора The Coma, то мне будет больше везти с ОС. Надеюсь, вы меня простите :З
>> No.147228 Ответ
Файл: sample-39cb80063a94f9e86ed7e3872ca4b46e.jpg
Jpg, 48.00 KB, 850×544 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sample-39cb80063a94f9e86ed7e3872ca4b46e.jpg
Перечитал первые треды, подумал над собой, возникли некоторые мысли по теме и около неё. Небольшие наброски, больше для себя. Скорее даже, другим они не будут интересны и больше похожи на атеншнхоринг, но хочется написать именно сюда.


1

Хорошо, когда есть опытный человек, готовый безвозмездно помогать и направлять.

2

Смотрю на себя пять лет назад и хочется себя тогдашнего прибить. За манеру общения.

3

Мотивация важна во всём. И на самом деле хрен знает, смогу ли поддерживать мотивацию долго. Слишком многое бросал на полпути. Можно сказать, конечно, что раз бросал, значит, и не нужно было. Но не всё так просто, если это плохо влияет на жизнь и вызывает беспокойство. Собственно, ради избавления от такого я и возобновил практику.

4

Я, оказывается, умел осознаваться без «руки». Но это потому что я был неопытный. А потом привык к техникам, и больше думал о том, как правильно, в итоге просто разумом осознаваться перестал. Хотя иногда всё ещё бывает.

5

У меня бывало, что когда во сне смотрел на руку, я по несколько раз проверял. Теперь я иногда не верю тому, что в реальности перекрыл газ, выключил фары в машине или закрыл дверь. Смотрю прямо на кран или переключатель, дёргаю дверь — и не верю. Поэтому, когда смотрю на руку и делаю «напряжение», я иногда не знаю, могу ли я отличить сон он реальности, если это сон. Вообще, у меня в последнее время есть симптомы ОКР. Не знаю, как это отразится на практике ОС.

6

Скучаю по старым тредам. И сейчас передо мной стоит дилемма: или я мечтаю вернуть старые впечатления, чего сделать не смогу, потому что старые треды уже не вернутся, да и цепляться за старое — только себя тормозить, или ищу что-то совсем новое, какие-то сообщества за пределами борд, что страшно и вне зоны комфорта.

7

А ещё меня по-прежнему каким-то магнитом тянет к Ведьме.

8

По этим пунктам уже, наверно, можно понять, кто я.

9

Я несколько раз менял образ, в котором представал перед людьми. Первые две смены были для меня естественны. Теперь же — странное ощущение, вроде бы надо сменить образ, но не могу найти подходящий. Тот, что нашёл, вроде бы подходит прекрасно и отлично меня описывает, но что-то мне не даёт покоя. А иногда наоборот — мне кажется, что лучше я себя и не выражу. Отрицание чего-то в себе? Или же подсознание всё-таки говорит мне, что я неправ? В любом случае это как-то повлияет на меня. Интересно узнать, как.

10

Символы — важны, символы — нужны. Раньше я часто на них забивал.

11

Работа с символами в ОС на высоком уровне требует некоторой диссоциации личности. Этакого doublethink. Чтобы эффективнее работать с ОС, мы создаём себе «магические символы», которые будут воздействовать на глубины нашей психики. Для их создания нам нужно знать, как они работают. Но если мы это знаем, то магия испаряется, остаётся чистая наука, которая воздействует уже не так сильно. Поэтому мы создаём символ, и часть в нас знает, как мы его сделали, почему он работает, какие глубинные структуры задействует и тому подобное, а другая часть забывает, мы глядим на символ, восторгаемся, он нас очаровывает и прекрасно работает в ОС, как тотем для какого-нибудь шамана.

12

Чем больше занимаешься ОС, тем чаще ловишь себя на мысли, что не уверен, во сне ли происходило действие того или иного воспоминания, или в реальности. Хотя такое всё же бывает очень и очень редко.

13

Зато увеличивается количество сюжетов в снах, когда однозначно понимаешь, что это сон. Надо в принципе запоминать наиболее частые сюжеты, которых не может быть в реальности. Главное потом не пожалеть. Я вот теперь не могу смотреть на безумно красивое звёздное небо в своих снах — оно такое красивое, что я сразу осознаюсь.


Такой вот странный поток сознания. Простите, если что.
>> No.147255 Ответ
Файл: clouds-fences_00411369.png
Png, 1565.42 KB, 1600×1200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
clouds-fences_00411369.png
>>146987
То есть напряги ИРЛ тут не причём, да?..
...ладно, вообще ты прав, был бы выхлоп, я бы как-нибудь втиснул ОСы. Блджад, как же мне не нравится сидеть на анонимных имиджбордах, особенно, когда ты узнаёшь кого-нибудь не по аватарке.

А вообще у меня более-менее подробный репорт.
У меня вновь был ОС. Забавный факт, что когда я "приостановил практику" ОСов стало статистически прокать больше, и все, в принцип, на рандоме.
День у меня прошёл довольно спокойно, стресс был в начале дня, довольно продолжительный, после в принципе всё было довольно спокойно. Засыпать я уже начал в пять вечера. Никаких потрясений или серьёзных эмоциональных событий за день не произошло. Я немного поделал дела, посмотрел сериальчик, искупался. Тут я вспомнил, что из-за того, что я подзавязал с ОСами, я сильно растерял сновидческую память, и я, как обычное было 8 часов нахожусь в темноте. Тогда я сказал сам себе, что сегодня я запомню сон, и это будет ещё и ОС. Посмотрев ещё серию сериальчика, я лёг спать. Это было первая ночь, когда я заснул без каких-либо проблем за последние пару месяцев. Никаких рефлексий и грустных мыслей. Также я знал, что смогу спать довольно долго.

Снов прокнуло довольно много, преобладали кошмары или что-то вроде этого (кошмары, в которых меня принципиально никто не трогает, однако просыпаться было страшно). Я связал их с болью в сердце + тем, что я как всегда сплю на левом боку. Между кошмарами я бежал по дороге, и посмотрел на время на своих электронных часах. Как и во всех снах, часы у меня были не как у людей, а показывали время нормально (10:-- , не помню цифру). И тут я понял, что день недели и число показаны сверху, а не снизу. Тут я посмотрел на них ещё раз, мысленно переместил всё на место, улучшил графон, получил контроль над телом.
Я решил выполнить свой старый план, то есть вагинальный захват анимы (не то чтобы я обмазываюсь юнгом, просто мне нужно было что-то подобное) для того, чтобы она намекала мне во снах, что происходящее немного сон. Я крикнул что-то а ля "АНИМА АЛО ИДИ СЮДА ЙОПТА" (ну я же быдло, мне можно)(блядь, это же сновидческий вариант "шкура иди сюда"). Я ждал некоторое время её, но ничего. Я очень сильно обиделся и пошёл говорить с неписью. Я пытался осознанно вести диалог, но скатился в сюжет (НИКОГДА НЕ ГОВОРИТЕ С НЕПИСЯМИ В ОСАХ!!!11111АДЫНАДЫН).
Дальнейшее не важно.
В принципе, я сделал для себя выводы, что для ОСа:
1.нужно хотеть спать некоторое время
2.иметь спокойный день
3.заснуть не как сын собаки.

Вот тут вы увидете немного багета на своё сознание :
Я никогда не пойму, почему в первом моём ОСе, пару лет назад, я имел полный контроль вообще БЛДЖДАД над всем, имел режим бога и создавал свой мир с нуля, из пустоты, а сейчас нету ничего подобного? Я понимаю, что тогда были принципиально другие условия, которые сейчас невозможны (я не смогу заснуть в состоянии влюблённого возбуждения и ощущения своего клинического долбоебизма), но ощущщение, что моё сознание (подсознательное?) жутчайше, сука, меня троллбасит. Показало грудь и начало от меня бегать в сапогах-скороходах вместе с шапкой невидимкой.
P.S дайте ещё какой-нибудь способ выхода на связь с персонажем, с целями, естественно, осознания (персонаж говорит, что ты спишь)
>> No.147256 Ответ
>>147255
> обычное быдло
извиняюсь за орфографию, спешу
>> No.147397 Ответ
Заснул случайно смотря стрим одной игрули и внезапно осознал что диалоги на фоне дохуя на что влияют. ну как бы и так было очевидно просто не пробовал Чего такого эдакого можно послушать для эксперимента?
>> No.147400 Ответ
>>147397
Лекцию по функциональному анализу. Идеально для сна.
>> No.147533 Ответ
Файл: Vn84DL3TX_I.jpg
Jpg, 40.26 KB, 320×240 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Vn84DL3TX_I.jpg
в старых тредах сбрасывали плеер который можно включить во время игры и там фразы про ос которые горшок произносит. ссылки которые нашел уже старые и там нет, если у кого есть скиньте пожалуйста
>> No.147552 Ответ
>>147533
Которая батником, или нормальная?
>> No.147566 Ответ
Файл: Vn84DL3TX_I.jpg
Jpg, 40.26 KB, 320×240 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Vn84DL3TX_I.jpg
>>147552
я в это не разбираюсь, скинь обе если есть пожалуйста
>> No.147621 Ответ
>>147566
Вот здесь выкладывали батник на запуск аудиофайла, к-лайтом, через заданные интервалы.
>>141733
>> No.147650 Ответ
>>147621
а есть сама программа? я не знаю как и куда этот батник



капча: мозготрах уверенным
>> No.147662 Ответ
Чертова разметка. Здесь должна быть звездочка перед точкой.
Создай текстовый файл, скопируй в него "код", измени разрешение файла c "*.txt" на "*.bat"
>> No.147664 Ответ
>>147650
> есть сама программа
Есть. У тебя. Будет неудобно если ты линуксойд/маковод.

Создай текстовый файл, скопируй в него "код", измени разрешение файла c ".txt" на ".bat" Без ковычек, звездочкой традиционно обозначают любые символы, в данном случае имя твоего файла, и оно может отличаться после переименования, это не важно
В "коде" измени числовые промежутки по вкусу, и вставь полное имя своего аудиофайла. Вида "C:\My.mp3" с ковычками
И запусти двойным кликом.

Аудиофайл и все папки лучше назвать на латинице.
Если у текстового файла после имени не видно приставки .txt, включи показ расширений.
http://goo.gl/e9gWhH
А вообще: http://goo.gl/F75qO5

И да я мог выдать более точную инструкцию, вроде назови файл 1 и измени расширение с 1.txt на 1.bat, или даже выложить его на файлообменник, но тут должна быть история про удочку и рыбу... в пустыне
>> No.147665 Ответ
Файл: capcha.png
Png, 0.66 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
capcha.png
>>147650
Я пробовал эту бодягу с проигрыванием звуков во время сна, не работает это
>> No.147676 Ответ
Привет, Анон. Потеряна тотально мотивация, уже пару лет забил на сабж, что посоветуешь?
>> No.147677 Ответ
>>147676
Не насиловать труп и признаться себе, что ты не справился.
>> No.147709 Ответ
Файл: 054ae8cb57b9711445caa6ffc59e64cd.jpg
Jpg, 413.13 KB, 500×666 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
054ae8cb57b9711445caa6ffc59e64cd.jpg
За последнюю неделю было несколько снов об ОС, один раз почти что осознался, но решил, что хочу досмотреть сюжет. Сны запоминал, но пару дней вообще было глухо. Запись за сегодняшний день тоже очень короткая. Думал, так и останется, но прилёг под вечер. Подумал о том, что могу увидеть ОС, но особо ни о чём таком не задумывался.

Во сне видел, как играю в доту с девушкой и ещё парой друзей, хотя они не играют, а некоторые даже не играли.
Управлял сразу двумя персонажами, потом всё, как всегда в снах, пошло не так.
Через какое-то время осознал, что это может быть сон, посмотрел на руки. Изменились они немного, видел их как будто преломлёнными, но осознание усилилось.

Обрадовался, побежал на кухню. Всё было настолько реальным, что когда я увидел маму, которая ела за столом, я подумал, а не покажусь ли я дураком. Причём мне как раз надо было в подвал, на люке которого стоял её стул. Я что-то промямлил, посмотрел на руки, решил, мол, ладно, надо действовать, а если это реальность, то меня остановят.

Открыл люк, спустился вниз, увидел на месте двери, которая была в прошлый раз, ещё один деревянный люк. Открыл его и полез сквозь паутину по узкому ходу, усыпанному шлаком. План был «найти хотя бы один мой страх».

Пока полз, я слегка застрял, передо мной на паутине висели хитиновые панцири насекомых и какая-то крупная красная фиговина. Тут я, возможно, слегка провалился в сюжет, решил, что надо идти дальше, разорвал паутину и очутился в каких-то подземных шахтах будто из какой-то игры.

Там, я видимо, был в сюжете, бегал и искал страхи. Затем я оказался в коридоре какого-то университета, которого я никогда не видел. В него вошла вместе со мной толпа первокурсников а-ля «оксфордские перцы», все в костюмах и на пафосе. Внезапно они провалились сквозь пол и должны были пробежать по подвалу, этакая инициация. Тут-то я слегка вышел из сюжета и начал бегать по зданию.

Однако этот бег никаких успехов не приносил — всё было слишком похоже, мест я не запоминал.
Я встретил каких-то очень механистично выглядящих женщин. Спросил у них, где можно найти «страх». Одна из них сказала: «А там, внизу». Я и не подумал, что я и так себе дал установку искать внизу, и что это указание ничего не стоит. Побежал вниз, начал искать лестницу. Здесь я ещё сильнее осознался, опять углублял себя. Подумал, что могу выпасть, так как долго нахожусь во сне, но не выпал. Ещё я попытался пролететь через пол, но он оказался непроходимым — сразу сообразил, что не знаю, что там внизу, а так бы визуализовал и прошёл насквозь. Попытки визуализовать что-нибудь левое провалились.

Спустился по лестнице, встретил там нынешнего одногруппника из магистратуры. Забил на него, потом увидел люк с узким ходом вниз. Спустился и оказался в том коридоре, где должны были бежать перваши. Пробежал мимо дверей, мимо туалетных кабинок. Внезапно нашёл душевую с неписями, которые мылись под душем.

Подойдя поближе, обнаружил, что неписи — мои старые знакомые: школьный друг и одногруппник с прошлой ненавидимой мной специальности.

Друг в жизни человек неплохой, но когда-то стал быдловат, хоть и имел все задатки избежать этой участи. Одногруппник — быдлан и слегка идиот, который на самом деле ничего серьёзного из себя не представлял, но строил дерзкого. Последние курсы меня презирал, я делал так же.

Спросил у них, где найти хотя бы один страх. Друг начал от меня отбиваться, как гомофоб от «пидора». Одногруппник начал бычиться, говорить, мол, у тебя есть новые друзья, вот у них и спрашивай, хуле ты к нам пришёл.

Я попытался побычиться в ответ, провалился в сюжет. Затем он закончил свою речь, жеманно (никогда такого за ним не наблюдал) попрощался, приобнял и поцеловал. Вот тут я офигел, однако даже слегка ответил на поцелуй.

Потом я побежал дальше, но стал чувствовать характерные признаки просыпания и, наконец, раскрыл глаза.


Итак, что могу для себя вынести. Во-первых, говорили мне не спрашивать такое у неписей — так и не надо. Но ладно, я тут хотел проверить работу подобных механизмов.
Во-вторых, надо всегда искать что-то конкретное.

А ещё думаю: преодолел ли я что-то в себе, разорвав паутину, и что означают эти гейские штуки? Мне кажется, последнее больше намекает на мазохизм. Потому что я недавно я добровольно проверил и убедился, даже к своему лёгкому разочарованию, что мой пол меня почти не прельщает.

Недавно мотивация начала делать кульбиты: то забиваю на пару дней на тему, то сижу и анализирую свои графики и события в снах. В общем, появилось много материала для размышлений. В следующий раз надо поставить себе цель попасть в дом, где я жил в детстве, и поискать там что-то более конкретное, а то и вообще исследовать на всякие интересности, так как в снах там много всегда таинственного (дом, где провёл детство, хуле).
>> No.147736 Ответ
http://2ch.hk/ld/res/2005.html

Начал новый тред с концептуальной техникой AILD. На основе техники активного воображения Юнга.

У самого мотивация железная, начал ОСить, фазить и т.п. т.к. хотел увидеть богов. Шумерские, египетские, мелко-фольклорные, все это правополушарное изучаю. Начинал с Шивы и индуизма, т.к. они не столь пугающие как некоторые.
>> No.147738 Ответ
>>147736
> хотел увидеть богов
Но зачем?
>> No.147794 Ответ
В общем, тут такое дело, год назад случайно узнал об осознанных сновидениях (ранее считал это редкостью, если не фантастикой) и как-то попутно подцепил темы чертогов разума(метод лоци) и Тульп, прочитал кучу методичек, статей, пр. И тут Остапа понесло :3 Прогресс пошел почти сразу причем во всех направлениях, но, скорее всего из-за отсутствия дисциплины, через несолько месяцев остановился и теперь пребывает на уровне одного-двух ОСов в месяц, странно-непонятных диалогов с самим собой/Тульпой и недопиленных чертогов, которые лень заполнять... Мде... Не важно, думаю, мне хватит сил довести все это до ума, я о другом.
Проанализировав информацию по этим темам у меня появились некоторые предположения: Например, Чертоги разума очень похожи на Вондер из гайдов по Тульпе(пожалуй, буду писать термины с большой буквы), а тот, в свою очередь очень напоминает неглубокую Фазу, ну а первые разговоры и взаимодействия с Тульпой крайне похожи на взаимодействия с Архетипами (еще в Методичке чувак писал что договорился с Архетипом о помощи, и тот периодически разговаривает с ним днем). Утверждать что-то более точно не считаю возможным, но мне это кажется интересной темой для исследования, возможно имеет смысл провести параллели и объединить некоторые области, ибо все эти предметы так близки, что могут составить единую область знаний и практики. В прочем, возможно, это лишь мой путь и другим он покажется не логичным.
P.S.: Вообще, я первый раз пишу на борду, раньше только читал. Сорян, если не впопад:3
>> No.147795 Ответ
>>147794
Ну Вондер это не совсем ос, к Активному воображению ближе. А Тульпу некорректно сравнивать с Архетипом.
Но все это сущности из одной коробки, черепной.
>> No.147796 Ответ
>>147794
Это всё единая область, но методы там очень разные и имеется тенденция "брать Йидама и сваливать в пустыню развлекаться до конца жизни", то бишь опытные тульповоды слишком заняты, чтобы систематизировать знания и получить цельную область. Пересечений действительно огромное количество, плюс есть наработанный опыт пары тысячелетий - поскольку не только большая часть буддистов этим занималась, но ещё и многие религиозные деятели фактически имели тульп.
>> No.147804 Ответ
>>147794
> интересной темой для исследования, возможно имеет смысл провести параллели и объединить некоторые области
Дело в том, что эти параллели проведены по умолчанию. Тульпофорсерство, ОСы, медитации и т.д. - это методы работы с подсознанием(для скептиков) / чем-то другим(для эзотериков). Архетипы, фаза, вондер, астрал и т.д. - это модели реальности. Если предположить, что существует некая объективная реальность которую мы никогда не сможем познать, то логично, что модели имеют некоторое сходство. И если модели будут дальше развиваться, учитывая новый опыт людей - сторонников модели, то со временем они всё более будут похожи друг на друга, так как будут учитывать больше особенностей объективной реальности.

Тем временем врываюсь с опытом. Мой первый ОС за достаточно длительное время, до этого было 2.5 недоОСа несколько лет назад. Спал очень долго, всю ночь снился один захватывающий сон с вариациями в сюжете - я периодически просыпался, потом засыпал и опять попадал в него. В одно из таких "только-только" заснул я внезапно полноценно осознал, что попал в сюжет ровно на том месте, на котором он остановился до этого. Сначала не было никаких эмоций по этому поводу, и ОС был чрезвычайно стабильным, буквально как реал. Рядом по сюжету была девушка, и я понял, что не знаю, какие люди во сне на ощупь. Я потрогал её за щёку, лол, и это была как абсолютно настоящая щека. И в этот момент, я как будто включил и все остальные органы чувств, почувствовал реальный ветер, звуки, до этого оно всё как будто было очень отдалённо и не касалось меня. Тут то меня и накрыло эмоциями, всё стало искажаться, и я понял, что сейчас выкинет. Но "выкинуло" совсем не так, как в прошлый недоОС, когда всё стало отдаляться в темноту, а потом я проснулся. В этот раз у меня "экран" начал по краям заливаться белой краской, пока я не перестал видеть всё, кроме этой белизны. Я чувствовал, что я всё вижу, двигаю глазами, головой, но я был в абсолютно белом пространстве. Все ощущения, оставшиеся от сна, постепенно исчезли, но я "ощущал" свои органы чувство - кожу, глаза, уши. Не знаю как объяснить, но я ощущал, что я ничего на них не получаю. И мне стало безумно комфортно. В какой-то момент белизна рассеялась и я проснулся со странными ощущениями в правой руке. Чуть-чуть подвигав ей - я ощутил, как внутри что-то, хм, колеблется что ли. Ощущения немного похожи на те, как когда отлежишь руку, но теперь они как волны передавались по всей руке до плеча при любом прикосновении ладонью к чему-то. Я немного поэкспериментировал с этим, и лёг спать, подумав, что сейчас с меня хватит.
>> No.147855 Ответ
А чето насчет Чертогов разума и прочих мнемотехник? Кто-нибудь здесь по ним угарает?
>> No.147932 Ответ
Возник такой вопрос:

Как можно развивать Намерение?
>> No.147934 Ответ
>>147932
Про развитие намерения я только у Кастанеды видел где то
Решил загуглить, вот какую штуку нашёл http://razberum.ru/namerenie
>> No.147939 Ответ
>>146301
Найти человека в ОСе - в сто раз проще - подходишь к двери, даешь установку - "за дверью (имя объекта)", открываешь - ву а ля. В случае фейла, повторить. Либо приоткрываешь дверь, и зовешь по имени (перед этим за дверь руку просунь). Когда искомый подойдет, он возьмет тебя за руку и ты его оттуда выведешь.
>> No.147940 Ответ
>>146301
Найти человека в ОСе - в сто раз проще - подходишь к двери, даешь установку - "за дверью (имя объекта)", открываешь - ву а ля. В случае фейла, повторить. Либо приоткрываешь дверь, и зовешь по имени (перед этим за дверь руку просунь). Когда искомый подойдет, он возьмет тебя за руку и ты его оттуда выведешь.
>> No.147962 Ответ
>>147934
Хм, тоесть развитие намеренья через создание ритуала и якоря в памяти?
Есть у кого подробная информация, советы?
>> No.147980 Ответ
>>147962
> развитие намеренья через создание ритуала и якоря в памяти?
Ну это у автора того текста так
Я же говорю, ищи у Кастанеды, развитие намерения есть только у него, вроде в тенсёгрити есть какие то упражнения для этого, давно забросил Кастанеду, потому точнее ничего не скажу
>> No.148055 Ответ
>>147980
> тенсёгрити
Ритуал. По идеи ёга или ушу помогут не хуже.
>> No.148057 Ответ
Если долго мучиться пол года что нибудь получиться.
Словил свой первый ОС. Не одна техника так и не помогла, просто случайно словил... Внезапно задался вопросом "А почему никто не реагирует на то что я голый?". Сразу после осознания четкость упала, а неписи стали проподать после того как я отвернусь (выбежав из здания больше никого не нашел). Вначале периферическое зрение отключилось, я вспомнил и подергал глазами из-стороны в сторону, этого хватило. Плана особого не было, поэтому сделал то что захотел: побежал. Проскочил сквозь забор, а затем побежал по воздуху (двухметровый прыжок правой, двухметровый прыжок левой, двухметровый прыжок отталкиваясь двумя руками от воздуха, крыша, еще два цыкла прыжков). От бега сердце забилось и я проснулся.

Собственно вопросы по опыту:
Как справляться с учащенным сердцебиением? Оно снимает дремоту из-за него даже обратно заснуть не смог. (Сердцебиение было реальное)

Везде много говориться о том как создать зрение если его нет. А вот как создать осязание нигде не говориться. Все заявляют что оно есть всегда.

Я кинестетик, для меня осязание самое яркое чувство, но в ОСе его не было (И во снах оно тоже крайне редко встречается). Я не чувствовал забор за который схватился, не чувствовал земли, мышц, костей. Было только изображение.
Кто виноват и что делать?

В общем хотелось бы чего нибудь более полного.
>> No.148061 Ответ
>>148055
Не совсем, там настолько сложные комбинации, что требуют повышенной осознанности при выполнении, что само по себе неплохо
>>148057
> Как справляться с учащенным сердцебиением?
Это от радостей первого раза, потом будешь спокойнее всё воспринимать, когда ОСы будут более менее регулярными
> А вот как создать осязание нигде не говориться
Пощупай себя руками, ещё по отзывам должно хорошо помогать подуть в ладони
>> No.148069 Ответ
Давно сижу тут в РО, случился интересный опыт. Решил поделиться.

Вечер субботы, уставший. Всю неделю спал с горем пополам. Пришел, свалился спать в семь вечера, не мылся, не разделся. Просто лежал и спал до 12 ночи. Встал от жажды, походил налил воды стакан воды, выпил. Готовлюсь отходить ко сну. Лег, лежу. Хороший момент выйти прямыми техниками. Хочу получить СП. Вроде получается, забываюсь. Слышу музыку в голове. Хочу сосредоточиться на ней. Не получается, она ускользает. Дальше лежу в полудреме. Сознание отключается и я проваливаюсь во тьму. СП как таковой не получился, оказался где то сбоку сверху. Потом темная комната, ничего не видно, тру руки и хочу добавить света. Несколько раз дергаю выключатель. Не выходит. Пытаюсь углубиться, тоже не выходит. Верчусь. Немного просыпаюсь. Решил повторить. Снова забываюсь и проваливаюсь во тьму. Уже не сбоку а в теле, шевелю фантомными руками, немного боюсь выйти из этого состояния и начат двигать руками в реале, тру их. Хочу ощутить тело, медленно но получается. Снова темно, какое то помещение. Вглядываюсь вижу лишь очертания предметов. Думаю может это первые несколько БДГ фаз такие неустойчивые? Снова просыпаюсь и все повторяю сначала, отделение от тела, тьма. Ощущение тела, усиление ощущений и опа, я во сне. Не помню сколько раз так получилось, но по ощущениям раза три четыре, а может и больше. Смутно помню разговор с тремя личностями, они по ощущениям старухи, что то типа ведьм или бабы яги. Я понимал что это часть меня и пытался задавать им какие то вопросы касательно моих проблем. Конкретно о чем уже не помню. Потом еще несколько снов, и один сон про ОС. В последних снах была очень сочная картинка, я бы даже казал гиперреалистичная. Как в яркий солнечный день.
>> No.148111 Ответ
Кто-нибудь читал "Практика осознанного сновидения Разумный подход" Елисовецкого?
Недавно начал интересоваться ОСами, думаю прикупить. Методичку и гитбук читал, Лаберж в моей мухосрани только через озон доступен, так что пока думаю вот это вот читануть.
>> No.148126 Ответ
>>148111
Не читал, но осуждаю
>> No.148127 Ответ
>>148111
> Лаберж в моей мухосрани только через озон доступен
А флибуста через электроны недоступна?
>> No.148129 Ответ
>>148127
В электронном виде доступно все что угодно, но у меня уже аллергия на чтение с монитора. В общем купил сейчас, это брошюрка такая, на 150 листов. Через пару дней прочитаю.
Ещё видел книжки Радуги на той же полке, но что-то зассал от обложек и названий. Уж очень все это отталкивает, я пока не готов, лол.
>> No.148139 Ответ
>>148129
> аллергия на чтение с монитора
E-ink же, а если хочется запаха бумаги и типографской краски, то есть уже духи такие http://iledebeaute.ru/novinki/2012/12/21/30003/
>> No.148140 Ответ
>>148139
> E-ink
Пользуюсь е-инковой книжкой, взял когда-то давно за 6500. Сначала сокрушался, увидев что без е-инка есть книжки по 1000 рублей, думал сильно лоханулся. А в итоге всем доволен таки остался, глаза и правда не так устают, читаешь как обычную книгу. Здорово. Разве что запаха бумаги нет, да.
>> No.148153 Ответ
>>148129
Лол, засмущался от вида обложек Радуги, в книгах которого один прагматизм ебаный, а купил книгу по неонагвализму.

У тебя есть возможность отсканить или сфотать страницы? Давай хоть посмотрим, о чем там пишут. Например, о намерении. Выше анон как раз им интересовался.
>> No.148157 Ответ
>>148140
Взял бы себе еинк обязательно, да вот только читалок 8 дюймов приемлемый нету.
>> No.148167 Ответ
>>148157
Куда тебе такую лопату? Моя первая была 5" и это был практически идеал, можно носить в кармане, потом я её потерял и взял 6" теперь приходится таскать в сумке и в последнее время с собой редко куда беру
>> No.148184 Ответ
>>148167
Вообще говоря, большинство книг имеет страницы куда крупнее 6".
>> No.148190 Ответ
>>148184
А при чем здесь размер книг. в читалках шрифт любой выбираеться, а число слов на строку не так важно для чтения.
>> No.148194 Ответ
>>148190
Конечно же важно. Если на странице помещается меньше 100-150 слов, то я листать задолбаюсь, скорость чтения падает.
>> No.148206 Ответ
>>148194
Ты быстрочтение практикуешь, когда разом считывается вся страница?
>> No.148225 Ответ
>>148206
Нет, просто читаю 300-500 слов в минуту и не люблю отвлекаться.

Посмотри https://youtu.be/jv2BdHXRD3Q и https://youtu.be/kmDMrxUSXKY
>> No.148252 Ответ
Файл: пунпун.jpg
Jpg, 61.87 KB, 1003×796 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
пунпун.jpg
Привет, славный осознач. Уже давно сижу в ридонли, но теперь решил полноценно присоединиться к сообществу сновидящих — постоянный запил репортов и общение с остальными сновидящими няшами даёт возможность подумать, да и маленький плюс к мотивации идёт тоже.
Снами, в общем-то, заинтересовался ещё в 2010, когда приснился сон с очень ярким тянским образом, вызвавшем бурю эмоций. О Доброчане тогда я ещё слыхать не слыхивал, однако, благодаря разным соц.сетям и полуэзотерическим форумам таки наткнулся на информацию про осознанные сновидения, стал читать Лабержа, практиковаться, и первый сон об ОС был в ту же ночь, причём очень яркий. Потом, уже узнав о бордах, стал следить за тредом, а методичка дала большой пинок под зад мотивации, плюс прояснила то, что тот образ тян во сне был, вероятно, Анимой. С тех пор, время от времени, интерес иногда возобновлялся, было несколько ОСов, последний чуть меньше года назад. Позже, может быть, запилю о нём репорт, так как есть пара вопросов.

Буквально несколько дней назад вновь захлестнула эта тема, стал вести дневник и делать реалитичеки. Принимаю глицин, собираюсь начать ещё и пирацетам, в прошлом треде вроде писали, что эффект должен быть хороший. Алсо, в последние дни благодаря рандомным просыпаниям между циклами сна запоминаю где-то около трёх снов за ночь, все довольно яркие, почти всегда имеют общий сюжет и настроение.
Пару ночей назад попробовал SSILD — сработало отлично, правда я дико зафейлился, лол. Было аж две возможности выйти в ОС: сначала, как только я закончил циклы, сразу же начались очень сильные вибрации, но разделиться я попросту затупил и не успел. Затем было довольно реалистичное ЛП, в котором я не сделал реалитичек и почти сразу уснул. В следующие ночи пытался повторить SSILD, но не успевал доделывать циклы и проваливался в дрёму. Такие дела.

Аватаркофажить, во славу удобства, буду Пунпуном.
>> No.148262 Ответ
Осознаны, поясните за профиты от ОСов, не те профиты, вроде поебстись с кошкошмарой, или скастовать файрбол в ненавистного врага_нейм, а реальный профит. Например, можно это как-нибудь приспособить для помощи в обучении чему-либо? Допустим, накастовать себе во сне вайфу-репетитора или целый Хогвардс, которая(ый) будет помогать переваривать и раскладывать по полочкам памяти полученную в течении дня инфу?
>> No.148265 Ответ
>>148262
Можно, у Лабержа описаны истории успеха
>> No.148278 Ответ
>>148262
> Например, можно это как-нибудь приспособить для помощи в обучении чему-либо?
Да, можно. Лаберж вроде проводил исследования и тренировка каких-нибудь навыков, связанных с моторикой, в осозначах действительно помогала развивать навык ИРЛ.
> Допустим, накастовать себе во сне вайфу-репетитора или целый Хогвардс, которая(ый) будет помогать переваривать и раскладывать по полочкам памяти полученную в течении дня инфу?
По сути, те же мнемнотехники типа комнаты Цицерона и эффект тот же. То есть прокачать память ты не сможешь лучше, чем бы ты это делал практиками разными наяву.
>> No.148291 Ответ
>>148265
>>148278
Понял, спасибо, будем пробовать.
>> No.148296 Ответ
Файл: пунпунищще.jpg
Jpg, 317.12 KB, 1163×879
edit Find source with google Find source with iqdb
пунпунищще.jpg
Файл: капча.png
Png, 0.91 KB, 300×20
edit Find source with google Find source with iqdb
капча.png

Режим в последние дни немного сбился, и поэтому рассказывать не о чем, даже снов запомнилось мало, хотя они такие же яркие.

Но возникла другая проблема — заметил за собой, что реалитичеки стал делать совершенно на автомате. Раньше как-то получалось вызывать у себя сложноописуемое чувство тревоги от того, что я сейчас могу быть во сне, но теперь так не выходит, и все проверки реальности рука\зажимание носа и последующее вспоминание где я был и что делал делаются быстро и автоматически. Либо если я вспоминаю о них, либо если замечаю что-то странное.
Сталкивался ли кто-то с таким, это можно пофиксить, или сие есть вполне нормальное последствие практик?

А капча явно догадывается о моих траблах.
>> No.148306 Ответ
>>148296
Капча все знает.

Мне больше интерестно что делать если ИРЛ делая реалите чер я не могу ответить на вопрос почему это не сон?
>> No.148308 Ответ
Анон, это нормально когда я в ОСе совокуплялся с тян, а потом проснулся в грязных трусах?
>> No.148321 Ответ
>>148308
Это странно, обычно после секса в ОС трусы чистые.
>> No.148332 Ответ
Файл: IU3RYuiPoZc.jpg
Jpg, 83.26 KB, 604×451 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
IU3RYuiPoZc.jpg
Занимался осознанными снами довольно упорно в конце 2011, вёл дневник, составил довольно подробную карту, упарывался рукой, но прогресса за месяца 3 так никакого и не было, и я забил. Сейчас последнее время начал делать техники Радуги с утра, и сегодня у меня получилось! Я проснулся в 9 утра и в сонном состоянии начал делать вращение вокруг себя, вдруг начало происходить что-то странное, будто я мчусь куда-то в темноту, и тут я понимаю, что я в ОСе!Пришёл в себя я в странной локации, начал по ней лазить, потом сразу вспомнил, что нужно попытаться кого-нибудь трахнуть, лол, поэтому пошёл искать пляж. Пляж сразу же очутился в паре метров от меня, я начал к нему идти, но тут подумал, что лучше полечу, ОС же. Подлетел к тянке, начал её лапать, она на это как-то негативно среагировала и я проснулся. Такие дела. Сразу вспомнил про этот тред и решил отписаться, появилась опять мотивация какая-то, буду снова пытаться.
>> No.148342 Ответ
>>148308
Как повезёт. Недавно было то же самое. (хотя того стоило, хех)
Наверное зависит от физического положения. Ну, там, если в это время упираться чем-то во что-то.
>> No.148373 Ответ
Файл: 435969.jpg
Jpg, 23.26 KB, 640×360 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
435969.jpg
У меня вопрос насчет непрямых. Вот если проснулся без движения но глаза открыл это уже упущенная попытка и заново засыпать надо? Просто у меня "проснуться" означает глаза открыть.
>> No.148398 Ответ
>>148373
Открыть глаза - движение.
Но говорят и после движения иногда получаеться...
>> No.148405 Ответ
Файл: 6fd3c3fbef10.png
Png, 619.20 KB, 1280×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
6fd3c3fbef10.png
>>148398
для меня это как то не привычно просыпаться с закрытыми глазами. эх надо привыкать, для меня это просто разрыв шаблона до сих пор не понимаю как это.
>> No.148426 Ответ
>>148405
А я вообще не понимаю как можно проснуться собой а не персонажем сна.
>> No.148444 Ответ
Файл: __3.jpg
Jpg, 34.61 KB, 1280×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
__3.jpg
>>148426
это как??? а кем же еще просыпаться, когда я просыпаюсь я понимаю кто я и где голова хоть и туго но варит
>> No.148462 Ответ
>>148444
Ну я просыпаюсь, я персонаж/наблюдатель/явление сна. Проходят секунды борьбы, спадает дрема и я снова я. Но я уже проснулся, пусть и не шевелился (если без будильника, будильник выключаю до просыпания).
>> No.148464 Ответ
>>148332
Классно, у меня только после полутора лет практик получилось летать в ОС, поздравляю.
Получилось как это ни странно ПОВЕРИТЬ в себя. Получается телепортироваться, спавнить мелкие предметы, но людей не научился.
>> No.148473 Ответ
Файл: Vn84DL3TX_I.jpg
Jpg, 40.26 KB, 320×240 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Vn84DL3TX_I.jpg
кому-нибудь игры помогали с осами? а то поиграю и потом снится всякое из игры
>> No.148651 Ответ
>>148405
Доброчую, я поеложусь в кровати еще полчаса, пока окончательно проснусь.
>> No.148663 Ответ
Подскажите, где еще(группа ВК/сайт) тусуются ОСшники с таким же подходом как тут/по методичке?
>> No.148664 Ответ
Сегодня как-то очень внезапно пришло осознание, что я сплю. Шёл по Питеру, вдруг начал понимать, что с аритектурой что-то не то, внезапно в голове возникла мысль, что я сплю, при этом я ещё вздрогнул, как когда делаю руку. Обычно я сначала смотрю на руку, а потом это сжатие внутри вызываю, а тут получилось как-то наоборот. Я решил полететь к какой-то тян, с целью полового сношения, но полёт оказалось контролировать слишком сложно, меня сразу начало куда-то засасывать, и я проснулся.
>> No.148665 Ответ
>>148663
Если на бордах, то есть доска /ld/ на двöче и тред там же в /se/. Но там всякие тусуются, не только методичковые.

Если по внешним интернетам, то вот такие знаю:
http://aing.ru. http://forum.aing.ru
http://forum-worldofdreams.com
http://oneiron.ru, http://oneiron.ru/bbs, https://vk.com/oneiron
http://snovidec.com, http://snovidec.com/forum, https://vk.com/radov1
http://hramputi.ru/category/moi-sny/
http://snovidec.org/sinin/

Но опять же везде там подходы разные.
>> No.148692 Ответ
>>148664
Как научиться вздрагивать от руки? Даже внезапный резкий звук не помогает.
>> No.148695 Ответ
Стоит ли в дневнике писать догадки о некоторых образах и событиях? Например: хотел с отцом пойти в kfc, но они все были закрыты (подобная ситуация была ирл - с другом накуренные искали открытый фастфуд глубокой ночью)
>> No.148707 Ответ
Файл: krendel-macro.jpg
Jpg, 93.46 KB, 600×454 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
krendel-macro.jpg
>>148462
Бывает такое, лол. Потом еще творю странную хуиту ИРЛ, руководствуясь логикой мира снов. Обычно это случается после того как я долго решал какую-нибудь задачу или раздумывал, как сделать что-то в какой-нибудь очередной сендбокс-игоре, так что хуита получается забористая.
>> No.148711 Ответ
Впервые попробовал SSILD. Но вместо ОСа получил просто яркий сон. Хорошо его запомнил, но мб из-за сильного страха в нем, я же сразу двух людей убил там.
>> No.148715 Ответ
Файл: node-51770936732_xlarge.png
Png, 125.84 KB, 254×350 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
node-51770936732_xlarge.png
Собсна принимайте ньюфага. До этого на бордах не сидел, и не собираюсь(ну кроме ОС-треда)

1)Уже в детстве знал про ОСы, упарывался ими 4 года назад. Читал Кастанеду и форум ХС, дневник не вел. ОСов было немного и я их быстро забросил.
3 недели назад прочитал методичку. а она, как вы знаете, весч мотивирующая Вскоре почитал старые треды и "Навыки Ясного Сна". После этого было 3 ОСа(2шт. три недели назад и 1
две недели назад). Задача была и есть такая: найти дверь, сказать: "за дверью моя неуверенность/нерешительность". В первом сне я оказался на ветвях(?) огромного дерева,
начал искать дверь - нашел. Она была большой,деревянной с огромной замочной скважиной. Ну я собсна проговорил нужную реплику и открывая дверь провалился в сюжет или проснулся.
Второй ОС: я в школе. Осознав, что это сон, толкая одноклассника со всей дури лол. Иду на верхний этаж. Нахожу дверь, проговариваю нужные слова(или нет?), открываю ее.
Зашел - там ничего нет. Холодно. Дальше проваливаюсь в сюжет/просыпаюсь.
Третий: Я на улице. Осознавшись, начал искать дверь. А вот и дверь подъезда. Слева от нее еще одна, небольшая. С нужными словами открываю дверь. Это - маленькая, пыльная коморка.
Там лежат паяльник, книги по йоге. Результат меня не удовлетворил. Пошел дальше искать. В это время какой-то НПС рассказывал другим, что это сон и гнул штанги. лол
В итоге я нашел дверь(ванной). Открыл ее - там черная от копоти/жира/чернил/? банка и упавший рулон бумаги. Я ставлю рулон в вертикальное положение и начинаю
протирать руками банку, потом включаю кран и мою ее. ОС закончился. Не помогло.Проверено.
З.Ы. Сны были "размытыми", левел 1,5-2 по методичке.
С тех пор неделю ОСов не было. Руку делаю, да дневник веду с горем пополам.
2) Режим сна выбрал такой: 22:30 - 6:00 (7,5 часов).
3) Из техник использую пока что только стандартную(рука+дневник).


Вопросы:
Можно/Нужно ли сейчас начинать выполнять другие техники? Стоит ли начинать спать днем, для повышения числа ОСов?
>> No.148716 Ответ
>>148707
Не, постоянно если сон запоминаю. Иначе сна не было.
ИРЛ логика не нарушается после подъема просыпаюсь и мышление полностью свое.
>> No.148717 Ответ
>>148715
> После этого было 3 ОСа
Как все просто у белых людей...
> "за дверью моя неуверенность/нерешительность"
> Ну я собсна проговорил нужную реплику и открывая дверь провалился в сюжет или проснулся.
... из-за того что нашел неуверенность. ))
>> No.148718 Ответ
Файл: node-51770936732_xlarge.png
Png, 125.84 KB, 254×350 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
node-51770936732_xlarge.png
>>148717
Ну будем пытаться. Я думаю моя ошибка в том, что я не углублялся.
> Как все просто у белых людей...
Ну ИМХО нормальными ОСами их не назовешь как и снами про ОСы, не было какой-то яркости, они были тусклыми и "размытыми".

З.Ы. Может быть я неправильно задаю вопрос?
З.Ы.Ы. Не подумайте, что я какой-то совсем неуверенный, асоциальный ботан. Просто уверенности иногда не хватает, хотелось бы ее побольше. :)
>> No.148749 Ответ
кто нибудь пробовал метод Омкелонского?
>> No.148758 Ответ
Файл: ben-to.jpg
Jpg, 332.92 KB, 1920×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ben-to.jpg
>>145960

   Возможно, что из-за совета в методичке начать читать стихи, я во сне сдавал стих своей школьной учительнице. И не осознался! Я его пытался рассказать, подглядывая в учебник, но ничего не вышло. Ни рассказать его, ни осознаться. Даже не смотря на бредовость ситуации: я в Хогвартсе, во фраке, до этого зашел в кабинет с другом, с которым познакомился в общежитии в другой стране, он сказал, что я похож на человека из этой же общаги, но стих я рассказывал школьной учительнице. Втф?

   А еще в предыдущем сне я заметил некоторые ненормальные вещи, но даже не подумал, что это сон. Мне опровергли информацию, которую я сказал одному человеку. Говорил, что моя родственница заграницей, но ее родители мне сказали, что нет. Хотя ирл она таки в там. Обратил внимание на незнакомого человека, которого я знать не знаю. Еще перед пробуждением видел музыкальный клип несуществующей группы, и музыка будто бы реально играла. Что это вообще может значить? Бтв, это первый мой сон, который занял в дневнике две страницы. На все три сна их ушло 3.5.

   Но все же, последние два дня сны стали ярче. Даже не знаю, куда им идти дальше. Так что жду ОС.

   пикрилейтед одна из моих первой аним. Из-за нее я как-то давно вспомнил один сон. И вообще она вызывает у меня приятное чувство ностальгии
>> No.148767 Ответ
Да уж, мало того, что ОС не получил, так еще и сон не запомнил. Заметил забавную корреляцию: я запоминаю сны только в те дни, когда фапаю.
>> No.148779 Ответ
С сентября веду дневник,набросал карту.Каждые 3 дня 3-5 особенно ярких снов подряд.Месяц назад исхитрился вместо ярких снов каждый 3й день выпадать в ОС.Вход непрямой,через визуал.Проблема в том,что вместо песочницы получаю мир,по характеристикам схожий с РЛ. Смена параметров или невозможна совсем,или промежуточными способами(например - если хочу тян сначала сгущаю воздух,леплю модельку,потом подбираю черты как в РПГ редакторе).Ощущения как в РЛ - осязание,температура,запах.Было 5 ОСов,потом по независящим причинам(начал тульпофорс) ОСы прекратились.Заинтересовал - пиши,распишу каждый.И дай совет,как попасть в сендбокс,псевдоРЛ не доставляет.
>> No.148780 Ответ
>>148779
Я наоборот хотел бы в псевдорл попасть. Там можно над психикой поработать.
>> No.148783 Ответ
>>148780
Поработать получилось 2 раза.Один через сон,один непрямой.Оба самые простецкие - страхи корректировал.
>> No.148796 Ответ
Файл: aca1e34d-s.jpg
Jpg, 31.74 KB, 370×296 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
aca1e34d-s.jpg
Всех осозняш с Новым Годом! Желаю вам успехов в этом деле, и в жизни, вообще.

Пока что побую ССИЛД-технику, пока не получается. ОСов нету.

>>148779
> Проблема в том,что вместо песочницы получаю мир,по характеристикам схожий с РЛ.
Дык, если я не ошибаюсь, то, используя непрямую технику, ты сразу попадаешь в 4 левел по методичке/фазу.(ПсевдоРЛ)
> Заинтересовал - пиши,распишу каждый.
Конечно, пиши.
> И дай совет,как попасть в сендбокс,псевдоРЛ не доставляет.
Выше/или в предыдущем треде была такая-же ситуация. Советовали делать все техники наоборот: фокусировать внимание на определенном предмете, пытаться втянуться в сюжет, вслушиваться в разговоры НПС, представлять тему разговора и т.п.
>>148783
> Оба самые простецкие - страхи корректировал.
Какие именно? Получилось?

1.Кстати, вспомнил, что на протяжении уже прошлого года во снах иногда появлялся теневой НЕХ. При его появлении, я цепенел, не мог двигаться и говорить, присутствовало огромное ощущение страха. Обычный кошмар? А мб архетип?
2. На эту же тему: один раз приснилась НЕХ похожая на пожилую(?) женщину с черными распущенными волосами и в белом платье(?). Когда она появилась, все застыло. Я достал какую-то "святую" фиговину(а-ля "освещенный меч" + 100 урона по нежити). Ударил по НЕХ, но это ее только разозлило и она накинулась на меня. Сон over.
3. Тут еще сидят опытные ОСеры? Надеюсь, после праздников активность увеличится
>> No.148798 Ответ
>>148796
> Какие именно? Получилось?
С детства побаивался горилл,снежных людей и прочей гоминидной ереси.Осенью был сон про осенний лес,в котором я повстречался с подобной тварью.(Оговорюсь сразу,что лес это локация в центре карты где меня пропирает на немотивированную жестокость,антисоциальные действия,страхи и прочие траблы,так что попрошу не удивляться.) Сначала я,бродя по лесу,набрел на сторожку с 2мя егерями,их разговор мне не понравился и я,недолго думая,обоих порешил (Одного в избушке,второй выбежать успел).Иду дальше,и тут - оно. Не знаю откуда у меня в голове взялась физика передвижения человекообразных обезьян(видать кинцо и игры не подвели) но двигалось оно как в РЛ,не могу так просто объяснить,как бегают гориллы,не помню как называют аллюр с задних на передние лапы.Вобщем гоняла меня эта НЕХ по лесу,пока не пригнала в ласковые щупальца Слендера,который меня ласково зохавал(кончилось причем все забавной флеш-картинкой и главным меню,как после гамовера)

Гориллу я повстречал в свой первый Ос в самом центре этой пренеприятнейшей зоны(Как я узнал?Там озеро по центру)
Знаешь псевдодокументалку с йети,который деловито чешет в сторону леса,подставив оператору мохнатую спину?Сцена вроде этой.Страха нет,только любопытство.Нагоняю его,заглядываю в лицо,спрашиваю.Он в ответ рычит.Я понимаю,что так дело не пойдет.Превращаю его в забавного бородатого толстяка наподобие Сета Рогена. Тут он уже заговорил и в дальнейшем помогал пока не выкинуло из ОСа.

Со Слендером кстати разобрался почти таким же способом - смесью здравого смысла с юмором.Подгадал через 2 недельки время во сне,где он гонял меня со знакомыми тянками по руинам моей квартиры,резко выпал в ос,не меняя локации и начал грузить его заявлениями типа - "посмотри на себя,сколько щупалец,такие возможности а ты их упускаешь - а ну-ка быстро самореализовыватся - во первых -сядь(толкаю его на появившийся диван),во вторых - тянок хавай организованно(ставлю тней в очередь),а в третьих - начинай вести учет(всучиваю ему блокнот с ручкой в свободные щупальца)
>> No.148826 Ответ
Файл: 7vU7SRj6ppU.jpg
Jpg, 44.48 KB, 345×550 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
7vU7SRj6ppU.jpg
Этой ночью наконец-то получил ОС после почти двухнедельного перерыва.
Дело было так: рассчитывая, что засну в 22:40, поставил будильник на 4:40, 5:20 и 6:00. (Руководствовался микрометодичкой по SSILD). В итоге, проснулся в 3:12-3:20, решил нафиг эти будильники - сразу буду делать ССИЛД. Вообщем - получилось:
Искал ЕОТ(До этого во снах не появляющаяся) - нашел, начали обниматься. Не знаю, осознался я тогда, или нет Тут я начинаю искать дверь и приводить мой план по выпелу бага. Нашел, открыл. Там - красно-черная тарелка с вмятинами. Есть такая дома. Выглядит вот так: http://posudamag.com.ua/image/cache/800-800/data/stolovaya-posuda/posu[...]3.jpg Начал ее гладить, и несколько вмятин исчезли. Отвлекаюсь, "мысли" начали путаться в голове. Решил углубиться: начинаю трогать всякие предметы и НПС. Один из НПС бурно отреагировал, начал возмущатся, после того как я дернул его за щеку. В ответ я дернул другую НПС за щеку, которая почти никак не отреагировала. Про тарелку я и забыл. Вернулся к ЕОТ, опять обнимашки. Сон закончился.
>> No.148828 Ответ
>>148826
По Радуге.после непрямого входа сновидец просто встает с постели дома,но не в РЛ,а в псевдоРЛ.
Я же,вхожу через визуал(серая рябь как на старом ТВ) и попадаю в рандомный мир

ОС1 - Озеро и Йети
ОС2 - там же,но простым диалогом с миром не получалось терраморфить,пока придумывал промежуточный способ - выкинуло к чертям.
ОС3 - Город,руины имперских домов(чтот вроде классицизма),лужи,грязь,моросит дождь,ноги мокрые.Прошел квартала 2-3,невероятным усилием воли сгустил воздух перед собой в месте,где должны быть ноги ЕОТ,потом выкинуло.
ОС4 - Банька с пауками - помещение неправильной формы с грубокаменной кладки стенами,через них красное свечение,и такое ощущение будто это Саракш,весь мир ограничивается этой комнаткой.По стенам - картины(Довольно сюрреалистичные - чего стоит только лампочка Ильича с воткнутым в нее катетером(в РЛ - близок к медицине)) - с терраморфингом то же что и раньше,но в этот раз сгустил до промежуточной субстанции,которой придал форму НО вышла из под контроля - procesusы spinosusы выросли в гребень шипов на спине,лапы дренейки с когтями и лицо еврейки с плаката времен WW2
ОС5 (ВНИМАНИЕ) 2D(!) - на клетчатом тетрадном листе,который я,усилием воли превратил в годное псевдо3D а ля ролики ТО420
>> No.148829 Ответ
Последние две ночи не записывал сны по понятным причинам. Теперь перестал запоминать сны.
>> No.148830 Ответ
Посоветуйте годное чтиво по теме ОСов, типа методички. Чтобы было душевно и был неформальный тип повествования.
>> No.148831 Ответ
Если я в школе не слишком вникал в предмет, но все же не пинал хуи на уроках, а слушал, то смогу с помощью ОСов лучше понять предмет?
>> No.148832 Ответ
Почему при чтении в методичке про архетипы я испытываю достаточно сильное волнение? Иногда даже глаза слезятся. ОСов еще не было.
>> No.148834 Ответ
Файл: 1234184840734.jpg
Jpg, 59.81 KB, 450×557 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1234184840734.jpg
>>148829
Глава 3 в методичке. Режим сна должен быть кратным 1,5. И не стесняйся в дневник записать старые или очень старые сны. Попробуй вспомнить один, как сразу вспомнишь еще один и т.д.
>>148830
Увы такого я не нашел. Можешь почитать старые треды или "Навыки ясного сна"(хотя треды "дублируют" методичкуа вернее - наоборот, а НЯС на 50% - сборник переводов буржуйских статеек)
>>148831
В теории - да. Ведь ты как-никак "записывал" информацию себе в мосх.
>> No.148838 Ответ
Привет, аноны, нужна помощь. Начал делать карту сна и столкнулся с проблемой: одна локация находится в двух местах на карте, причем в обоих случаях есть связи с другими частями, но в одном случае она во сне находится полностью(считай, это поселок/деревня), а в другом есть только её кусок. Как её изображать?
>> No.148839 Ответ
>>148834
про архетипы могу внести немного НЕ ясности -
вместо одного подземелья\подвала\пещеры имею около 10ка.+штук 5 различных хранителей(От классического забывчивого старичка из комнаты с сундуками до харизматичного Кирилы Розумовского в парике.Также имеется сон 5илетней давности (предположительно проОС или ОС тк осознанность моментами была) про подземелье такой глубины(относительно подкорки),что и сказать страшно.Сначала метров 10 природной пещеры загаженной металлическим ломом,потом штольня в 3 уровня а в конце просто вырытый в земле тоннель,а в нем кромешная темнота и Нечто в ней,+Стражи.Неконтролируемый страх перед тем что внутри,а так же перед невозможностью выбраться наружу.
>> No.148841 Ответ
>>148834
> И не стесняйся в дневник записать старые или очень старые сны.
Уже записал все, что помню. И каждый день перечитываю дневник, дополняя его.
>> No.148865 Ответ
Файл: 1451909301514.jpg
Jpg, 34.27 KB, 700×558 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1451909301514.jpg
Привет, аноны. Спешу доложить о попытке войти в ОС/фазу/атсрал с помощью прямой техники. Сам я изучаю ОСы уже неделю, веду дневник столько же. Сны есть, оказывается, веселые. Сомневаюсь несколько раз за день, спрашиваю себя "Почему это реальность?" и привожу сам себе аргументы типа "Через закрытый нос не дышится, предметы не летают, рука не плывет" и т.п.
Все это время по ночам практиковал оккультизм отложенный метод (В 00:00 ложусь, в 6:00 встаю). Вчера делал перерыв. слышал, что вредновато для здоровья без перерыва делать Сегодня днем вычитал про кофейный метод и про бифазный сон (методика с пошаговыми инструкциями которая). Т.к на эти ваши фенотропилы денег тратить не охота, то воспользовался кофеином Арабика от Москофе. Время было 16:00. Составил инстинктивный план на ОС недавно принял физический нофап, надеюсь, навсегда, попил кофе и пошел делать накачку - ходил по комнате и шептал под нос план, попутно все представляя. Надо сказать, что на десятый раз этот план уже визуализировался в голове. Я ходил так минут 15-20. Советуется 30-40. Потом лёг на спину и еще минут 10-15 (советуется 20) повторял план. Уже тогда начинались необычные ощущения. Закончил повторения, сделал SSILD. Остался на спине. Необычные ощущения, такие как вибрация и свист несколько раз навещали меня, в левом ухе был постоянный свист (даже сейчас он есть, так что это другое скорей всего). Спустя некоторое время необычные ощущения усилились первый раз - в глазах начали мелькать образы, и тело слегка колошматило. Потом это прекратилось на время. Я начал считать от 100 до 0. Эти же ощущения повторились на промежутке 40-20. Потом я начал засыпать. Вдруг посетила идея - а чоб не слететь с кровати? Ну я и слетел. И что вы думаете? Слетел физически, нос дышит, брат жив, рука на НЁХ не похожа. Так и закончилась моя первая серьезная попытка - неудачей, но не унываю. Пытался уснуть - не получилось. На часах было уже 17:20.
Что сделал не так?
P.S: Во время всего процесса беспокоила слюна - приходилось незначительно отвлекаться. Внимание старался не уделять много
>> No.148866 Ответ
>>148865
В этих техниках написано, что их надо использовать после 7-8 часов бодрствования. Т.е встал в 7:00, в 14:00 уже в ОС лезешь. Но я встал в ~9:30 и соответственно начал в 16:00. Хотя ближе к вечеру они не работают. Может ли это быть причиной неудачи?
>> No.148868 Ответ
Файл: vlcsnap-2011-05-08-12h35m28s95.png
Png, 211.92 KB, 608×336 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
vlcsnap-2011-05-08-12h35m28s95.png
>>148838
Я бы так и изобразил. Или нарисовал бы 2 карты.
"совершенно не обязательно, чтобы все до единого сны вписывались в общую карту." (Методичка)
>>148841
Другие методы, описанные в методичке, не пробовал?
>> No.148869 Ответ
>>148865
Неделя мало, не огорчайся, еще получится.
>> No.148871 Ответ
>>148869
Точно, тут главное - вера! Но все-таки важны и знания. Как там разделяться? Какими силами "однотонное тело" с кровати скидывать? Взлетать?
>> No.148878 Ответ
Файл: R.jpg
Jpg, 36.64 KB, 250×350 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
R.jpg
Сегодня-вчера был фейл:
Вчера засыпал 2 часа(отвлекали посторонние звуки), а сегодня я не смог заснуть после 2 будильника. :(




Кстати, осозняши, как вы относитесь к бинауральным ритмам в практике осознанных сновидений? Кто-нибудь пробовал? Есть идея их использовать в связке с ССИЛД.
>> No.148881 Ответ
Ого, у вас тут неймы с аватарками. Возрождаем традиции?
>> No.148886 Ответ
Файл: art-neon-genesis-evangelion-5314.jpg
Jpg, 19.31 KB, 480×272 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
art-neon-genesis-evangelion-5314.jpg
>>148881
> Ого, у вас тут неймы с аватарками. Возрождаем традиции?
Таки да. ИМХО в ОС-треде тяжело общаться с анонами, особенно, если они часто сюда приходють.

>>148832
> Почему при чтении в методичке про архетипы я испытываю достаточно сильное волнение? Иногда даже глаза слезятся. ОСов еще не было.
Мое предположение: ты считаешь, что при работе с архетипами/ или просто архетипы могут тебе навредить, что они, отдельные от твоего сознания, сущности. Тебя охватывает паника/волнение/страх. У меня иногда такое бывает: появляется мысль, что вдруг я сойду с ума/впаду в кому/откажет что-то, я начинаю ее накручивать, возникает чувство паники, страха и т.п.
>> No.148888 Ответ
Файл: brno-47.jpg
Jpg, 339.91 KB, 900×675 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
brno-47.jpg
Возьму и себе имя тогда, лол.

Этой ночью был какой-то странный сон. Постоянно просыпался весь потный, хотя в комнате достаточно прохладно. После трёх ночей забытых снов, я таки смог запомнить один. Но запись оказалась короче моего охуенного трёхстраничного сна. И порядок этого сна я не запомнил. Помню, что ходил в бар дважды с разными людьми. Но помню только тех, с кем ходил во второй раз. Еще осталось воспоминание одного места, но никак не могу связать его с остальным.

>>148886
Я бы не сказал, что боюсь их. Это больше похоже на приятное волнение, типа предвкушение чего-то охуенного.
>> No.148890 Ответ
Отпишусь о необычном опыте.

Был сегодня ОС (или все же сон про ОС?), я помнил себя, осознавал что это сон, помнил где заснул, помню свои мысли и процес их рождения. Взял бутылку, ощупал.
Но при этом был сюжет, и я щел по нему. Не проваливался, не терял осознанности, просто мыслил как персонаж сна.

Эмоциональные переживания были настолько сильны, что теперь я понимаю откуда растут ноги у всевозможных летунов и неоргаников...
>> No.148919 Ответ
Файл: Z_zf9JSlJQk.jpg
Jpg, 44.56 KB, 402×604 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Z_zf9JSlJQk.jpg
Сегодня опять тот же фейл: долго не мог заснуть вечером и утром. Проснулся, записал сон в дневник, расслабил тело, включил бинауральные ритмы(тестю их). Пролежал 5-10 минут, выключил ритмы. Пролежал 30-40 минут, встал и сел за комп.

По поводу бинауральных ритмов: в старом треде https://drive.google.com/folderview?id=0Bzg3Zq8YS-RNYjYtclNZbFNkWG8&usp=sharing один анон советовал пользоваться программой Neuro Programmer 3. Я нашел ее в инете, скачал. Т.к. готового пресета для осознанных снов не нашел, начал искать в интернете, наткнулся на видос в ютубе - "2 часа осознанных снов", прочитал описание и увидел, что музыка "написана" с помощью программы NP3. Теперь вопрос: "как ее скачать с Ютуба?" Перерыл все онлайн конвертеры. В итоге скачал 4 файла: mp3(186kbps), mp3(320kbps), aac и flac. Затестил aac и 186kbps. Увидел инфу, что эти ритмы "работают" только в mp3(320kbps) и flac. Начал тестить: flac мой телефон не читает, а мп3 не дает результата.
Следующие на очереди: ХемиСинк 10 и 12(да-да, тот самый). + попробую что-то запилить в NP3. Тестить буду сегодня днем.
Собсна, то видео: https://www.youtube.com/watch?v=y-i88zkxPug если у кого-то есть возможность слушать непосредственно с Ютуба, протестите его
>> No.148922 Ответ
>>148919
Если у тебя есть андроед смартфон то есть два выхода:1) Скачать VLC, который воспроизводит flac
2)Скачать NewPipe или Firetube, с помощью которых можно слушать видео с ютуба как музыку, без потери качества.
мимокрокодил
>> No.148927 Ответ
>>145960
Практикую внутренний монолог как и все,наверное ,который,временами,перерастает в диалог.Отвечаю,естественно,сам себе.Но если практиковать сабж в процессе засыпания возможно углубление,когда кроме слов наблюдается визуал,аудиал(музыка,стихи) и тп...Вторую сторону диалога установить не представлялось возможным,до последнего времени
Заметил,что в снах с высокой степенью осознанности(ОС,сон про Ос) часто встречаются знакомые из РЛ с высокой степенью проработанности - жесты,мимика,тактил (вплоть до покраснения при смущении) к которым (даже если это не соответствует отношению в РЛ)
Сокол.тебе мб будет понятнее,если скажу,что первый ОС с сабжем представлял из себя нечто вроде оригинальной низкобютжетной концовки Евы - комната полная аплодирующих персонажей (не Евы а моей РЛ ,естественно)
Вот с ними(или,по крайней мере,через них) идет углубленный диалог,как я выяснил в сегодняшнем ОСе...
Есть ли идеи,что это может быть с точки зрения матчасти?
>> No.148936 Ответ
Файл: 39g5_lain.jpeg
Jpeg, 231.89 KB, 1600×1600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
39g5_lain.jpeg
Теперь я с вами. На сколько меня хватит. Это уже не первая попытка. Может, на этот раз меня будет оберегать тред от желания бросить.
Особых успехов я не добился за все те попытки, что я пытался. Вёл дневник снов, потом стало лень, смотрел на руку, стал забывать. В каком-то мануале было про "пытайтесь усиливать определённое чувство". Перед сном всегда почувствовать раскачивание очень удобно можно отталкиваться от дыхания. Получается представить какую-нибудь картину, но как только я понимаю, что у меня получилось, она сразу же пропадает.
Иногда во сне чувствовал падение и с ним просыпался. Очень странное и интересное чувство.
Буду ещё писать. Надеюсь, мне кто-нибудь ответит и поможет.
Пусть это будет 6-я попытка.
>> No.148937 Ответ
Файл: big_1414170931_im...
Jpg, 100.78 KB, 1280×720
edit Find source with google Find source with iqdb
big_1414170931_image.jpg
Файл: 200px-Khepri.svg.png
Png, 34.67 KB, 200×429
edit Find source with google Find source with iqdb
200px-Khepri.svg.png

>>148936
Здарова анон. Я тоже впервые за последние несколько лет зашёл в Осач. Начинал давненько, походу я из "первого поколения" сновидцев. Особых успехов не добился, но что-то поменялось. В социальной жизни стало проще и ушёл в надрочку ирл скиллов. Осы как-то забыоись, хотя спорадически я пытался вести дневник снрв. Но в последнее время чувствую некий потолок, границу зоны комфорта, которую очень больно преодолевать. Решил вернуться к Осам, быть может они помогут расширить потенциальное поле развития себя как соц.личности. Рука и прочее быстро заебали, поэтому Осы как таковые практически не ловлю. Но зато практически сразу неплохо пошли непрямые техники. Вот насчёт сегодняшней фазы я и зашёл задать вопрос, вспомнив про доброчан.

Был такой эпизод. Я начал смотреться в зеркала, и в одном из них на 1-2 сек. увидел себя с головой толи зверя, толи жука, толи просто бесформенное массы чёрного цвета. Испугавшись сначала, я решил войти в это зеркало. Это далось легче, чем обычно я вхожу в зеркала. Восстановив зрение, я обнаружил себя в коридоре, в котором была некая жутковатая зверина, похожая на мою голову - какой-то бесформенный домовой, покрытый шерстью, лицо скрыто, хуй знает чего от него ожидать. Поборовтбоязнь и брезгливость, я, вспомнив, типичные для таких случаев советы, протянул к животному руки, стал гладить шерсть, приласкал. Чудо-юдо превратилось в большую собаку, шерсть стала коричневой, мягкой и приятной на ощупь. Потом собака становилась все меньше и безобидней, превратилась в небольшого зверька типа кошки или хомяка, затем стала маленькой белой мышкой, неспособной даже перелезть через высокий порог. Я её даже назвал Элджерноном, лол.

И, внимание, вопрос знатокам.
Я когда кончил фазу и записывал в дневник, то думал, что я молодец. А потом вдруг засомневался. Что, если я сделал все не совсем правильно? Вдруг это лишь две крайности: чудище/белая мышь = злоба-агрессия/беспомощность-слюнтяйство. Вдруг я просто рассосал образ своим сюсюканьем, нихуя не решив проблему, не облагородив и укрепив образ, а просто нигелировав его? Кто-нибудь сталкивался с грибами на видеокарте с чудищами-мышами и что можете посоветовать в таких ситуациях?
>> No.148938 Ответ
>>148937
Пиздец. Тупейшие ошибки и опечатки - от желания спать и андроидной клавиатуры.
>> No.148944 Ответ
Файл: 1419937824305.jpg
Jpg, 35.08 KB, 604×339 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1419937824305.jpg
>>148937
> big1414170931im...
Если бы я это видел, то тоже бы испугался.
>> No.148945 Ответ
>>148944
Тебе повезло, что ты этого не слышал
https://youtu.be/xPlXPZaQvmg
>> No.148946 Ответ
Файл: 1331743039563.jpg
Jpg, 25.97 KB, 285×281 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1331743039563.jpg
>>148945
Музыку же потом добавили? В оригинале он просто ходил по сцене и говорил всё это?Укурок на сцене!..
>> No.148954 Ответ
Вопрос. Вы как-то развиваете общую осознанность днём? Медитируете, например?
>> No.148956 Ответ
Файл: 1322834025247.jpg
Jpg, 277.68 KB, 1409×1039 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1322834025247.jpg
>>148954
Я никак, а надо бы. Удвою вопрос.
>> No.148960 Ответ
Файл: captcha.png
Png, 1.00 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
captcha.png
>>148954
Да, рекомендую книжку "мир в каждом шаге"
Ещё можно выделять время и отслеживать движения и ощущения в теле, в это время вообще все движения должны быть замедленны, начинать с 5 минут таких тренировок и увеличивать время. Начинать лучше концентрируясь на какой то одной части(палец, стопа) и расширять область осознавания на всё тело
>> No.148964 Ответ
Файл: 488YT7EtUVc.jpg
Jpg, 47.99 KB, 402×499 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
488YT7EtUVc.jpg
Несмотря на то, что вчера засыпал 2 часа опять и переставлял будильник дохулион раз, все-таки получил ОС. Большую часть ОСа заняло "углубление": тёр ладони, щупал предметы грудь какой-то тян :), ел пирожки и пил воду. Этим слишком увлекся и забыл про багфиксы с дверями. Вообще осознанность во ОСах вещь относительная: не могу точно сказать, делал ли я это осознанно или "на автомате"/неосознанно

А теперь, осозняши, помогите:
Долго засыпаю(2 часа), не могу заснуть, хотя тело уже расслаблено. Как с ентим бороться?
>> No.148974 Ответ
>>148964
Пытаться заснуть вредно. Лучше уж сосредоточиться на мыслях и образах, позволить им развиваться.
>> No.148985 Ответ
>>148974
Почему вредно? именно пытаясь заснуть я засыпаю за 10-15 минут (вмесо прошлых 1-3 часов блуждания по мыслям). Расслабляюсь и нахожу нужную струны/ноту и я во сне.
>> No.148988 Ответ
>>148964
Следи за дыханием, почитай про медитацию, вот хороший гайд http://flibusta.i2p/b/160568 Практика дзэн - Сэкида Кацуки
Если не поможет, то либо повышай уровень серотонина перед сном(прогулки на свежем воздухе, шоколад и тд) или жри мелатонин
>> No.149000 Ответ
>> No.149007 Ответ
Файл: dNdw9oi8McI.jpg
Jpg, 144.51 KB, 724×544 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
dNdw9oi8McI.jpg
Сегодня хочу сделать сделать что-нибудь для ОСа. С чего начать?
>> No.149015 Ответ
Файл: 1349473870963.png
Png, 141.64 KB, 500×500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1349473870963.png
>>149007
Уже забыл сны.
>> No.149021 Ответ
Файл: tumblr_o0p1bemPxn1uzf96co5_1280.png
Png, 954.90 KB, 1024×576 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_o0p1bemPxn1uzf96co5_1280.png
Вкатываюсь к вам. Собираюсь практиковать с сегодняшнего дня.
Отбой: 0:30
Подъём: 9:00
Было несколько обрывков. Главный сон - сон про то, как мы с братом остались в запертой квартире, а родители все пытались открыть дверь, но ничего у них не получилось.
>> No.149037 Ответ
>>145960
Привет, добро-ОС. Я хочу присоединиться к вам и тоже начать осознавать сновидения, но перед этим надо задать несколько вопросов:
  • Последние недели я всё чаще пью на ночь лёгкое снотворное, ибо без него очень плохо засыпаю. Сказывается ли это вероятности получить ОС, и если да, то как - положительно или отрицательно?
  • Я не могу засыпать в полной тишине, поэтому всегда включаю на ночь плеер (естественно, с колонками - я не хочу во сне задушить себя проводами). Чаще всего, это музыка, но при особо сильных проблемах с засыпанием (когда слишком много мыслей лезет в голову) - какая-нибудь аудиокнига. Далее тот же вопрос, что и в предыдущем пункте.
  • Я не могу нормально засыпать со свободными мыслями, по этому перед сном всегда стараюсь чем-нибудь напрячь голову, например, посмотрев какой-нибудь сериал/фильм/аниме. Далее тот же вопрос.
  • Я сплю с дакимакурой далее уже известный вам вопрос.
  • Можно ли вести дневник снов здесь? (у меня небольшие проблемы с кровообращением, из-за чего при написании каких-либо тестов рукой уже после третьей строчки рука начинает сильно болеть; а вести дневник в обычном вордовском файлике как-то скучно) Если да, то записывать только те сны, которые видел в этот день, или можно расписать всё, что помню?
>> No.149040 Ответ
Файл: 14523341488690.jpg
Jpg, 132.03 KB, 1280×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
14523341488690.jpg
Отбой: 0:00
Подъём 1: 8:45
Подъём 2: 9:30
Между отбоем и подъёмом снились сны, но, проснувшись, я не записала их. Очень плохо. Сегодня обязательно приготовлю дневник.
Зато между подъёмом 1 и 2 снился просто 11/10 сон. Замечательная яркость, впечатления, ощущения. "Сюжет" стандартный правда. Летаю, пытаюсь не запутаться в электрических проводах и не перемешаться в кровищу на ветряных мельницах. И все это посреди моря в шторм — ветер, брызги в лицо. Такой-то ЭКШЕН.
>> No.149041 Ответ
>>148964
Если уже расслаблен, но не можешь заснуть, то:
   -Наблюдай гипнагогические образы. Не у всех бывает, но на какой-то момент мозг сам начнёт рисовать какие-то образы.
   -Сделай картинку сам. Расслабился, вот представь, что плывёшь по реке или идёшь по лесу, наблюдай за окружающей обстановкой, пытайся создать ощущения от действия, а не антураж вокруг, мозг потом дорисует всё сам.
Ну и гигиена сна как средство помощи для засыпания. Что-то пытался написать по теме тут: >>/b/4080224
>> No.149045 Ответ
Сегодян во сне я ходил по разным локациям, как в игре. В конце встретил какого-то темного мужика, еще при подходе к нему я обратил внимание, что на нем нет двух скобок, как в масс эффекте при наведении на объект. Я не помню, чтобы я испугался его. Потом проснулся, записал сон, попиздел с соседями по общаге и проснулся ирл.
>> No.149048 Ответ
>>149037
Нуб нубу советует...
• Хз, знатоков ждем
• По поводу засыпания с плеером - советуется слушать спокойную музыку без слов, т.е аудиокниги не очень вписываются.
• Перед сном лучше закончить все мысли про прошедший день, не думать о будущем, просто лечь и пустить свободные мысли, но на них не концентрироваться, а быть как бы слушателем.
Спать можно с чем угодно
• Тут вроде есть такая тема, пожалуйста. Но. Все же лучше бумажный. Ты как проснешься, записывай на диктофон/в телефон, а потом переноси в бумажный дневник. Можно и нужно вспоминать старые сны.
>> No.149056 Ответ
Файл: gallery_22897_3_40979.jpg
Jpg, 109.59 KB, 600×849 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
gallery_22897_3_40979.jpg
>>148974
>>148988
>>149041
Спасибо за советы. Вчера после первого будильника не смог заснуть(сначала записал сон, потом начал думать об будущем ОСе, в конечном итоге заснул за 20-30 минут до третьего будильника) Заснул в 22:30(Быстро при этом. Просто концентрировался на одной мысли), первый будильник в 4:30, второй - в 5:05, третий - в 6:00 (стандартный для меня режим после начала практики ОСов(составил по микрометодичке ССИЛД)) Сегодня же наоборот: пропустил 2 будильника. При этом лег заснул на полчаса раньше.

>>149048
> Нуб нубу советует...
> • Хз, знатоков ждем
Да тут бОльшая часть активного народу - новички. надеюсь, что хоть кто-то опытный сидит(год-несколько активной практики ОСов)
>>149007
Вообще, из подготовки могу придумать только: руку, дневник, вовремя лечь спать + настрой, на то, что сегодня будет ОС. Можно еще почитать перед сном ну или целый день читать методичку, треды и т.п. на тему ОСов. У меня и еще у кучи анонов после первого прочтения методички был один или несколько ОСов без всякой подготовки

>>149037
> (естественно, с колонками - я не хочу во сне задушить себя проводами).
Зря пугаешь себя. Если ты, конечно, не обматываешь свою шею проводами, то вряд-ли ты себя задушишь. Да и думаю, мозх должен, нет, обязан тебя разбудить во удушения.
>> No.149057 Ответ
Поправочка:
> Если ты, конечно, не обматываешь до сна свою шею проводами
>> No.149058 Ответ
Решил снова попробовать заняться ОСами. Назрел вопрос: сказывается ли (негативно) прослушивание музыки перед сном на способность запоминать сны? Спрашиваю по той простой причине, что музыка на меня оказывает сильнейшее расслабляющее действие, а для лучшего запоминания снов вроде как требуется некоторая напряженность.
>> No.149060 Ответ
Сегодня, видимо, был сон про ОС. Проснулся за 30 минут до будильника сам, сразу уснул. Снится сон, в середине которого мне в голову приходит мысль "Да это же ОС!". Я начинаю вертеться туда-сюда, потом иду к частному домику, на котором написано "Обоня" - думаю, а не зайти ли? Фиг там, выбрасывает в другой сон, где я ищу на гуглкартах эти Обоня, но они где-то за Аляской.
А потом просыпаюсь.
P.S: Поясните про МВОС. Говорят, пару недель тренировки и ты супер-сновидец. Так ли это?
>> No.149061 Ответ
Файл: city_psyholog_abuse_hell_by_alyonintv-d77u8c9.jpg
Jpg, 170.20 KB, 749×1068 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
city_psyholog_abuse_hell_by_alyonintv-d77u8c9.jpg
>>148332
Это опять я, буду теперь неймфажить. С того момента я начал активно вести дневник, делать реалити чеки постоянно, но ос словил только один, и то в самом начале, когда дневник вёл только один или два дня, то есть зарешала тупо мотивация. Сны сначала стали запоминаться лучше, и в целом стали ярче, а сейчас чего-то на спад пошло. Сегодня опять начинаю спортом заниматься, думаю, это должно помочь.
>> No.149063 Ответ
Файл: tumblr_nrch9cbGJX1uw2zfqo1_1280.png
Png, 802.88 KB, 1280×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_nrch9cbGJX1uw2zfqo1_1280.png
>>149040
Отбой: 0:00
Подъём 1: 7:45
Подъём 2: 9:15
Было мало снов, и помню я их плохо, потому как ужасно устала. Снилась чистка рыбы, вот и всё, что могу вспомнить. Думаю ещё, что мало оставалась бодрой после первого подъема. Надо было подольше походить, а то провалилась в сон и всё тут.
буду со временем стараться ложиться не позже десяти.
>> No.149064 Ответ
>>149063
И ещё кое-что. СРАЗУ надо было записывать сны, СРАЗУ БЛЯДЬ. Всё же после пробуждения я помнила значительно больше, чем после завтрака и гигиенических процедур.
>> No.149065 Ответ
>>149037
> снотворное
> Сказывается ли это вероятности получить ОС
Да уменьшает, как и число снов.
> Я не могу засыпать в полной тишине,
Непонимаю... Хотя чтонибудь спокойное, медленное или дождь с костром/ручьем могут помочь.
> я не хочу во сне задушить себя проводами
0_0 Прицидент в студию.
Шум уменьшает глубину сна. Думаю (гадаю на чаинках) что будешь вылетать из ОСа чаще/легче.
> Я не могу нормально засыпать со свободными мыслями, по этому перед сном всегда стараюсь чем-нибудь напрячь голову, например, посмотрев какой-нибудь сериал/фильм/аниме.
Раньше так делал. Не рекомендую. Используй техники расслабления. Много разных описанно с поочередным "отпусканием"/расслаблением частей тела. Заснешь быстрее. Через некоторое время расслабляться станет проще и быстрее.
До того как я стал засыпать усилием-расслобления, а не выключением от телевизора/книги, снов стал запоминать много больше.
> Можно ли вести дневник снов здесь?
Вряд ли. Вряд ли ты сможешь поделиться чем то личным здесь. Максимум краткий отчет с цензурой. Да и комп включать долго, а записывать сон лучше не вставая с кровати. у меня есть блютуз клавиатура для мобильника. Удобно.
>> No.149066 Ответ
>>149063
А зачем ты первый раз так долго спишь? Обычно вроде по 5-6 часов.
>> No.149075 Ответ
>>149064
Действительно, следует завести привычку записывать сновидения сразу после пробуждения: стоит только погрузиться в дневные дела, как не только отдельные детали, но и сновидения целиком имеют тенденцию забываться. Помимо прочего, даже, казалось бы, забытые сны имеют большой шанс всплыть в памяти при записи по пробуждению; к слову, весьма своеобразны ощущения от их вспоминания. Более того, при промежуточных пробуждениях также желательно записывать сны. Само собой, нелегко вставать к дневнику, поэтому, к примеру, в своей практике просто писал несколько ключевых слов, связанных со сном - по моему опыту, трёх-пяти слов вполне достаточно, чтобы позже можно было с лёгкостью вспомнить сон на протяжение вплоть до недели.

>>149061
С возвращением! Пробуй другие техники, если проверка реальности через руку не даёт плодов и навевает скуку. В методичке и гитбуке треда описаны множество разнообразных техник. По собственной практике могу сказать, что осознание во сне гораздо проще даётся, когда есть определённый опыт осознанных сновидений, а вот в отсутствии оного техники вроде руки даются с трудом, потому как когда начинаешь понимать механизм осознания во сне, становится порядком проще выполнять связанные с оным техники наяву.

>>149060
Поздравляю, практически полноценный ОС. Пропустил реалити-чек и отсутствуют техники удержания/углубления, поэтому сразу же и скатился обратно в сон.
> Поясните про МВОС
Техника хороша при умелой работе с намерением. Причём не только для ОСов, но и для простого запоминания снов. В моём случае, данная техника очень помогает с последним - настрой на запоминание сновидений перед засыпанием помогает восстановить сновидческую память с нуля до четырёх-шести запомненных снов в течение недели-другой. Касаемо ОСов же, по собственному опыту, могу сказать, что после того как техника срабатывала для получения оного один раз из десяти, несколько терялась мотивация к её выполнению. Однако вкупе с отложенным засыпанием и упором на осознание во сне подобная техника, основанная на самовнушении - это важная часть практики. Супер-сновидцем за пару недель она тебя не сделает, само собой, однако при должно применении вполне способна стать ключевым аспектом осознанности во сне. Важно помнить, что применять её следует для получения ОСа в связке с отложенным засыпанием, а также не забывать, что чем больший промежуток между применением техники и засыпанием, и чем больше посторонних мыслей, сбивающий с настроя - тем меньше шансов успешного применения оной.

>>149058
Не припоминаю, чтобы сказывалось. Ключевую роль в запоминании снов играет, собственно, желание их запомнить. Упомянутая "напряжённость", в свою очередь, их вспоминанию может и навредить - по утру, например, желательно не усиленно пытаться ухватить тонущий в памяти сон, а с точностью наоборот - расслабленно позволить ему подняться в сознание.

>>149045
Ложные пробуждения - частое явление в практике ОСов. Следует завести привычку проверять реальность после каждого пробуждения - это позволит пустить побочный эффект практики себе на пользу.

>>149037
Добро пожаловать!
1. Снотворное делает сон более глубоким, соответственно, может в негативную сторону сказываться как на запоминании снов, так и на осознанности, так как последняя требует очень тонкого баланса между глубиной и поверхностностью сна. Возможным выходом способно стать применение отложенного засыпания в своей практике.
2. Содержимое музыки и тем более аудиокниги способно сказаться на сюжете сновидений. В свою очередь, делает сон более поверхностным и может с лёгкостью прервать тонкую грань между осознанным сном и пробуждением.
3. Опять же, просмотренное может влиять на сюжеты снов. Многие техники, связанные с осознанием во сне, завязаны на самовнушение перед засыпанием. Два варианта: либо забивай себе голову намерением запомнить сны и осознаться во сне, в том числе планами на ОС; либо - если с предыдущим вариантом возникнут проблемы - сфокусируйся на иных техниках входа в осознанное сновидение.
4. Нерелевантно. Живой человек под боком мешал бы порядком больше.
5. Превращать тред в дневник снов не нужно. Действительно, вордовский файл удобен разве что первые пару недель записи сновидений, а бумажный дневник подходит далеко не всем. С этой целью уже много лет пользуюсь программой Advanced Diary - полностью покрывает все запросы практики. Советую использовать её или аналоги. В дополнение к оному можно использовать, к примеру, диктофон для записи снов при промежуточных пробуждениях.

>>149021
И тебе добро пожаловать! Неймфажество и аватарки в треде, по старой традиции, не порицаются, однако всего хорошего в меру: сопровождающий оные развёрнутый репорт касаемо ОСа или интересного события в практике - всегда плюс.

>>149007
Настройся на ОС, к примеру. Почитай дневник снов, составь чёткий план на ОС, примени отложенное засыпание. Можно полистать предложенные ОП-постом материалы, подобрав интересную технику и начав её практиковать. Варианты, тысячи их!

>>148964
> Долго засыпаю(2 часа), не могу заснуть, хотя тело уже расслаблено
Выясни причины долгого засыпания. Проблемы с нервами, например, или какие-то физиологические особенности. На пользу пойдёт чёткий режим сна, которого придерживаешься каждый день. Попробуй применять описанную в методичке технику расслабления - при должно усердии вырубает на раз.

>>148954
Медитативные практики - наше всё. В гитбуке также описана техника "All-Day-Awareness", рекомендую ознакомиться и начать вносить элементы оной в свою жизнь.

>>148937
Здравствуй и с возвращением! Очень интересный ОС, поздравляю. И мысли твои по его поводу тоже достаточно любопытны. В целом, по методичке или тому же Лабержу это каноничный пример работы с пугающими содержаниями, встреченными во сне, так что серьёзных ошибок я не примечаю. Отлично, что не стал зацикливаться на потерявшей смысл технике осознания через руку и перешёл на непрямые - многие годами не могут отойти от лишившихся своей силы техник в пользу чего-либо нового. Касаемо противоположности чудовище-мышь могу сказать, что вряд ли стоит сводить результат ОСа к негативной трактовке; скорее это именно что прогресс образа от пугающего к безобидному. Если есть желание более глубоко разобраться с оным, поставь себе в качестве одной из целей встретить это создание в последующих ОСах вновь и поинтересоваться, что именно он собой выражает. А так, молодец же, удачи в практике!

>>148936
Добро пожаловать, юзернейм. Была здесь одна Лейн, да нет больше. Главное, не позволяй писанине в тред подменить собой саму практику. Если рука перестала приносить пользу, переключись на другие техники: помимо Радуги, на основе которых строили практику в треде ранее, к данному моменту переведены множество других, доступных в методичке и гитбуке. Выбирай, пробуй, дерзай! Касаемо описанных перед сном ощущений, могу сказать, что это следует квалифицировать как "прямые техники", и чувство "вот-вот получится" - это самый большой обман этого вида техник, так как можно часами пытаться выйти в ОС напрямую, так и не сдвинувшись с этой многообещающей точки. Если хочется практиковать вхождение в ОС перед сном, лучше взгляни в сторону непрямых, либо совмести отложенное засыпание с такими техниками, как, к примеру, SSILD. С возвращением, не сдавайся и удачи по ту сторону сновидений.

>>148927
Касаемо ощущений перед засыпанием - это гипнагогические галлюцинации, довольно частое явление. Их можно использовать, совместив с отложенным засыпанием, для попадания в ОС. Вторая сторона диалога - бессознательные содержания. Что касается персонажей в ОСе, те делятся на пустышек, от которых толком ничего не добьёшься, и так называемых "глубоких" персонажей - последние имеют неиллюзорное отношение к различным аспектам бессознательной психэ, встречаются, соответственно, в глубоких ОСах, и могут служить весьма и весьма интересным материалом, работа с которым способна продвинуть как в плане практики осознанных сновидений, так и в понимании себя.

>>148919
Глубоко в архив ты зарылся, юзернейм. Это же в две тысячи десятом году было! К пресетам, направленным на достижение осознанных снов, я бы отнёсся скептически - насколько мне известно, работа мозга в осознанном сне ещё недостаточно изучена, чтобы случайный пользователь NP3 мог бы написать нечто эффективно их вызывающее. Плацебо, одним словом. Тем не менее, данная программа - одна из лучших в своём роде и может стать прекрасным подспорьем в расслаблении. Ты упоминал проблемы со сном, так что советую попробовать использовать её для засыпания. Не забывай, что для этого нужны наушники, желательно мониторные, и кустарные аудио с ютуба лучше заменить оригинальной программой.

>>148890
Следует чётко понимать, что в ОСе ты не идёшь по сюжету сна, как персонаж оного, а чётко понимаешь иллюзорность оного и находишься за его пределами. Осознанное следование по сюжету сна встречается в практике и порою доставляет весьма интересные переживания, однако на первых этапах практики, когда потеря осознанности в силу засасывания обратно в сюжет - это основная проблема сновидца, следует подобного избегать.

>>148888
Один-четыре-восемь-восемь, ОСы мы смотреть на бросим! Для лучшего запоминания снов хорошо помогает настрой на это перед сном. Порядок событий во сне временами восстановить совсем не просто, поэтому желательно сконцентрироваться, в первую очередь, на всех деталях сна: некоторые сновидцы советуют проговаривать и записывать все мелкие аспекты, вплоть до цвета одежды тех, кто составил компанию в баре - такое внимание к самым малым деталям, в свою очередь, весьма помогает развить сновидческую память.
>> No.149080 Ответ
>>145960
Хочу начать делать карту, но не могу вспомнить детали. Помню лишь ощущения, вроде на западе такое-то ощущение, но сформулировать его я не могу. Просто чувствую. В последнем сне был большой мир, который показался знакомым, даже могу сказать, что часть мест была в других снах. А потом это >>149045 (я тот же анон)

А еще после начала обращения внимания на мелкие детали и All Day-Awareness изменилось мироощущение. Чувство легкой накурки. Бтв, как накурка повлияет на сон?

Поясните еще за того мужика. Опишу еще раз. Деревянная пристать, там были сумерки. И был лишь один мужик, который вызвал у меня один интерес. На нем была лишь черная одежда. Он вызвал у меня интерес, но не более. Я удивился, что у него нет обозначения интерактивного объекта, но заговорить с ним можно, если нажать пробел.

Еще забавно, что раньше лейтмотивом снов был KFC, теперь игры.
>> No.149083 Ответ
Файл: f518da08e2833085c64ecb1b68918d48.png
Png, 13.73 KB, 500×500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
f518da08e2833085c64ecb1b68918d48.png
>>149075
> Главное, не позволяй писанине в тред подменить собой саму практику.
Я постараюсь.
> Если рука перестала приносить пользу,
Мне просто надоело и я не смог правильно её использовать. Буду исправлять.
> Касаемо описанных перед сном ощущений, могу сказать, что это следует квалифицировать как "прямые техники"
> так как можно часами пытаться выйти в ОС напрямую, так и не сдвинувшись с этой многообещающей точки.
Мне просто нравятся ощущения от этих техник. Очень.
> Если хочется практиковать вхождение в ОС перед сном
Рано ещё наверное будет.

Снов сегодня не запомнил. Купил новый блокнотик. Отодрал обложку и теперь он мне очень нравится. Перепишу туда все старые сны из старого блокнота-для-всего.
Сегодня пытался сделать упражнение с рукой правильно. Не уверен что получилось. Стараюсь в какой-нибудь случайный момент вспомнить про неё(когда кажется, что всё как обычно) и начать разглядывать все и пытаться найти что-нибудь необычное.
>> No.149084 Ответ
Файл: 162502299.jpg
Jpg, 7.56 KB, 300×250 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
162502299.jpg
>>145960
То чувство, когда заходишь в эпичный >>b/4084268 тред с многолетней историей.
>> No.149087 Ответ
Накидайте годных, мотивирующих историй из снов и ОСов. Методичку до зубов задрочил, нужно новое чтиво.
>> No.149092 Ответ
>>149075
> Ложные пробуждения - частое явление в практике ОСов. Следует завести привычку проверять реальность после каждого пробуждения - это позволит пустить побочный эффект практики себе на пользу.
Эх мне бы так...
> иллюзорность оного и находишься за его пределами
Хм.. ну я знал что сплю, и именно осознавал себя и именно себя. Но при этом... не могу подобрать слова, "не принимал решения" не подходит, так как я думал как наяву (а не как во сне), но все было настолько полно (не реально, а именно полноценно) что просто не мог свернут, (возможно принимал за чистую монету?)
> Осознанное следование по сюжету сна встречается в практике и порою доставляет весьма интересные переживания
Переживания очень сильные, настолько сильные что осознанность не терялась ни на мгновение (хотя пару раз "реальность" сна плыла, но это вписывалось в сюжет по которому я общался с представителями других миров во сне).
Я скептик, но после такого уже сомневаюсь и допускаю, где то на краю сознания, что это могла быть реальность.
> на первых этапах практики, когда потеря осознанности в силу засасывания обратно в сюжет
У меня основная проблема осознаться. Вторая: вываливание в ирл. С проваливанием с сюжет проблем еще не было.
>> No.149094 Ответ
>>149075
> аватарки в треде, по старой традиции, не порицаются, однако всего хорошего в меру: сопровождающий оные развёрнутый репорт касаемо ОСа или интересного события в практике - всегда плюс.
Это значит, что следует писать только что-то особенно интересное, а не ежедневные репорты, как у меня?
>> No.149096 Ответ
>>149094
Сюда логично ОС-ы писать, или нечто близкое к ним. А дневник имеет смысл вести там, где, по мненьшей мере, есть возможность протеговать и редактировать записи. Если тебя мотивирует когда кто-то читает твои успехи -- можешь запилить тогда еженедельный отчёт. Это и плотность полезной инфы повышает и для тебя мотивация прочитать всё по второму разу перед совершением выводов.
>> No.149100 Ответ
>>149080
На начальном этапе практики следует рассматривать карту как средство для вспоминания снов - таким образом, серьёзно развивается сновидческая память, и, помимо этого, можно вспомнить множество забытых ранее снов. Уже позже, когда ОСы становятся достаточно регулярными, можно начинать прорабатывать локации карты по направлениям и местоположению. Пока это не произошло, ориентироваться можно разве что на интуицию.
> как накурка повлияет на сон?
Конкретно у меня возникали проблемы с запоминанием снов; ранее в треде были отчёты о достаточно тревожных снах под гашем. Более полной информации предоставить не могу.
> Поясните еще за того мужика.
Раз вызвал интерес, поставь себе цель встретиться с ним в ОСе и изучить; отличный повод отработать техники призыва персонажа, к тому же.

>>149083
> Мне просто надоело и я не смог правильно её использовать. Буду исправлять.
Любая техника в практике ОСов вторична и является лишь выражением намерения достичь осознанности. Если то же осознание во сне вкупе с "рукой" перестаёт служить подходящим средством, следует переключиться на иные техники, которые вновь пробудили бы интерес к практике и направили бы волю к осознанности в нужное русло. Либо так, либо переосмыслить имеющийся подход, да.
> Мне просто нравятся ощущения от этих техник.
Дело твоё. Если не ждёшь от этого баловства осознанных снов, то можно и заниматься; в ином случае, в отсутствии результата может понизиться мотивация к практике. Можешь также попробовать технику расслабления из методички - от неё также достаточно интересных ощущений можно добиться.
> Рано ещё наверное будет.
Напротив, непрямые техники на несколько порядков проще в освоении, чем прямые; а для многих они и более результативны, чем осознание через сон.
> Сегодня пытался сделать упражнение с рукой правильно.
Не забывай, что рука - это лишь способ закрепиться в уже отчасти осознанном сне. Правильное выполнение этой техники подразумевает, в первую очередь, сомнение в реальности происходящего - акцент идёт на поиск необычного и несоответствий не только в самой руке, но и в окружении сновидца. Иначе говоря, искреннее сомнение "А не сплю ли я часом?" должно предшествовать разглядыванию ладони. Помимо этого, полезно вспомнить, где ты находишься и как здесь оказался. Если планируешь достигать ОСов через осознание во сне, сфокусируй внимание на развитии сновидческой памяти - в таком случае необходимо достичь стабильного запоминания, минимум, 2-3 снов за ночь, и начинай практиковать отложенное засыпание.

>>149087
В треде толкования сновидений можно прочесть немало захватывающих снов. Англоязычный форум, с которого делались переводы статей для гитбука, также полон историй разной степени интересности. К тематическому кино или художественной литературе обратись, как вариант.

>>149092
> возможно принимал за чистую монету?
Осознанность во сне и принятие происходящего за "чистую монету" несовместимы. То, что ты описываешь, вполне смахивает на провал в сон после осознания. Вероятно, был краткий момент осознанности, после которого вновь пошёл по сюжету, в который вписалось предшествующее оному осознание. Называй это сном об ОС, если угодно.
> У меня основная проблема осознаться. Вторая: вываливание в ирл. С проваливанием с сюжет проблем еще не было.
Все три проблемы - бич любого начинающего сновидца. Первые две самоочевидны, а вот третья порою сбивает с толку, поэтому необходимо научиться чётко отслеживать момент, когда вернулся в сюжет, и отличать сны об ОС от, собственно, осознанного сновидения.

>>149094
Удвою предыдущего оратора. Действительно, ежедневные отчёты малоинформативны, и на них сложно ответить, дав какой-нибудь персонализированный совет. А вот недельный репорт о достигнутых успехах будет более уместен: во-первых, в треде будет больше содержательных постов, во-вторых, на такой отчёт проще ответить, и в-третьих, тебе самой это пойдёт на пользу, так как подведение итогов недельного и более промежутка времени помогает структурировать практику и идёт ей на пользу.
>> No.149111 Ответ
>>149075
Спасибо за развернутый ответ. А вот SSILD с бифазной методикой Текстора %%https://dayone.me/1vhVzlq%% каков по эффективности? Также юзал другую версию методики, где нужно взбадривать себя кофеином (в методике советуют фенотропил, но кухня с кофе ближе аптеки) после просыпания по отложке. Как результат - не уснул, хоть и уменьшал дозу кофеина в последующих попытках.
Днем два раза использовал ССИЛД - достигал интересных ощущений, но в ОС не проваливался.
Общий стаж мой в ОСвоении - 2,5 недели, если что.
>> No.149112 Ответ
>>149111
> эта разметка
https://dayone.me/1vhVzlq
>> No.149121 Ответ
Не смог ничего четкого запомнить сегодня. Записал "сон вроде бы был про вон то и вон то".
>> No.149123 Ответ
Файл: krtek-a-pratele-6k-32643093-3.jpg
Jpg, 289.45 KB, 1181×787 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
krtek-a-pratele-6k-32643093-3.jpg
Ура, первый ОС. Слава SSILD.

Просыпаюсь в комнате в родном городе. Возле письменного стола вижу дверь, которая мелькала в прошлом сне. Сон я не запомнил. Поле зрения ужасное. Кое-как смотрю на руку. Расстояние между пальцами увеличилось, да и вообще рука странная была. Пытаюсь вызвать тактильные ощущения, тру щеки. Глаза закрываются, я пальцами пытаюсь их открыть, а они, сука, не открываютя. Кое-как открываю дверь у нее ручка ирл сломалась. В коридоре смотрю на себя в зеркало. Там какое-то узкоглазое лицо. Снова смотрю на руку, она все еще странная. И размытая. Иду на балкон, открываю окно, залажу на него. На улице было больше людей, чем обычно. Кричу что-то людям, вроде бы: «Люди, я прыгать буду». Они мне: «Ты что, совсем больной?» Все никак не решаюсь прыгнуть. Думаю: «я же в Брно, прыгай давай». Проходит отец в одежде, в которой он работу ходит, смотрит на меня и, как я ожидал тогда, отворачивается и идет дальше.
>> No.149126 Ответ
Ах да, за пару часов до этого был мини-ОС. Тоже юзал SSILD. Лежу лицом к стене, делаю SSILD, тело вибрирует, в хуевенько вижу телевизор из комнаты в общаге. И все, собственно.
>> No.149150 Ответ
>>149126
Поздравляю!
Распиши что делал до этого, как, и сколько. Людям полезно знать.
>> No.149151 Ответ
Файл: 1688220p9146140-o.jpeg
Jpeg, 52.06 KB, 450×445 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1688220p9146140-o.jpeg
>>149150
Когда я из Чехии вернулся домой на уикенд зимой, то нашел в столе тетрадку, с небольшим количеством записанных снов. Вспомнил о методичке и решил начать нормально заниматься ОСами. Спустя некоторое время длинна записей возросла и в ночь на 30.12-31.12 был сон на 3 страницы, еще один на полторы, а последний был короткий, но в нем отчетливо играла музыка. Потом два дня не записывал, так как похмелье не очень способствует этому. Потом записывал сны, когда мог вспомнить их, в Чехии то же самое, ну а сегодня утром случайно проснулся часов в 6, закрыл окно, так как замерз, попил воды, справил нужду и подумал, а почему бы не сделать циклы, раз возможность выдалась. Пока делал его начал чувствовать сильную вибрацию в теле, в очень узком поле зрения появился телевизор, хотя я его никак не мог видеть, стол закрывает его, когда я лежу, да и лежал я лицом к стене, собственно, я понимал, что это лишь образ в глазах. Но зацепиться я не сумел и уснул. Потом снова проснулся, попинал хуи, снова ебошил SSILD. Такой сильной вибрации не было. Но потом видел два сна: таки вспомнил первый я иду по парку, встречаю инопланетянина из Sims 2, решил пофапать на его одежду, так как все равно сплю но не думаю, что это ОС был, не было такого сильного осознания внезапно оказалось, что лежу на кровати и пытался носовым платком вытереть сперму с простыни. Потом просыпаюсь с хуевым полем зрения, ну и собственно это я расписывал. До этого ирл периодически делал руку, ну и просто осматривался, ища странности. Теперь у меня есть пара вопросов. Почему сначала было хуево видно, было размыто и не мог руками открыть свои веки, они будто срослись. Почему я не решился спрыгнуть, хотя понимал, что это сон? Я знал, что нахожусь, как минимум в другой стране
>> No.149155 Ответ
>>149151
Благодарю за ответ.
С дивана мне виднее конечно, но с глазами в ОСе лучше ничего не делать. Будешь пытаться открыть во сне их, они заодно и в реальности откроются. Чтобы улучшать ощущения в ОСе, нужно использовать техники углубления. Разглядывать в мелочах но не пристально предметы, ощупывать их, нюхать, пробовать на вкус. Все это улучшит соответствующие восприятия. Можно использовать модальные обьекты - такие как упаковка с соком. Она имеет определенную форму, вид, вкус, запах.
Про нерешительность, эмоции и прочее - говорят, со временем пройдет.
Вот так. И обязательно читай литературу и обсуждения по ОСам.
>> No.149158 Ответ
>>149155
Так они вообще закрылись. Слиплись.
>> No.149159 Ответ
>>149111
Как я вижу, SSILD напрямую и прописан в этой методике, так что должно быть более чем эффективно. В принципе, ничего сверхординарного в ней нет, однако в целом даёт всё, что нужно для практики: внимание к сновидениям и перед сном, и в течение дня, и непосредственно перед ОС, плюс связка из зарекомендовавшей себя техники, отложенного засыпания и развития осознанности наяву. Годная и комплексная методика, ничего лишнего. Пробел после ссылки.

>>149121
Даже если ничего не запомнил, это всё равно следует отметить в дневнике за этот день, чтобы не ослабевало внимание ко снам.

>>149123
Поздравляю, хороший годный ОС для первого раза. В дальнейшем следует уделять больше внимания техникам удержания/углубления - их необходимо выполнять на протяжение всего ОСа, а также чётко проработать планы на ОС, чтобы не терять оные впустую. Насчёт пропадающего зрения следует отметить, что не следует открывать глаза для его восстановления - очень велика вероятность, что они откроются уже в реальности. Чтобы обойти этот момент, следует использовать нехитрый трюк: представить, что снимаешь повязку с глаз, например, или непрозрачные очки, или мешок с головы. Даже исправлять это пальцами лучше, чем открывать их напрямую. А так, молодец: на руку не раз взглянул, закрепляя осознание, удерживался тактильными ощущениями, в зеркало поглядел.

>>149126
В случае вибраций и появления образов в практике SSILD'a следует усиливать последние и применять техники разделения; о них вкратце упомянуто в описании техники, более подробно можно почитать у Радуги.

>>149151
> Почему сначала было хуево видно, было размыто и не мог руками открыть свои веки, они будто срослись.
Зрени регулярно пропадает в ОСе, особенно поначалу; в дальнейшем это часто служит признаком того, что сон уходит. Как избежать вылета в реальность при его восстановлении я написал выше, удерживать и его, и сам ОС следует соответствующими техниками удержания/углубления.
> Почему я не решился спрыгнуть, хотя понимал, что это сон?
Малая глубина сна и низкий уровень осознанности, от чего возникают сомнения в происходящем и зачастую идёт влияние сюжета. В осознании через сон требуется немалое число ОСов, чтобы осознанность достигла уровня, на котором можно взаимодействовать со сном с лёгкостью, без страха и влияния сюжета. Решается этот вопрос практикой и проработкой техник углубления, а до тех пор следует избегать в планах на ОС вещей, вызывающих страх, как-то прыжок из окна, например.

>>149155
Всё верно сказал и касаемо глаз, и техник углубления. С последними очень важно активно поработать, подобрав именно те, которые помогают конкретно тебе лучше всего - здесь всё индивидуально, так что следует не ограничивать фантазию, попрактиковавшись со всевозможными ощущениями, как-то тактильные, обонятельные, вкусовые, слуховые и прочие.
>> No.149169 Ответ
Сколько у вас субъективно максимально длился ОС?
>> No.149171 Ответ
Что еще меня порадовало, так это то, что перед тем, как почувствовать вибрации по телу, у меня из носа ушли все сопли.
>> No.149211 Ответ
Файл: a17777eb41c34836c...
Jpg, 943.13 KB, 1024×724
edit Find source with google Find source with iqdb
a17777eb41c34836c1547c7ff0a67295.jpg
Файл: xykZsbJRlIM.jpg
Jpg, 26.72 KB, 500×373
edit Find source with google Find source with iqdb
xykZsbJRlIM.jpg

Эти записи я делаю, чтобы не бросить так просто. Может, это ещё может помочь таким же бакам как и я.
Такой вот отчёт: с пятницы на субботу решил попробовать FILD. Поставил будильник на 6 часов утра. Не помню, просыпался ли или нет. В общем, фэйл. Потом меня разбудили шумом около 8. Ничего не помнил из снов. Полежал повспоминал и чуть походил. Был готов расстроиться и лёг дальше спать. Что-то приснилось и я смог записать. И ещё раз так получилось. Итог: две новых коротеньких записи. И, кажется, я нашёл одну локацию, которая повторялась уже много раз. Я назвал это место "ВУЗ"(чувствую, что его следует так назвать), хоть я и не учусь в ВУЗе. Есть и другие места, но это я определил только сегодня.

Так вот. Когда я пытался я прогонял старые сны в памяти перед сном. В дневнике были только самые ясные и запоминающиеся. Остальные я вспоминал по ходу повторения тех, которые помню. Может, и в этот раз поможет запоминать.

Начну читать книгу Радуги. Продолжу практику.
>> No.149214 Ответ
Файл: foto-1380745581.jpg
Jpg, 250.50 KB, 666×499 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
foto-1380745581.jpg
>>149211
Попробуй SSILD. Я просто случайно проснулся и заюзал. И ОС получил.
>> No.149219 Ответ
>>149214
Все равно что-то непонятно. Ты ССИЛД юзал как напрямую технику - т.е проснулся, и в эту же секунду начал ссилдить? Или походил 20 минут? Как лучше?
>> No.149220 Ответ
>>149219
Хожу минут 5. Пью воду, хожу в туалет.
>> No.149222 Ответ
Файл: Guláš_s_knedlíky.jpg
Jpg, 1820.96 KB, 2816×2112 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Guláš_s_knedlíky.jpg
Уже два дня происходит следующее: просыпаюсь через 4,5-6 часов делаю обычные вещи, а когда снова пытаюсь ssild заюзать, то не могу сфокусироваться на ощущениях. В голову навязчиво лезут мысли. Без перерыва. Когда я проснулся в очередной раз и смог таки в ощущения, то уснуть уже не мог. Такие вот кнедлики.
>> No.149225 Ответ
>>149219
> напрямую
Т9, спасибо.
>>149222
> Когда я проснулся в очередной раз и смог таки в ощущения, то уснуть уже не мог.
Ровно тоже самое. Как получаю какие-либо ощущения - засыпать не могу. Стоит отметить, что самые яркие ощущения гипнагогии у меня были после кофейного метода, разбавленного ССИЛДом. Видимо, переборщил с кофе. Вообще, все эти прямые методы предполагают полную концентрацию на ощущениях, и им плевать на то, что у сновидца мысли лезут шальные или слюны текут рекой.
Так что требует это дело тренировок.
Ты непрямые пробовал техники? Как они у тебя?
>> No.149226 Ответ
кто как карту рисует? поделитесь примерами пожалуйста
>> No.149230 Ответ
Файл: 1318598644810.png
Png, 874.41 KB, 1520×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1318598644810.png
>>149214
На неделе попробую. Надо же ещё ночью проснуться.
>> No.149232 Ответ
>>149225
Не в получении ощущений дело. Я тогда выспался уже просто.
>> No.149251 Ответ
Файл: 1_.jpeg
Jpeg, 48.04 KB, 772×578 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1_.jpeg
У меня почти получился почти-SSILD. Почему-то проснулся в 6 утра, записал отрывками сон, понял, что просто замечательная возможность испробовать SSILD, походил чуть-чуть, лучше вспомнил сон и дописал его.
Т.к. я плохо запомнил технику, я просто уснул пытаюясь что-то сделать. И... у меня давно не было таких ярких и запоминающихся снов. Я мог бы даже осознаться, но не смог.
Снова знакомая локация. Маленький магазинчик с побрякушками, но на этот раз там был странный шкаф, который постоянно вызывал чувство, что его здесь не было и вообще не должно быть. В конце меня разбудил красивый женский голос "Что вы здесь ходите высматриваете всё это время?"
Наверное, я на верном пути. Или нет.
>> No.149271 Ответ
Файл: 381720.jpg
Jpg, 35.02 KB, 616×347 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
381720.jpg
Сегодня был новый ОС. Да еще и 4 сна перед этим. Суть ОСа: Стою на кухне в общаге, говорю с соседями. Тут задумываюсь: не сон ли это. Смотрю на руку. Рука нормальная(!). Иду в комнату, смотрю в зеркало. Опять странное лицо, но не такое, как в прошлый раз. Думаю: заебись, пойду делать то, что хотел. Вышел из блока на лестницу, попытался включить свет. зря, кстати, там автоматическое освещение, а я фактически в дверь позвонил Пошел вниз по лестнице, так как на 3 этаже живу. И перед дверью под лестницей подумал, что эта дверь ведет к моим заниям математики, так как нужно нострификацию по ней сдавать. Ну и спускаюсь по такой же лестницей вниз и влево. Лестница такая же, но освещение в ней теплее. Оказался в квартире студии, в ней два человека: мужик, который на диване сидит и тян еду готовит. Сажусь к мужику, беру книжку, открываю а там какая-то элементарная математическая поебень и биология. Говорю, мол, что за хуйня, мне нужны воспоминания из поздних классов. А он такой: "Читай!". Ну и я вышел через другую дверь и оказался в коридоре, как в общаге, но там куча дверь друг возле друга, одни закрыты, другие приоткрыты, решил зайти в дверь слева в конце коридора, но чувствую, что сон пропадает, чувствую, что просыпаюсь и, собственно, просыпаюсь. Что посоветуете в следующий раз делать?
>> No.149276 Ответ
Приснился довольно необычный сон. Осознаю себя в каком-то алкопритоне. Очень много пью, быстро дохожу до состояния абсолютного нуля, ебу какую-то тёлку. В следующем кадре я в больнице, в которой мне диагностировали спид, от которого я лечусь. Через некоторое время приходит (где я был и куда она приходит, я уже забыл) с извинениями и проче, я её выгнал с криком. Через ещё некоторое время я выздоравливаю и как-то случайно узнаю, что та девушка умерла от спида. Вот так вот.
>> No.149301 Ответ
Да уж, теперь я часто стал ебаться во снах. Я девственник
>> No.149305 Ответ
Привет всем!
Если не сложно, помогите. Расскажите подробнее про карту снов. Как именно её рисовать? Можно ли делать на ней записи? Как точно нужно рисовать локации? Вот например: у меня было два сна про универ. Они проходили в разных аудиториях. Рисовать эти аудитории или хватит самого универа? При этом, в одной аудитории был ноут и он был очень важной вещью во сне, значит его тоже рисовать?
Спасибо, и простите за кривой стиль.
>> No.149314 Ответ
>>149305
Следуя советам по методичке могу сказать следующее. Рисовать нужно так, чтобы она напоминала Google Maps, то бишь с видом сверху. Снился тебе, скажем, универ, рисуешь его геометрическое обозначение (квадрат), затем делаешь текстовые пометки (это универ, ноутбук) и внутри квадрата также рисуешь фигурки тех объектов, которые привлекли твое внимание.
Что до твоего сна, не акцентируй внимание на абсолютно всех вещах на карте, хватит двух квадратов аудиторий и ноутбук.
>> No.149318 Ответ
>>149314
Спасибо большое!
>> No.149324 Ответ
Куда все осозняши делись?
>> No.149325 Ответ
>>149314
А что, если мне снится интернет?
>> No.149330 Ответ
Файл: 1279822092573.jpg
Jpg, 71.20 KB, 1280×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1279822092573.jpg
у радуги новый семинар вышел
http://www.youtube.com/watch?v=WlaKrIieYYM
смастерил костыль себе будет толк отпишусь
>> No.149337 Ответ
Файл: 1453540575480.gif
Gif, 1068.23 KB, 320×240 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1453540575480.gif
>>149324
> Куда все осозняши делись?
Я тут, но я не осознанец, ни одного ОСа, кроме сна с секундной осознанностью не было.
Раньше пытался использовать прямые техники и методы (ССИЛДы всякие, кофейные методы и другое), но хуй там был крах.
Теперь пытаюсь научиться непрямым методам, но пока пробовал только 3 раза, и все разы я либо просыпался и размыкал свои очи, либо чересчур много двигался. Хотя пару раз было ощущение, будто просыпался, делал техники и вызывал вибрации. Надеюсь, что непрямые освою, и увижу-таки полноценный ОС.
P.S: Моим попыткам уже 25 дней! Надеюсь, что я не буду писать в будущем слово "попыткам"
>> No.149338 Ответ
Файл: 1312967059128.png
Png, 835.37 KB, 1520×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1312967059128.png
>>149324
Я тут. У меня ничего не получается как обычно.
Почти никаких успехов. Как обычно делал прямые техники перед сном как обычно просто так. Добился тех самых вибраций, но дальше не продвинулся, т.к. сердце начало бешено биться, мне стало страшно, я перевернулся на бок и уснул.
>> No.149339 Ответ
>>149338
> Как обычно делал прямые техники перед сном как обычно просто так.
Прямые техники надо делать после отложенного метода/днем, и не просто так на отъебись, а с агрессией и верой в результат.
Как раз то, что мне не хватает на 100%
>> No.149341 Ответ
Файл: 133.jpg
Jpg, 376.11 KB, 2023×1433 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
133.jpg
>>149339
> после отложенного метода
Надо попробовать.
> а с агрессией и верой в результат.
Слишком сложно. Но я пытаюсь.
>> No.149343 Ответ
Тут есть опытные сновидцы? Можете накидать истории о том, как ОСы вам ирл помогли. Или классные истории из самих ОСов.
>> No.149350 Ответ
Привет, добро-ОС, это >>149037 -кун. Я хочу спросить по поводу дневника снов: В методичке написано, что он нужен для того, чтобы убедить мозг запоминать сны. Так вот, по-моему, то, что я его веду, убеждает мой мозг в как раз-таки обратном - ни в коем случае эти сны не запоминать. Ведь, с точки зрения моего мозга, если я запомню сон, то это значит, что утром вместо того, чтобы после пробуждения полежать, дабы проснуться окончательно, я должен подскакивать, чтобы записать запомненный сон, из-за чего я, во-первых, нормально не высыпаюсь, во-вторых, теряю время, а в-третьих, испытываю боль (писал об этом в предыдущем посте).
>> No.149351 Ответ
>>149350
> я должен подскакивать, чтобы записать запомненный сон
Зачем? Просто берёшь лежащие рядом листок бумаги и ручку и пишешь несколько ключевых слов.
По ним уже потом вспоминаешь остальное.
>> No.149353 Ответ
>>149351
> пишешь несколько ключевых слов
А разве не нужно подробно записывать всё, что запомнил?
>> No.149354 Ответ
Файл: christmas_by_gloom82-d9n2456.jpg
Jpg, 122.19 KB, 1024×1021 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
christmas_by_gloom82-d9n2456.jpg
>>147736
Понравилась задумка, подняв, к тому же, на волне ностальгии воспоминания о том как работали по Юнгу в старых тредах. Были и люди, параллельно с ОСами практиковавшие активное воображение; помнится, камрад по конфе рассказывал о том как ему проводник в АВ показал способ достигать осознача напрямую через оное. В сухом остатке, техника схожа с теми, что подразумевают осознанное засыпание и сохранение сознания при переходе в сон; тот же FILD, например. Однако, с одной стороны, она порядком интереснее простеньких способов удержания сознания, но с другой, сложнее в освоении, так как параллельно с работой со снами идёт и развитие воображения, а у среднего человека и с тем, и с другим туговато. Впрочем, тем, кто интересуется юнгианством, в любом случае на определённом этапе захочется попрактиковать активное воображение, и здесь интересно отследить то, как навыки работы с воображением и сном развиваются параллельно, дополняя друг друга. Такая техника легче будет даваться тем, у кого развито визуальное воображение, а работающим с так называемым ментальным будет чуть сложнее, что, впрочем, касается в первую очередь начального освоения навыков активного воображения, потому как отследить переход от АВ ко сну становится достаточно просто, когда чисто мысленная картина АВ начинает резко превращаться в визуальную сновидения. В целом, техника интересная, но не подходит для тех, у кого нет желания развивать навыки работы с воображением в дополнение к осознанным снам, потому как и то, и другое требует одинаково серьёзной работы.
>> No.149355 Ответ
>>149353
После того, как полежишь и встанешь.
>> No.149358 Ответ
>>149350
Я на свой смарт в блокнот записываю, а потом переношу в дневник. Таким образом, негативного влияния нет.
>> No.149363 Ответ
Файл: Ангелы-евротолера...
Jpg, 214.14 KB, 669×900
edit Find source with google Find source with iqdb
Ангелы-евротолерантности-и-демон-традиционализма.jpg
Файл: АВ-1.txt
Text, 6.38 KB, 77 строк
view edit
АВ-1.txt

>>149354
Оставлю и отчёт о сегодняшнем опыте активного воображения; быть может, кого вдохновит. Довольно интересное и познавательное переживание.
>> No.149369 Ответ
>>149363
Очень интересный отчёт. Почему ты сказал, что хотел бы вернуться в сны? Когда-то практиковал что-то подобное и бросил?
>> No.149371 Ответ
>>149350
Совет касаемо электронного дневника не воспринял? Рекомендую всё же на него переключится: запись снов должна доставлять удовольствие, в обратном же случае действительно может быть противоположный эффект. Совет ниже тоже хорош: вовсе не обязательно подрываться к дневнику каждое пробуждение - записи нескольких ключевых слов в заметку на телефоне достаточно, чтобы в течение ещё нескольких дней полностью вспомнить сон.

>>149343
В методичке есть несколько весьма и весьма вдохновляющих историй, если ты их не читал.

>>149338
Выше уже объяснил, что прямые техники являются наиболее сложными для новичка и служат верным способом растерять остатки намерения к практике. Ты уж определись, просто ли тебе нравятся ощущения, как сказал ранее, или это лишь повод обозначить ещё одну неудачу на своём пути. Что касается учащённого сердцебиения, оно зачастую относится к фантомным ощущениям, однако, повторюсь, несмотря на кажущуюся близость ОСа во время вибраций, это чувство обманчиво.

>>149337
Удачи с непрямыми. Важную роль в непрямых играет настрой перед засыпанием в тот период сна, что отведён для практики. Важно чётко обозначить своё желание проснуться неподвижно и с закрытыми глазами, приступив затем к выполнению техник, закрепить его в уме, с ним и засыпать. 25 дней попыткам - небольшой срок; мой первый ОС через осознание во сне был через месяц, второй - ещё через месяц, а дальше уже психика довольно быстро стала настолько разработана, что в неё помещались воз и маленькая тележка ОСов.

>>149330
Любопытно, спасибо. Давний его семинар, по которому работал первый тред, давным давно вышел. Интересно посмотреть, что нового он придумал. А что за костыль? Предмет сна или что-то в таком духе? Или какая маска со светоидами?

>>149325
Можно обозначить абстрактную локацию или указать свой компьютер как место действия таких снов - строчки на карте, обозначающей локацию, вполне достаточно, чтобы вспомнить ворох связанных с ней снов.

>>149305
Присоединяюсь к советам выше. Карта должна быть схематичной, подробной настолько тебе необходимо, чтобы вспомнить связанные с локацией сны. Можно делать небольшие пометки, конечно, например, указания на то, куда из данной локации можно попасть, но я такое обычно отмечаю линиями, связывающими места на карте для большей наглядности. Что касается записей, названия локаций и ключевых её объектов вполне достаточно, чтобы вспомнить происходившие в ней сновидения.

>>149301
Компенсаторная функция сновидений во все поля - видишь то, что не можешь получить в дневной жизни, чтобы снизить нагрузку грубых страстей на психэ.

>>149271
Поздравляю, быстро движешься. Не знаю, используешь ли ты техники удержания/углубления, так как в тексте это не указано, так что посоветую в следующий раз об этом памятовать и выполнять в процессе ОСа. Рука порою бывает нормальной в ОСе, поэтому важно в процессе дня не столько фокусироваться на ней, сколько развивать сомнения в реальности окружающего, выискивая несоответствующие детали. Сквозь зеркало, кстати, можно ещё и попытаться пройти ради занимательных переживаний и попаданий в новые места. Если нужны воспоминания из поздних классов, можно попробовать попасть в оные с помощью техники перехода в нужную локацию - представления искомого за дверью, за углом, с помощью поворота или любой другой; так сможешь отработать техники перемещения. Кроме того, можно попытаться выудить эти воспоминания у персонажа, связанного с тем временем - для этого, соответственно, необходимо использовать технику призыва персонажа и, вероятно, углубить его, что для начинающего может быть непросто. Третий вариант, ещё более продвинутый, попробовать отправить в локацию, в которой хранятся воспоминания;мне представляется огромная библиотека, но это может быть и, скажем, компьютер с записями, как вариант - зависит от твоих ассоциаций. Однако это уже более сложная техника, лучше для начала освоить те, что попроще.

>>149251
Не почти получился, а вполне себе получился: яркие сны - один из возможных побочных результатов применения данной техники. Если засыпаешь раньше, чем толком успел выполнить циклы SSILD'a, следует бодрствовать чуть больше; здесь нет чётких рамок, всё выясняется опытным путём. Технику, конечно, нужно внимательно изучить и применять, как положено, чтобы получить от неё результаты раньше, чем успеешь в ней разочароваться. А так, молодец: данная техника несравнимо проще в освоении, чем прямые методы.

>>149226
В гугле есть примеры. Рисовал предельно схематичную в пейнте, затем была более продвинутая в Open Street Map, была идея пользоваться программой составления карт для D&D - вариантов множество, всё зависит от фантазии и прямоты рук.

>>149222
Вероятно, следует разобраться с источником навязчивых мыслей: если дневная жизнь слишком сильно вовлекает в себя, становится уже не до снов. Рассмотри, что именно тебя беспокоит, откуда приходят такие мысли и почему, дай им уйти, растворившись, подобно облакам на небосклоне.

>>149211
Я бы рекомендовал сосредоточиться на одной технике, а не хвататься за всё и сразу. Скажем, были результаты от SSILD'a, так и попрактикуй его в меру, скажем, месяцок-другой, а не бросайся к следующей, даже не успев толком изучить предыдущую.

>>149171
Вероятно, это и был момент перехода в сон.

>>149169
Около часа, пожалуй. Средний тянет минут на пять-десять. В треде, помнится, предельный рекорд - около суток; однако это был один своеобразный уникум, так что на него ориентироваться не стоит.
>> No.149373 Ответ
Файл: EKyAwSI.jpg
Jpg, 52.10 KB, 604×604 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
EKyAwSI.jpg
>>149369
Много лет назад практиковал ОСы, затем был вынужден прекратить, хоть и нельзя сказать, что бросил, так как работа со снами в той или иной степени велась все эти годы. Нынче же возникло желание, чтобы сновидения играли в моей жизни более заметную роль. Забавно вновь почувствовать себя неуклюжим слоном в посудной лавке, усаженным вдумчиво пить чаёк, не дёргаться без надобности и проникаться спокойной мудростью бессознательных лесов.
>> No.149383 Ответ
>>149371
> В методичке есть несколько весьма и весьма вдохновляющих историй, если ты их не читал.
Как раз таки читал.
>> No.149385 Ответ
>>149353
Я сейчас пришел к такой схеме: запись по ключевым словам, а затем подробная запись, двойная работа, но и результат хороший, пирвый проход не рушит память концентрацией (не забываешь конец, записывая начало), а второй восстанавливает сон в памяти. Очень хорошо для больших содержательных снов, на лист другой. Ах да. Вставать нельзя, учись писать лежа шутка>>149371
> электронного дневника
На телефон с блютуз клавиатурой.
>> No.149392 Ответ
>>149371
> Удачи с непрямыми
Спасибо, анон!
Решил вот уйти на каникулы от практик ОС на неделю - а потом с новыми силами буду пытаться ворваться в ОС
>> No.149396 Ответ
Файл: Serial_Experiments_Lain_13_BDRip_480p_Hi10p__Anime.JPG
Jpg, 100.78 KB, 676×480 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Serial_Experiments_Lain_13_BDRip_480p_Hi10p__Anime.JPG
>>149371
> Не почти получился, а вполне себе получился
Я просто лежал с мыслью, что надо бы что-то сделать, повглядывался в темноту и всё. Как-то даже техникой не назвать.
> и применять, как положено,
Это около 2-3 раз в неделю как написано у Радуги?
> сосредоточиться на одной технике,
Я подумал, что делать технику, которая работает "здесь и сейчас" будет всё же проще, чем ту, которая "проснись утром и покачивайся-раскачивайся". Займусь пока SSILD`ом.

А вот сегодня у меня ничего не получилось. Я проснулся по будильнику в 6(после 4-х с чем-то часом сна), записал сон первый запоминающийся за последние дня три, походил и начал делать технику. Потом проснулся около 8 и ничего не помнил из сна. Больше времени наверное надо было.
>> No.149404 Ответ
>>149383
Вот тебе тогда охуительная история от ходящего во сны партийца. Не думаю, впрочем, что она придётся тебе по нраву, ха. Нужно что-нибудь более практичное, должно быть.

"Случилось это перед выборами Медведева. Прилёг я посновидеть, посновидел, просыпаюсь. Погружаюсь в мiр повседневности и начинаю замечать некоторые несуразности. Поначалу мелкие, но при подробном внимании глобальные.
Оказывается от варианта с Медведевым отказались и, чтобы продлить полномочия, затеяли третью чеченскую. Только Посерьёзнее чем две предыдущие. Чтобы военное положение можно было ввести. И в армию спецов начали грести. А я как раз спец и откупиться дорого. У меня столько нет, да и без гарантий. И как же я вывернулся?

Я решил через сновидение скользнуть в ближайшую ветку реальности где такой хуйни нет. Но чтобы я там был. С заменой гораздо проще по затратам силы.

Всё это я выяснил очень быстро. Реальности были очень близки, поэтому мои пароли подошли к учёткам другого меня. В бытовом плане всё отличалось совсем незначительно. Например нетбук был белым, а не чёрным. Да и память о текущей "реальности" начинала таять. Как забывается сон. А она и была фактически сном.

Не буду грузить деталями как я по своим записям узнавал рецепт этого фокуса и проводил опыты. В общей сложности я провёл в той ветке примерно неделю. Я ел, спал, встречался с партийцами. Но наконец-то у меня получилось.

И я проснулся."

>>149385
> На телефон с блютуз клавиатурой.
Тоже вариант. Главное отталкивай от идеи о том, что запись снов не должна вызывать отторжений и негативных эмоций, иначе практика действительно быстро сойдёт на нет и без всякой помощи со стороны услужливого мозга. Касаемо ключевых слов из своего опыта могу сказать, что ещё несколько дней после мог восстановить сон в памяти во всех подробностях. А что касается записи снов на лист-другой - здесь уж нужно и меру знать, потому как через какое-то время такие полотно могут порядком осточертеть, особенно когда начнёшь запоминать не сон-другой под утро, а весь свой ночной забег по ту сторону сновидений целиком вплоть до десятка снов за ночь. Так что если начнёшь замечать, что такая масштабная писанина утомляет, стоит сократить ненужные подробности.


>>149392
Так каникулы - самое подходящее время для практики же! Запрись дома, испиши стены надписями в духе "Осознач приди, порядок наведи" и "Осознанность или смерть", изрисуй тело алхимическими символами да скачи с утра до ночи, как поехавший, стуча в бубен и призывая сны. Насновидишь на весь следующий семестр вперёд. Впрочем, если чувствуешь, что нужно отдохнуть, то небольшой перерыв действительно может пойти только на пользу.

>>149396
> Как-то даже техникой не назвать.
А ты почитай внимательнее о SSILD'e - одним из аспектов этой техники и является расслабленное вглядывание в темноту. Другим, впрочем, также следует уделить внимание. Из своей практики, могу сказать, что визуальные и слуховые образы в процессе SSILD'a у меня - редкие гости, а вот ощущения возникают стабильно каждый раз, так что следует прорабатывать технику полностью, чтобы знать, что конкретно тебя ярче цепляет.
> Это около 2-3 раз в неделю как написано у Радуги?
Двух-трёх раз вполне достаточно, да. Зависит от намерения, конечно, но частое применение техник поначалу, когда ещё нет стабильных результатов, может быстро измотать и вызывать отторжение к практике. Полагаю, ты не из тех безумцев осознача, которые на протяжение нескольких месяцев ежедневно ставили будильник на каждые полтора часа, чтобы прокачать себе сновидческую память до уровня "Пролапс года 2010", умудряясь в результате таких издевательств над собой в последствии просыпаться после каждого цикла сна уже самостоятельно. Так что не дави сверх меры и практикуй так, чтобы по ощущениям всего было в меру - и усилий, и покоя.
> Я подумал, что делать технику, которая работает "здесь и сейчас" будет всё же проще
Если продолжишь чтение Радуги, то и у него обнаружишь ровно то же самое, что я тебе здесь пишу: прямые техники наиболее сложны в освоении. Бодрствующее сознание человека, чуждого практике сновидений, попросту не пригодно для перехода в сон, которого требуют такие техники, именно поэтому всё, что вовлекает в себя плавающее состояние сознания между сном и пробуждением, для начинающих порядком более эффективно. По сути, это состояние - своеобразный трамплин в ОС, которого лишён практикующий прямые техники, и заниматься ими стоит, в основном, тем, кто имеет солидный опыт осознанных сновидений, разработанную под это дело психику и чёткое понимание того, как сознание уходит в сон. Начинающим же следует идти в ОС через приоткрытую калитку ещё не проснувшегося толком ума, а не долбиться лбом в плотно закрытые массивные врата бодрствующего сознания.
> Больше времени наверное надо было.
Вероятно, да: раз быстро заснул и ничего не запомнил, сон был слишком глубоким, видимо. Попробуй увеличить первый промежуток сна, скажем, до шести часов, либо спи также, памятуя о полуторачасовой кратности сна, но увеличь время бодрствования перед повторным засыпанием. Как уже было отмечено выше, всё это предельно индивидуально и требует времени и практики для понимания особенностей своего организма.
>> No.149405 Ответ
>>149383
Вот ещё вдогонку из серии обучения навыкам в ОСах. Знакомые партийцы и для своей писанины вдохновение черпали, и для прочих художеств, некоторые, как в пасте, отрабатывали различные навыки, кто-то заново открывал для себя медитативные практики, кто-то искал учителей - шутка ли, сотню лет как отправившийся по ту сторону сновидений с билетом в один конец мастер учит тебя на флейте играть! Столько-то вдохновляющих историй, не исчерпать этот родник изобилия. Сны - источник десяти тысяч вещей!

"В своё время мне удалось обучиться мануальной терапии, или попросту костоправству, благодаря сонным лекциям и семинарам товарища Гужова. Находясь в осознанном сновидении, я целенаправленно «шёл» на эти занятия. Где впитывал знания и практические навыки. Наяву ничего похожего не происходило. Я встречался время от времени с Гужовым, но ни каких занятий он, понятное дело, не проводил. Да и как тренироваться на живом человеке? Неловкое движение, и он будет гадить под себя конца жизни.

Таким образом, прошло примерно два года. Количество перешло в качество одним щелчком. Проснувшись однажды утром, я понял что теперь умею. И тут же опробовал своё умение на соседе по общежитию. Не задумываясь, отработанными движениями поставил ему сдвинутые позвонки на место. О подобном эффекте я на заре свой юности читал, если мне не изменяет память, у Стивена Лабержа. Одна из его подопытных обучилась в осознанных сновидениях водить автомобиль, а потом сдала на права."
>> No.149407 Ответ
Реально ли с помощью этих ваших ОСов избавиться от депрессии?
>> No.149408 Ответ
>>149407
Настолько же реально, как получить золото с помощью алхимических манипуляций. Можно, конечно, вот только зачем тратить свою жизнь на королевское искусство ради таких сомнительных манипуляций, когда можно в гораздо более короткие сроки обзавестись золотишком, срезав с пояса жирного вельможи увесистый кошель? Проще говоря, реальней от депрессии избавиться у приличного психотерапевта, чем ковыряясь в этих их осознанных снах.
>> No.149413 Ответ
Файл: 1227046660233.jpg
Jpg, 110.89 KB, 500×500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1227046660233.jpg
>>149404
>>149405
> партийцы
>> No.149414 Ответ
>>149404
> А что касается записи снов на лист-другой - здесь уж нужно и меру знать, потому как через какое-то время такие полотно могут порядком осточертеть,
Естественно, такое полотно только для избранных снов, которые цепляют...
> будильник на каждые полтора часа
У меня забавно: если ставлю будильник на 4-4:30 часа, то в 60% случаев просыпаюсь за 30-2 минуты до звонка, в 20% встаю по будильнику, в 10% выключаю будильник и засыпаю, а в оставшихся 10% выключаю будильник, засыпаю и просыпаюсь через 10-20 мин.
>>149408
> Проще говоря, реальней от депрессии избавиться у приличного психотерапевта, чем ковыряясь в этих их осознанных снах.
Смешно... Психотерапевт помогающий от депрессии? Я такое только в фильмах видел!
>> No.149415 Ответ
>>149413
Партия "Сновидящая Россия", вечная слава оккультным сердцам!

>>149414
В принципе, это не столько забавно, сколько закономерно: во-первых, засыпаешь ведь не сразу, и, во-вторых, границы фбдг тоже слегка плавают, поэтому и просыпаешься ты, собственно, в пределах этой фазы в зависимости от времени её начала.
> Психотерапевт помогающий от депрессии?
Я такое в приличных заведениях видел, но это удел жителей двух столиц, впрочем. Наследники карательной психиатрии, заседающие по провинциальным больничкам, только калечить и умеют, конечно.
>> No.149416 Ответ
Кто-нибудь ещё ебётся в ОСах или я один такой альтернативно заинтересованный, а все нормальные сновидцы покоряют юнгианские пучины символов?
>> No.149417 Ответ
>>149415
> удел жителей двух столиц
Может по знакомству или большому везению. Но мне в эту лотерею не везет.
>> No.149421 Ответ
Файл: 1290342737942.jpg
Jpg, 291.73 KB, 1000×900 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1290342737942.jpg
>>149404
> Если продолжишь чтение Радуги, то и у него обнаружишь ровно то же самое,
Уже дочитал. Они самые сложные. Отложу пока.
> умудряясь в результате таких издевательств над собой в последствии просыпаться после каждого цикла сна уже самостоятельно.
Классно же.
> Попробуй увеличить первый промежуток сна
Я думал, что нужно увеличить второй промежуток. Не с 6 до 8, а до 9. По крайней мере, в тот раз, когда у меня что-то получилось, я проснулся сам в 9. Попробую на этот раз с 5 до 8 устроить второй.

>>149416
Меня пока не назовёшь сновидцем, но я даже влажные сны могу по пальцам пересчитать.
>> No.149422 Ответ
Файл: 1453816609562.png
Png, 0.69 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1453816609562.png
>>149416
Около трети ОСов
>> No.149425 Ответ
Файл: 0_12465e_2a63ea6c...
Jpg, 49.68 KB, 300×369
edit Find source with google Find source with iqdb
0_12465e_2a63ea6c_L.jpg
Файл: AB-2.txt
Text, 8.63 KB, 109 строк
view edit
AB-2.txt

>>149363
В отсутствие репортов об ОСах оставлю вам продолжение своей практики. По сути, активное воображение и сновидения - это родственные друг другу явления, да и планирую в дальнейшем рассмотреть вариант с переходом из него в осознанный сон, что тоже должно быть интересно. Впрочем, в свете описанного в отчёте уже не уверен, что до этого дойдёт. Ходи в сны, Анонимус! Никто, кроме фигур твоего бессознательного, с таким изяществом и прямотой не макнёт тебя в твою собственную грязь лицом, поставив перед зеркалом и протрубив: "Посмотри на себя, маленький человек!" Охуительно, восхитительно. И очень познавательно. Честно говоря, совершенно не ожидал.
>> No.149428 Ответ
>>149425
> "Посмотри на себя, маленький человек!" Охуительно, восхитительно.
А чем это поможет подавленным заниженной самооценкой?
>> No.149429 Ответ
Файл: oppDhXoEOQo.jpg
Jpg, 34.42 KB, 604×397 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
oppDhXoEOQo.jpg
>>149428
А кто сказал, что это им должно чем-то помочь? Не к любящей бабушке на пирожки заглянули, в сновидений тред. А сны - это нож, которым великий Кормчий ковыряется в наших тщедушных умах. Клади его в котёл своих сомнений да выгнивай, растворяй, сублимируй. Быть может тогда по ту сторону сновидений удастся обрести душу. Ей должно возрастать, тебе - умаляться. За этим во сны идут. А что такое заниженная самооценка? Всего лишь рождённый сверхценными образованиями - слова, идеи, поступки - комплекс. Вот пусть заниженные и давят их в зародыше, этих разжиревших червей своего больного ума, обретая или переосмымсляя ими искомое, а не всё больше их гиперкомпенсируют философией для чайников и плясками со сновидческим бубном. Иначе этот цикличный маятник заниженной-завышенной самооценки после каждого захода в дурной черепушке будет всё меньше и меньше после себя оставлять. Вжик, и не стало инициативы и энтузиазма. Вжик, и прощаешься с социальными навыками. Вжик, и отвалились высшие эмоции. Вжик, и у тебя уже справка и пенсия есть. Короче говоря, с заниженной самооценкой надо ходить не во сны, а на приём к психотерапевту, чем честнее, тем лучше. Таковы дела.
>> No.149430 Ответ
>>149429
Отличная идея а где таких найти?
Большинство психологов неспособны к мышлению как таковому, если на шаблонный вопрос ответить вариантом отличным от учебника, они странно моргают и повторяют вопрос, только после 3-5 попытки до них доходит что они не знают такого ответа. А ведь пациентов с социальными проблемами нужно еще и уметь расположить к себе, иначе они при всем желании открыться не смогут. В прочем мне с врачами вообще не везет подавляющему большинству, из встреченных мной, врачей глубоко плевать на пациентов, лишь бы почаще ходил (для частной формы оплаты) / быстрее очередь освободил (для налоговой формы оплаты). А остальные некомпетентный продукт нашей системы образования.

Я не знаю, может клинические случаи они и могут лечить (госпитализацией, транквилизаторами, депривацией сна, принудительными работами и тд направлением к психотерапевту, а они все, как выше писалось, наследники карательной психиатрии), но людям способным пройти простейший тест логических ассоциаций (какая картинка лишняя) у психологов/психотерапевтов делать нечего.
>> No.149431 Ответ
>>149430
Насколько мне известно, к примеру, в НЦПЗ в Москве неплохо лечат, и даже специализируются в том числе на вытаскивании подавленных заниженной самооценкой рфтардов, как говорил советовавший это заведение юзернейм. Вообще, соглашусь по всем пунктам, конечно: в нашей стране сия чудная наука находится даже не в зачаточном, а в состоянии клинической смерти. По большей части, лечить здесь действительно могут лишь тех, у кого уже нарушена социальная адаптация вкупе с когнитивными и психическими функциями - в общем, тех, кто зачастую уже банально представляет опасность и для себя, и для окружающих. Да и лечением это не назовёшь; так, купирование дальнейшего распада личности.

В то же время, ОСы - тоже не самый подходящий инструмент для решения таких проблем. Очень хорошо, если удалось с их помощью получить инсайты к своему состоянию да что-нибудь поправить с помощью мудрого проводника. Это при условии, что вдумчиво курил мануалы и успешно освоил как сами ОСы, так и ворох техник по работе в них разной степени сложности. С другой стороны, осознанные сновидения - это просто идеальная по своей плодотворности почва для создания гиперкомпенсации комплексу неполноценности. Зачем решать свои маленькие проблемы руками и головой в дневной жизни, когда можно во снах полетать, вообразив себя авангардом сновидческой революции? В итоге, формируется классическая связка уровня "Я - червь, я - Бог", которая тем самым маятником безжалостно крушит и без того небогатое убранство палат ума горе-сновидца. В общем, не рекомендовал бы такое самолечение - слишком много хаотичных переменных.
>> No.149432 Ответ
Файл: Why-you-don-t-visit-thread.png
Png, 390.41 KB, 540×700 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Why-you-don-t-visit-thread.png
>>149429
Загадка: Почему олдфаги так редко заходят в тред?
Ответ: Слишком много видели.
>> No.149439 Ответ
>>149430
Бубнёж обиженки. Тест логических ассоциаций он пройти может, фу-ты ну-ты, психолога от психиатра не отличает. Ты не задумывался, что настолько неприятен, что врачи осознанно пытаются избавиться лично от тебя? Не от пациентов, а от тебя?
>> No.149442 Ответ
Файл: 1279822092573.jpg
Jpg, 71.20 KB, 1280×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1279822092573.jpg
Часто снится, что общаюсь с людьми которых уже очень давно не видел, а некоторых вообще больше не увижу т.к переехали жить в другое место. И вот не могу себя на этом поймать и понять что это сон воспринимаю все как само себе разумеющееся. Кто с таким сталкивался есть способ как это использовать т.к сны такие снятся часто.
>> No.149446 Ответ
Файл: 1453890872145.jpg
Jpg, 82.49 KB, 500×332 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1453890872145.jpg
Всем привет, идёт моя неделя отдыха от практики ОСов. До этого я занимался 25 дней.
На вторую ночь отдыха проснулся в 3:10 и услышал крик прямо в своей комнате. Что характерно, крик излучался в моей голове, а физического крика не было. Хотел кинуть вину на сонный паралич, но я мог двигаться и галлюцинации были только звуковые. Перед этим днём смотрел фильм "Ночной кошмар"(2015), но я думаю не из-за него. Хотя...
Что это такое, анон?
>> No.149450 Ответ
Файл: 6ppZ9nu2JH4.jpg
Jpg, 88.55 KB, 483×604 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
6ppZ9nu2JH4.jpg
>>149061
Сегодня во сне я подошёл к зеркалу, которое в конце платформы в метро, и, посмотрев на себя, подумал "Раз моё отражение в зеркале не меняется - значит я сплю", лол. Тут же вспомнил, что нужно дальше смотреть на себя, чтобы осознанность усилилась. Отражение, кстати, было обычное. Далее я начал смутно вспоминать, что у меня там какие-то планы по поводу прокачки психики были, но они тут же смылись желание кого-нибудь трахнуть. Зайдя в вагон метро, я начал приставать к какой-то тян, но тут у меня что-то переклинило и я начал сомневаться в том, что на самом деле сплю. Я сел и начал тереть руки, понял, что ощущения довольно реальные, и поэтому решил, что я не сплю. Теперь буду знать, что так реальность хреново чекать, так как раньше я так постоянно делал(проверял реальность тактильных ощущений). После того как я решил, что я на самом деле не сплю, я просто провалился в сюжет. Что я могу заметить : сплю я теперь постоянно под это : https://www.youtube.com/watch?v=bNqERBWaJeM, так как у меня шумные соседи по общаге. Засыпать я с этим видео стал гораздо быстрее, да и спать вроде в целом.
>> No.149452 Ответ
>>149450
Я обычно смотрю на руку, а потом оглядываюсь в поисках разных странностей и надписей хотя во снах я не видел надписи на чешском, лол, хз зачем делаю
>> No.149453 Ответ
Файл: lA9hyVSd39E.jpg
Jpg, 27.73 KB, 337×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
lA9hyVSd39E.jpg
Всем привет, я вернулся! Хотя, кого это волнует. Забросил ОСы эти 2 недели - на будильники не реагировал, а потом и вовсе их отключил, в дневник почти не писал, руку не делал. Основная проблема: шум будильников мешает другим. Живу не один. Вообсчем, нашел выход из этой ситуации: сделаю 8-часовой трек, который заменит будильник. Осталось только найти где, в какой программе это замутить
Или лучше не париться Отложко-ССИЛДами, а перейти к другим техникам?
>> No.149454 Ответ
И есть один вопрос. Реально ли благодаря ОСам научиться нормально расставлять диакритические знаки? А то сука бесит, даже чехи их не любят
>> No.149462 Ответ
>>149453
Я бы сделал в Sony Vegas, чисто из-за того, что аудиоредакторы не юзаю и в них не шарю.
>> No.149466 Ответ
Бля, парни, почитал методичку, первый раз заснул -ничего, второй раз солдатом лег - и, сука, обосрался от страха. Сначала ебла пришельцев (ну потому что в икском переиграл), потом как ток по конечностям, а руки как в сиропе. Чувство было что в портал засасывает, страшно. Открыл глаза - прошло. Помогите дауну понять, что это была за хуйня и норма ли это, доброчан же, авось и не отпиздите. Заранее благодарю.
>> No.149468 Ответ
Рекомендую ознакомиться со свежей статьёй одного человека, чья теория кажется мне интересной.
Для практики, может, ничего не даст, но с научно-психологической точки зрения познавательно.

http://journal.frontiersin.org/article/10.3389/fpsyg.2015.01472/full
>> No.149469 Ответ
>>149468
Любопытно. Насколько я понял, бегло просмотрев статью, согласно этой теории, с точки зрения нейрофизиологии механизм осознания во сне функционирует как защита от чрезмерно травматичных переживаний в кошмарах, которые нарушают процесс сновидения, тем самым мешая им выполнять свою роль в психике. Таким образом, зачатки осознанности во сне, встречающиеся при кошмарных сновидениях, являются своеобразным защитным механизмом, позволяют сновидцу дистанцироваться от них и вместо того, чтобы проснуться в холодном поту от ужаса, перешагнуть через травмирующие содержания и вернуться к нормальному процессу сновиденья, цель которого позволить психике восстановиться после переживаний и тревог дня, проработать различные сценарии их решения, закрепить результат и подготовить сновидца к возвращению к бодрствованию.

Есть у меня пример из собственной практики, подтверждающий эту теорию: встреченная некогда девочка, спонтанно научившаяся осознанным сновидениям, а триггером этому послужили кошмарные сны, становившиеся всё более и более интенсивными; это привело к тому, что сновидица начала испытывать серьёзные проблемы со сном, разрешившиеся в итоге тем, что в её сновидения спонтанно пришла осознанность, постепенно развившаяся от знакомого многим рудиментарного понимания, что она во сне при чрезмерном эмоциональном напряжении оного, до полноценной способности свои сновидения контролировать. Постепенно ей удалось разобраться с кошмарами, однако с их уходом сновидица перестала и осознаваться во сне. Описанный случай прекрасно укладывается в рамки представленной в статье теории: как спонтанное появление осознанных снов в ответ на нарушение функции сновидений регулярно повторявшимися кошмарами, так и то, что они сошли на нет после решения проблемы последних. Видимо, в силу того, что осознание в её случае не было приобретённым в процессе намеренной практики навыком, в отсутствии стимула в виде кошмарных снов, пропали и осознанные сновидения, которые изначально и были спонтанно развившимися, а не подвластными сознательному контролю.
>> No.149471 Ответ
>>149469
Дело в том ещё, что в рамках теории Ротенберга поисковая активность (грубо говоря любая активность, имеющая цели и хотя бы иллюзорные шансы на успех, а не просто отчаянные и безнадёжные рывки дельфина по бассейну 7 на 7 метров или крики ужаса человека в одиночной камере) обладает биологической самоценностью, организмы без возможности её реализовать становятся нежизнеспособны и дохнут от малейшего чиха. И сны служат не только проработке дневного опыта – в них человеку предоставляются приключения и проблемы, задачи с более или менее преодолеваемыми трудностями, в которых возможно осуществлять эту поисковую активность. Он говорил, что заметил это по снам людей с тревогой и депрессией, емнип.
>> No.149472 Ответ
>>149466
Сонный паралич. Не ложись в позу "солдат-рукипошвам" спать.
>> No.149476 Ответ
Вопрос про чтение во сне, я в обычных снах читал пару раз. А люди так правда не умеют или это просто редкость и тексты нестабильны?
Можно ли читать в осознанном сне?
>> No.149477 Ответ
>>149471
Да, это я тоже приметил. Иными словами, сны в рамках этой теории наделяются своеобразной компенсаторной функцией, позволяя человеку восстановить стремление к поисковой активности, которой он лишается в результате неудач и стрессов в бодрствовании, в то время как сны предоставляют гораздо более гибкое пространство для решения таких проблем и задач, позволяя организму снять стресс за счёт их реализации. В свою очередь, механизм осознания во сне изначально заложен в психике в качестве предупреждения кошмарных снов, на пике которых сновидения лишаются этой своей функции. Кстати, по своей практике ещё могу сказать, что в процессе её разития рудиментарная осознанность в ответ на неприятный сон стала прявляться всё чаще: когда во сне возникала потенциально травмирующая ситуация, я полуосознанно говорил себе, что не хочу это досматривать, и сон завершался, переходя в другой. В этом есть смысл: в рамках треда регулярно звучало, что кошмары - это индикатор серьёзных проблем в психике, на которые необходимо обратить внимание, однако, если задуматься, несут ли они сами по себе для сновидца что-либо продуктивное или являются лишь своеобразным - символическим или более прямолинейным - повторением травмирующей ситуации, которой в идеале следовало бы избежать, эмоционально дистанцировавшись от неё с помощью такого явления, как осознание о сне? Автор ещё проводит достаточно интересную параллель с другим механизмом психической защиты, который человек использует с той же целью, но уже в бодрствовании.В целом, довольно интересная статья, спасибо. Да и девочке той надо бы рассказать о возможной причине ей осознанных снов в детстве; вероятно, до сих пор её это гложет.

>>149466
Впечатлился от прочтения методички, вот и насновидел всякого. Это нормально, можешь не опасаться. Многие умудряются не то что странных снов посмотреть, но и осознаться просто на волне от чтения об осознанных снах.

>>149454
Чуть выше как раз был кулстори о развитии навыков во сне. Да, можно попробовать, однако, насколько я помню, у тебя пока ещё небольшой опыт осознанных снов, а такой запрос требует более развитых навыков. Так что добавь эту цель себе в план на ОСы и займись пока отработкой техник, которые тебе в процессе понадобятся, а именно призыв персонажа сна и технику перемещения в другие места. Скажем, если хочешь разобраться в чешской грамматике, как вариант, можно призвать персонажа сна, который тебе в этом должен будет помочь: это может быть и просто анонимный учитель, на которого направлен твой запрос, либо, к примеру, некий очень известный филолог чешского языка - если образ будет более чётким и оформленным, направить на него намерение будет проще, чем на некого анонимного помощника в этом деле. Так что предлагаю тебе почитать в бодрствовании о знатоках чешского языка - живых или мёртвых - и в дальнейшем встретиться с одним из них в ОСе, призвав его напрямую к себе, либо, как вариант, отправившись в аудиторию, в которой можешь попасть к нему на урок. Формируешь свой запрос по отношению диакритических знаков, разбираешься с полученным напрямую или выраженным символически материалом, повторяешь по необходимости. К примеру, такой персонаж сна может дать тебе очень полезный совет по работе с ними, более глубокий инсайт в эту тему или же ответить на твой запрос и в более интересном ключе. Таковы дела.

>>149453
Здравствуй! Большая часть техник в той или иной степени подразумевает прерывание сна с дальнейшим применением оных, так что задача нетривиальна. Как вариант, использовать дневной сон для осознания, потому что как и в утреннем, днём человек сразу отправляется в фБДГ, что позволяет применять техники, подразумевающие отложенное засыпание. Либо используй для будильника дешёвые наушники-затычки - чтобы не жалко было испортить перекатами во сне - и продолжай практиковать в привычном ключе; как я понял, задумка с треком сюда же относится.

>>149450
Действительно, реальность тактильных ощущений - это не самая подходящая проверка во сне, потому как вполне можно испытывать всё привычно в мелких деталях, будь то прохладный ветер на коже или боль в спине. Поэтому лучше сразу от этого отказаться потому как в дальнейшем с развитием осознанности будет ещё сложнее применить такую проверку на практике. Планы кого-нибудь трахнуть часто переписывают приоритет остальных задач на ОС, да. Что касается взаимодействия с персонажами сна, следует помнить, что оно зачастую вышибает в сюжет, особенно в случае больших скоплений оных. Так что прежде чем стать ОС-альфачом, сношающим всё живое на глазах у обескураженной толпы, следует позаниматься чем-нибудь попроще, к примеру, отняшив кого-нибудь в гордом одиночестве, да и в целом научиться общаться с персонажами сна, не проваливаясь при этом в сюжет сна.

>>149446
Называется это явление гипнопомпическими галлюцинациями, они могут быть как визуальными, так и слуховыми или тактильными. В процессе практики осознанных сновидений такие явления могут проявляться чаще, включая гипногогические, потому как в отличие от человека, с ОСами незнакомого, практикующие оные учится засыпаться и просыпаться более осознанно, скажем так, улавливая и дольше задерживаясь на грани между сном и бодрствованием.

>>149442
Таблица сновидений признаков сна Лабержа; не помню, в какой из его книг описана, советую поискать. Вкратце, составляешь табличку различных признаков нахождения во сне, разбивая по группам, изучаешь её и запоминаешь, настраиваясь на сон. Скажем, "Если я вижу, что я в другом городе, значит, я сплю, потому что много лет как переехал, да и город тот давно вымер от бубонной чумы" или "Если передо мной бывшая подружка, это сон, потому как я давно вспорол ей брюхо и закопал на заднем дворе". Такая таблица совместима с техниками в духе MILD и VILD - регулярно прорабатываешь такие локации и персонажей в бодрствовании, настраиваясь на то, что при виде их ты находишься во сне, и начинаешь в дальнейшем при их появлении осознаваться.

>>149428
К слову, эти слова служат отсылкой к одному из сновидений анона в прежних тредах, столкнувшегося с гигантским двухголовым гермафродитом, набежавшим из него из лесу и очень впечатлившим, а также к одноимённому произведению одного неортодоксального психолога, Вильгельма Райха. "Райх призывает нас посмотреть на себя честно, осознать, что ответственность за нашу жизнь и за огромный скрытый потенциал, заложенный в глубинах человеческой природы, лежит на каждом из нас, и ни на ком больше." Таким образом, в этих словах заложен вовсе не унизительный подтекст, а как раз наоборот - призыв осознанию скрытых в глубине своей психике богатств и к большей осознанности как в дневной, так и в ночной жизнях. Таковы дела.
>> No.149478 Ответ
>>149476
В ОСах читать зачастую затруднительно в силу нестабильности текстов: таблица восприятия плывёт, вслед за ней сходят на нет и попытки что-либо прочесть. Кроме того, в ОСе вредно фокусироваться на чём-либо одном сверх меры, так как это приводит к преждевременному вылету из сна.
>> No.149483 Ответ
>>149477 спасибо попробую
>> No.149502 Ответ
>>149477
> Называется это явление гипнопомпическими галлюцинациями, они могут быть как визуальными, так и слуховыми или тактильными. В процессе практики осознанных сновидений такие явления могут проявляться чаще, включая гипногогические, потому как в отличие от человека, с ОСами незнакомого, практикующие оные учится засыпаться и просыпаться более осознанно, скажем так, улавливая и дольше задерживаясь на грани между сном и бодрствованием.
Спасибо, а то я уж думал сонный пугает.
Хочу выдвинуть одну идею.
Согласно данной статье %%http://oneiron.ru/bbs/viewtopic.php?pid=19314#p19314%% для успешной практики непрямых входов в ОС нужна "ассоциативная память" - событие, которое будет давать мозгу сигнал о том, что пора делать техники. В этой статье говорится, что, мол, будильник не подходит, т.к его нужно отключать физически, да и вообще он громкий. Предлагаю приложение под Андроид PocketBell - настраиваемый будильник! Там можно поставить длительность (от 10 секунд) звонка и громкость (от 1% до 100%). Т.к для нашей ассоциации лучше звонок от 3 до 5 секунд, то придется в аудиоредакторе сделать 5-7 секунд беззвучными. Нужно взять какую-либо приятную музыку (отличную от музыки с основного будильника) и соответственно ее обрезать. А дальше использовать по назначению. Например, ставить такой звонок спустя 40-120 минут после засыпания (в отложенном методе).
P.S: Видел тут наработки скрипта, который рандомно в заданный интервал производит звонок. Было бы отлично этот скрипт на мобилки перенести.
>> No.149503 Ответ
>>149502
Опять имя потерял и ссылку
http://oneiron.ru/bbs/viewtopic.php?pid=19314#p19314
>> No.149509 Ответ
Файл: 1279822092573.jpg
Jpg, 71.20 KB, 1280×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1279822092573.jpg
>>149502
я сделал чехол который одеваю на руку, в этот чехол кладу старый аппарат на андроиде в котором не работают динамики только вибро и ставлю будильник на вибро-сигнал. пока успехов ноль колдую с временем вибрации и собственно временем будильника. было пару раз когда вибрация меня слегка будила без движения и я понимал что к чему но до техник дело не доходило т.к ленивая задница в падлу и засыпал, на утро был дико зол на себя т.к шанс для непрямых был очень хорош.
>> No.149513 Ответ
>>149509
И как, удобно с таким чехлом спать?
Вибро вместо звуков конечно хорошо, но если только у тебя вибратор не тот представляет из себя что-нибудь, гораздо меньшее, чем смартфон 3.5-4.0 дюйма поди? и крепится в удобном месте, например на ноге. Правда, такое можно сделать, только если ты дофига инженер (или это уже изобрели), так что этот способ, как удобный, не рассматривается.
Ну а что касается будильника...было бы неплохо найти будильник со случайным звонком в определённый промежуток времени.
>> No.149517 Ответ
Нашел за собой классную фичу - сплю 4 часа, а потом еще три. Итого на второй сон имеем сон яркий. Сегодня на санках с подругами, держа библию в айпаде, мы что-то делали. Осы не идут, но это и понятно, практик кроме руки не делаю пока, приучаюсь к слип эс андроид и дневнику.
>> No.149519 Ответ
Файл: 1279822092573.jpg
Jpg, 71.20 KB, 1280×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1279822092573.jpg
>>149513
смартфон sony xperia tipo dual st21i2 он довольно компактный креплю чуть ниже сгиба локтя там он не мешает и не придавлю. хочу попробовать приложение sleep as android которое вроде как распознает фазы сна через акселерометр и в нем есть функция осознанный сон котороя вроде как подает сигнал во время БДГ фазы.
>> No.149526 Ответ
Файл: qCtqBpsxhJc.jpg
Jpg, 82.82 KB, 1103×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
qCtqBpsxhJc.jpg
Привет, сновидцы!
Пунпун-кун (>>148296 >>148252), слишком быстро переставший репортить, на связи.
Практику я, однако, продолжил, и сегодня был интересный ОС, которым хотелось бы поделиться с аноном, и, заодно, задать вопрос.

Сегодня я входил в ОС по технике прямого входа с помощью пальца, только немного изменённой своей версией. Да и вход получился не очень-то прямым, я осознался посреди сна, но это не так важно. Собственно, когда я осознался, я находился в коридоре какого-то большого здания, вроде завода или просто предприятия. Завидев две находящиеся рядом двери, я решил сконцентрироваться и представил, что за одной из них мои основные нынешние проблемы. Но практически тут же, буквально как только я об этом подумал, на двери появился электронный кодовый замок. Я стал пытаться угадать код, однако значения кнопок постоянно менялись. Логично предположив, что это подсознание так блокирует доступ, я во сне сконцентрировался на второй двери и обратился прямо к нему, даже вслух, кажется, сказал, что "протягиваю руку" своему подсознанию, лол. Никакого замка не появилось, я почувствовал, что всё идёт как надо, и вошёл во вторую дверь. Там меня окутал белый, ослепляющий свет, и я оказался в довольно красивой ярко освещённой комнате. Стены были белые, наполовину обложенные белой кафельной плиткой, с узкими окнами под потолком. Повсюду были полки с высохшими, но красивыми цветами, висело много каких-то белых занавесок, возле входа стоял холодильник, а на нём телевизор с пробитым экраном. На всём этом был огромный слой пыли. Я начал всё чистить-убирать, приводить в порядок, телевизор вообще выкинул в открытое окно, лол. Осознанность постепенно терялась, хотя и помнил, что делаю.
И, в какой-то момент, все вещи в комнате исчезли, вообще, остались только голые стены. Но у меня появилась неожиданная фича в виде того, что я начал менять цвет плитки и сами стен, делая их разноцветными. Наигравшись с этим (правда, я не помню, какие цвета оставил в итоге), я практически потерял осознанность и вылез в окно.

Собственно, вопрос простой - я вообще изменил что-то? Наверное, если эффект и есть, замечу я его не сразу. Хотя, может, надо было всё же попытаться пройти в первую дверь? И что значило исчезновение вещей и изменение цвета комнаты?
Короче, как всегда с ОСами - больше вопросов, чем ответов.
>> No.149528 Ответ
>>149526
> спойлер
Ну так для того, чтобы иногда осозноваться посредине сна, вообще ничего не нужно, кроме привычки иногда использовать осознанность.
>> No.149532 Ответ
>>148296
> вызывать у себя сложноописуемое чувство тревоги от того, что я сейчас могу быть во сне
> вспоминаю о них, либо если замечаю что-то странное
У ощущения странного и у «сложноописуемо чувства тревоги» есть нечто общее. Не это ли общее тебе и нужно?
>> No.149534 Ответ
Файл: PP1.jpeg
Jpeg, 465.46 KB, 1280×1932 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
PP1.jpeg
Купил пикрелейтед. Очень доволен собою.
>> No.149568 Ответ
падает тред, крепитесь, няши
>> No.149572 Ответ
>>149568
> падает тред
Пусть падает, всё равно не пропадёт.
>> No.149583