[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]

Ответ в тред 36983. [Назад]
 [ Скрыть форму ]
Имя
Не поднимать тред 
Тема
Сообщение
Капча Капча
Пароль
Файл
Вернуться к
  • Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
  • В сообщениях можно использовать разметку wakabamark
  • Для создания новых тредов надо указать как минимум один файл
  • На данной доске отображаются исходные имена файлов!
  • Разрешенные типы файлов: text, video, code, image, pdf, flash, vector, music, archive
  • Тред перестает подниматься после 500 сообщений.
  • Треды с числом ответов более 100 не могут быть удалены.
  • Старые треды перемещаются в архив после 40 страницы.

No.36983 Ответ
Файл: music-notes.jpg
Jpg, 22.88 KB, 400×400 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
music-notes.jpg
Музыкально подкованный анон, скажи, как, в каком порядке изучать музыкальную грамоту? "Элементарную теорию музыки" Вахромеева прочитал (думаю, неплохо было бы повторить опять). Конечная цель - написать произведение, которое заставило бы плакать, как побитую щлюху.
>> No.36988 Ответ
>>36983
Нужно подойти к делу тактично - узнать от чего плачут побитые шлюшки и использовать полученную тактику к слушателю.
>> No.36999 Ответ
Файл: 1304945243161.jpg
Jpg, 866.83 KB, 747×1869 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1304945243161.jpg
>> No.37000 Ответ
Теория без практики? Нет пути! Изучай сольфеджио же.
>> No.37006 Ответ
>>36999
Зачем ты мне подбросил гитарные аккорды? О которых я и так знаю

>>37000
Ранее думал, что "Теория музыки" и есть сольфеджио, но судя по статейке в википедии, это то, что позволит, скажем так, взглянуть на нотный стан, увидеть соль первой октавы и сразу представить, как она будет звучать?
>> No.37024 Ответ
>>37006
> Зачем ты мне подбросил гитарные аккорды?
Какие, блеать, гитарные аккорды!? В западной нотной системе ноты именуются заглавными латинскими буквами от A до G(формально H) и обозначают ноты от ля до соль соответсвтенно.
Если тебе это ни о чем не говорит, то уходи отсюда, пожалуйста.
>> No.37026 Ответ
>>37024
Такие, что они из форчановского пака "играем как мудаки на гитаре"
>> No.37027 Ответ
>>37026
Да хоть на треугольнике.
Теория музыки и сольфеджио - независимые от инструмента вещи, ты этот мануал вообще читал? Дана простая теория по простым гармониям. При чем здесь какие-то форчановские мудаки, играющие на гитаре?
Если ты сразу хочешь, чтобы тебе дали путь к написанию "Золота Рейна", то боюсь это невозможно, по крайней мере без постижения простых вещей.
>> No.37031 Ответ
>>36999
какая классная штука! а есть подобные материалы по муз грамоте для чайников?
>>36983
если хочешь учить сольфеджио сам, вот хороший курс http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2936594
>> No.37037 Ответ
>>37027
Понял тебя. Однако в этом мануале дана самая основа (квинтовый круг ведь из основ, да?), к тому же без объяснения, почему это работает, в то время как определенная база у меня уже есть
> по крайней мере без постижения простых вещей.
Собственно узнать побольше про эти вещи я и пришел сюда

>>37031
Благодарю
>> No.37042 Ответ
>>36983

Ставь EarMaster @ качай слух
>> No.37153 Ответ
Что делать из начальной практики я понял. Следующий вопрос, что именно надо изучать, дабы музыка несла эмоциональную нагрузку, а не была просто кучкой консонансов?
>> No.37371 Ответ
>>36983
>>37153
анон, я мог бы тебя просветить, но неохота было бы пилить в пустоту.
таки пара вещей для начала:
- изучение классической теории музыки КАТАСТРОФИЧЕСКИ редуцирует способность к созданию "произведений которое заставит плакать.."
- кв-кв круг - он, конечно, основа, но не того, что нужно...

Что категорически НЕ рекомендую: записывать на 5-линеечном нотоносце и вообще эту плоскость мысли.
То есть только а) додекафония б) универсальная (а не "деление на два") ритмика.
Что категорически рекомендую: изучать эмоциональные соответствия интервалов. Одноголосых, для начала, далее трехголосых (транзишены между аккордами, маж-мин достаточно на 90%).

Сонграйтер-кун
>> No.37421 Ответ
>>37371
> - изучение классической теории музыки КАТАСТРОФИЧЕСКИ редуцирует способность к созданию "произведений которое заставит плакать.."
А что есть такого плохого есть в классической теории?
> НЕ рекомендую: записывать на 5-линеечном нотоносце
Какие есть альтернативы? Нашел 6-линеечную запись, но это, видимо, только для струнных и только для исполнителя.
> универсальная (а не "деление на два") ритмика
Ололо играем пятыми, девятыми и тринадцатыми. Можешь подкинуть какую-либо статью на эту тему? - Нагуглить ничего не смог
>> No.37515 Ответ
>>37421
Паста в тему:

Лектор Бердяев, с деревянным термометром на груди (он периодически отпивал спирт из него, отчего температура в аудитории понижалась) брал зыбучие аккорды на белом рояле с чёрными клавишами.
- Вы узнаёте этот диез? - спросил меня вьетнамский программист (он грыз котлету на заднем ряду).
- Не узнаю, - категорически возразил я. - Ваша ошибка в том, что вы не видите додекафонии. Вот смотрите: в гамме из двух всего нот - тоника и доминанта - можно уже сыграть большинство сигналов пионерского горна. И прочих бравых мелодий. И ещё больше - в гамме из трёх нот... А пентатоника? В ней можно играть всю жизнь! Целотонная гамма: шесть нот; тон-полутонная: восемь... И даже семинотные гаммы, коих прорва, ваша система берёт из рук вон плохо - кроме натуральных мажора и минора. И ведь всё это - частные случаи додекафонии, её редуценты! Так нет же: вам всралась парадигма, где лишь семь нот из двенадцати имеют названия, а остальные - ахтунги просто, выражаются альясами через соседей, просто пиздец вырвиглазный, нотоносец пятилинеечный!
- А как же записывать? - поинтересовался он, выуживая из ебеней следующую котлету.
> Нашел 6-линеечную запись, но это, видимо, только для струнных и только для исполнителя.
блеа. пиши в пианоролл штоле сразу. Хотя есть и буквенная запись например. Линеечки исключают додекафонию.

Вообще нотоносец тяготеет к трехаккордной музыке. Во времена Вивальди это было ОК, но в 20 веке музыка выросла из этого детсада. Но в консерваториях детсад остался.
> Ололо играем пятыми, девятыми и тринадцатыми.
всё, что не делится на 2, на нотоносце записывается черезжопно, свинг - просто убиться. Для элементарной синкопы используется легато. Музыканту приходится считать, ибо ритмической сгруппированности на нотоносце нет. Ты убиваешь сотни процессорных ресурсов своего моска на интерпретацию элементарного ритма.
>> No.37517 Ответ
>>36983
Брось это дело, теории музыки, сольфеджио, гармония, это все конечно пиздато, но уча их нечего написать ты не сможешь. Дрочи лучше инструмент, и будет тебе счастье.
>> No.37542 Ответ
> где лишь семь нот из двенадцати имеют названия
Сильный аргумент.

С чего начинать осваивать додекафонию? С трудов основателей или есть более новые и информативные учебники?
>> No.37543 Ответ
>>37515
> всё, что не делится на 2, на нотоносце записывается черезжопно
А как же нота с точкой?
>> No.37551 Ответ
>>37543
> > черезжопно
> А как же нота с точкой?
во-во: тут точечку приставим, там троечку сверху напишем.. именно оно.

>>37542
> > где лишь семь нот из двенадцати имеют названия
> Сильный аргумент.
Да. Ты дефолтом думаешь, что они "какие-то вспомогательные", а настоящих нот только 7. И - сочинительский фейл.
> С чего начинать осваивать додекафонию? С трудов основателей или есть более новые и информативные учебники?
блеа. Ты книжек просто почитать хочешь, штоле?? Чего там нах осваивать?? Нот - 12. Всё. Диезов, бемолей, бекаров - нет, забудь про них. Дас ист додекафония. Не исключает понятия тоники, субдоминанты, интервалов, всего остального. Додекафония просто учит правильно думать, без мусора и предрассудков. Но она - вспомогательное средство.

Еще раз напомню свою главную рекомендацию, копипаста:
Что категорически рекомендую: изучать эмоциональные соответствия интервалов. Одноголосых, для начала, далее трехголосых (транзишены между аккордами, маж-мин достаточно на 90%).
Знающий этту хрень вполне может "математически", без вдохновения, выдать хорошую/требуемую мелодию+гармонию. Собственно, я так ("на слабО") делал брат жив, зависимости никакой
>> No.37552 Ответ
Файл: 1.png
Png, 35.27 KB, 1067×359 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1.png
>>37551
> Ты книжек просто почитать хочешь, штоле?? Чего там нах осваивать??
Ну, ебана, этот кусок статейки из википедии
> Сущность шёнберговского метода додекафонии состоит в том, что составляющие данное произведение мелодические голоса и созвучия производятся непосредственно или в конечном счёте из единственного первоисточника — избранной последовательности всех 12 звуков хроматической гаммы
а особенно вот эта часть
> избранной последовательности
> избранной
подразумевает, что что-то и по каким-то принципам надо выбирать. А раз что-то и как-то, то значит есть какая-то теория. А еще я приумножаю сущности.

Ну и думаю, что есть какие-то подводные камни (возможно, это таки следствие скованности ума).

>>37515
> пиши в пианоролл штоле сразу
Первое, что нагуглил - FL Studio и, собственно, Piano Roll. Что лучше пользовать?
> Что категорически рекомендую: изучать эмоциональные соответствия интервалов
Я тебя, наверно, уже заебал, но таки дай тегов для поиска.

Скажи, ты сам начинал с классической теории музыки или сразу шел к успеху в неклассической.
>> No.37557 Ответ
>>37552
> Ну, ебана, этот кусок статейки из википедии
- вот! и подобную хуйню ты хочешь штудировать??
цитата всего лишь говорит "выбери из 12 нот годные и их играй"! Это К.О., но изъясняющийся максимально витиевато. Какие именно выбрать? Да сам понажимай и выбери! Ну можно еще изучить все стопицот гамм и строев, вдруг поможет. Это всё частные случаи додекафонии. Главное - нот в звукоряде не обязательно 7. И ещё - звукоряд (выбранная гамма нот) по ходу произведения пожет ползти и меняться. Вот на этом у 5-линеечного музыканта заклинивает мозг - а не знающий нот Пол Маккартни сочиняет на удивление симпатичную мелодию, интуитивно пользуясь именно таким подходом..
Пожалуй, вышеприведенный абзац исчерпывающе разъясняет додекафонию. Больше ничего не надо. -)
> Первое, что нагуглил - FL Studio и, собственно, Piano Roll. Что лучше пользовать?
флстудио, она же фрукт = воркстанция для малолетних электронщиков. Пиано ролл = способ изображения нот. Встречается практически в любом секвенсере/воркстейшене. Громоздко, но исчерпывающе точно.
> ты сам
я имею "общечеловеческое" муз образование, хоть и не высшее. Далее самообразовывался. Но с консерваторными людьми общался/общаюсь.
Я тащем-то на доброчан зашел прикинуть на предмет музло выложить.. да, выложу, может менее злобный стану =
>> No.37569 Ответ
>>37557
Итак, значит просто брать что-угодно с пианороллом и начинать эксперементировать@сочинять пользуя
> понятия тоники, субдоминанты, интервалов, всего остального
?
> > Что категорически рекомендую: изучать эмоциональные соответствия интервалов
> Я тебя, наверно, уже заебал, но таки дай тегов для поиска.
>> No.37597 Ответ
>>37569
> ?
да
> Я тебя, наверно, уже заебал, но таки дай тегов для поиска.
их нет. Мне, во всяком случае, неизвестны я надеялся, ты нароешь чего. Но многие знаковые сочинители упоминают/проговариваются об этих закономерностях.
%%На самом деле, если бы все были в курсе, все многие писали бы на порядок лучшую музыку, чем сейчас.
А вот мне хочется, блеать, чтоб хорошей музыки стало больше%%

Специфика в том, что "прочувствовать" интервал (и запомнить значение), возможно, проще, чем описать словами.
Пример: терция вверх (от минорной тоники) - это "выпад", как в фехтовании. Понятно?.. Боюсь, что нет.
ОК, моар: "хотите тревожного напряжения - насыщайте гармонию мажором на полтона вверх и обратно" (Ф.Заппа в моем изложении). добавлю: минор полтона вверх - тревожность отчаянно-суицидальная уже, почти всегда неадекват.
Короче: 1) самому можно многое понять/почувствовать (и да, интонации речи - речь же можно записать нотами - помогут) 2) э-э.. могу попробовать что-то объяснить своими словами, если что. Пруфы (насколько я продвинут в) - нужны? То есть, естественно, нафига мне что-то глаголить, если я хуй простой.
>> No.37606 Ответ
>>37597

А в каком секвенсере/воркстейшене лучше записывать? Алсо, скачал FL, посмотрел, потыкал случайные кнопочки и получил заебатый музончик под клубешник, ебана. Нахуй так жить.
> я надеялся, ты нароешь чего
http://music.prsiterun.com/metodic/36.html
Думаю, если поменять волков и жирафов на выпады и парирования можно нечто извлечь. А так остается встряхнуть знакомых музыкантов или исследовать уже готовые произведения кому я лгу? буду я, блять, сидеть и искать ОЛОЛО ВИНРАРНУЮ ФОРМУЛУ в 9-й симфонии, конечно же
> интонации речи - речь же можно записать
Предположу, что есть какие-то таблицы\схемы с упорядоченными данными, к примеру, крик ужаса - А6 и т.д.
> Пруфы (насколько я продвинут в) - нужны?
Запость что-либо своего сочинения. Об уровне продвинутости мне это вряд-ли что-то скажет, но все же.
>> No.37607 Ответ
>>37606
> А в каком секвенсере/воркстейшене лучше записывать?
cubase, sonar, из юных - adobe audition.. хз. Я предпочитаю сонар. фрукт тоже не перевариваю
> music.prsiterun.com/metodic/36.html
во-во, пытаются вербализовать что-то. Но выходят жирафики. Детский препод, ёба...
> Предположу, что есть какие-то таблицы\схемы с упорядоченными данными, к примеру, крик ужаса - А6 и т.д.
ну, вряд ли точный тон, скорее интервал ("спокойное согласие - б.терция")..
мля, когда меня заставляли петь русские романсы, я ахуевал, насколько там убит текст, просто грязно изнасилован! Интонации исходного стиха посланы нахуй полностью! А вот в "народных" песнях этого нет, интонации учтены так или иначе..
> Запость что-либо своего сочинения.
таки запостил (отзыв лучше оставить там):
>>mad/13736
Если будут отзывы, выложу остальные. Но с характерной для mad посещаемостью отзывы будут не скоро..
>> No.37843 Ответ
Посоны, вы вот тут сорт оф продвинутые уже, поэтому вопрос к обоим. Пожалуйста подкиньте примитивной литературы. О теории музыки не знаю вообще ничего, все эти ваши терции-хуерции - где-то слышал, но мне это ничего не говорит. Когда-то играл на фортепиане, по нотам. Хочу для общего образования прочесть понятный простой но более-менее полный учебник курса этих ваших консерваторий, чтоб можно было с такими упорками как вы общаться, например. Ну и вообще, не повредит.
>> No.37912 Ответ
>>37607

В статейке о жирафчиках написано, что интервал Х имеет такие-то свойства в гармоническом ладу и другие в мелодическом, однако по той причине, что в додекафонии используются все 12 нот, то и традиционного дробления на лады не должно быть или оставаться по принципу серий. Тогда какую информацию извлекать оттуда?
> таки запостил
Видимо не в моем вкусе или слишком глубоко. Мелодичность как-то зацепила.

>>37843
Не могу сказать, что этот вариант лучший, так как известен мне только он, но мне рекомендовали
> "Элементарную теорию музыки" Вахромеева
Возможно есть что-то лучшее для ентри-левела, возможно нет
>> No.38022 Ответ
>>36983
Начнём с того, что никто здесь ничего не понимает.
Если мелодия не идёт напевом - хотя бы мысленной импровизацией какие-то зарисовочки - то будешь выдавать нечто бессмысленное и совсем немузыкальное.
Поэтому начни слушать щедевры, и если на уме есть какая-то своя мелодия, то к ней добавляй уже гармонию (аккорды, аккомпанемент, созвучие с основной мелодией). А для этого изучай предмет "гармония". Но учти, что это тебе не хухры-мухры, её изучают в муз. училищах. Так что найди в инете пособие "для чайников".
>> No.38055 Ответ
>>37912
> Видимо не в моем вкусе или слишком глубоко. Мелодичность как-то зацепила.
вежливость не обязательна, обсер - велкам. Ибо пытаюсь понять, чяднт. но мелодичность считают моей сильной стороной
> Тогда какую информацию извлекать оттуда?
оттуда = откуда? (не понял)
Если изучать отдельно значения всех интервалов во всех ладах (коих десятки), моск треснет.
В 12фонии: 24 моноголосых интервала, 23+23 трехголосых (базовых) интервалов (транзишенов).
На изучении аккордных транзишенов классическая гармония уже злостно глючит и буксует, по моим впечатлениям; в 12фонии же всё ясно, четко. И исчерпывающе.

>>38022
> Если мелодия не идёт напевом - хотя бы мысленной импровизацией какие-то зарисовочки - то будешь выдавать нечто бессмысленное и совсем немузыкальное.
алеаторические композеры давно опровергают это. В частности, даже мои наработки по интервалам вполне позволяют научить машину фуярить внятные мелодии. Хотя конечно, авторская импровизация рулит.
> Поэтому начни слушать щедевры, и если на уме есть какая-то своя мелодия, то к ней добавляй уже гармонию
никаких возражений, все так и делают, кэп
> А для этого изучай предмет "гармония". Но учти, что это тебе не хухры-мухры, её изучают в муз. училищах.
Да. Авось поможет. Как минимум, твоему чсв (не издеваюсь, серьезно).
%% при мне консерваторец фалломорфировал по песне К.Хэнсли "Rain" - "как он гармонизировал мелодию!! ахуенно!! все законы гармонии перевернул!!" - а по мне, так выбрал адекватные настроению транзишены из возможных, вот и вин %%
>> No.38066 Ответ
>>38055
> даже мои наработки по интервалам вполне позволяют научить машину фуярить внятные мелодии
> Хотя конечно, авторская импровизация рулит.
Нуфф сэйд.
А твои наработки - дерьмо.
> никаких возражений, все так и делают, кэп
В оппосте неясно было, просится ли у него мелодия сама по себе, или он пытается её сваять в духе "вот бы чего написать да помузыкальней!". В последнем случае теория не решает.
> Да. Авось поможет. Как минимум, твоему чсв
И ЧСВ тысячам хороших, известных и выдающихся композиторов, у которых в аккомпанементе почти всюду - гармония. Та или иная.

Алсо, импровизируешь? Как справляешься с "апгрейдом" основной мелодии аккомпанементом-наворотами без гармонических соответствий? Не издеваюсь, сурьёзно.
>> No.38083 Ответ
>>38066
> А твои наработки - дерьмо.
ОК, обоснуй хотя бы на этих примерах моих наработок: >>b/1123847
> ЧСВ тысячам хороших, известных и выдающихся композиторов, у которых в аккомпанементе почти всюду - гармония. Та или иная.
не надо на ходу подменять "гармонию = курс музучилища" гармонией (последовательностью аккордов, если тупо) в аккомпанементе о натюрель
> Алсо, импровизируешь? Как справляешься с "апгрейдом" основной мелодии аккомпанементом-наворотами без гармонических соответствий? Не издеваюсь, сурьёзно.
Пояснение, как я импровизирую: http://rghost.net/19939211 - детская песенка, в середине обыгрывается мелодия
http://rghost.net/19938951 - чистый инструментал, к концу оказывается ненароком гармонизирован
Или совсем люто-бешеных импровизаций доставить?
>> No.38089 Ответ
>>38083
> ОК, обоснуй хотя бы на этих примерах моих наработок: >>b/1123847
ОК. Если конкретно по интервалам, то всё нурмуль, но сликшом уж схематичен аккомпанемент с его постоянными акцентами на сильную долю и его зацикленностью. Плюс в таком темпе повторяемость вообще не идёт на пользу - создаётся ощущение недостатка фантазии - и, в итоге музыка кажется нудной.
> не надо на ходу подменять "гармонию = курс музучилища" гармонией (последовательностью аккордов, если тупо) в аккомпанементе о натюрель
А ты сам-то гармонию изучал? Не аккордами едиными. Да практически любой подыгрыш базируется на гармоническом соответствии (даже если опустить аккорды - шагающий бас как яркий пример).
> Пояснение, как я импровизирую: http://rghost.net/19939211 - детская песенка, в середине обыгрывается мелодия
Первая понравилась (импровизация - вся песня или середина?), но речь не о том. Ч.Т.Д., в аккомпанементе сплошная гармония.
Ну а вторая... скверно как-то, там и чувствуется, что налегал на интервалы. Это я к чему - оригинальность лишь там, где есть блюз-джазовые вставочки.
Алсо, ты голос свой записываешь или программа какая?
>> No.38107 Ответ
>>38022
> Поэтому начни слушать щедевры
Когда что-то внутренне напеваю, случается, что идет калька с чего-то уже прослушанного. Не начнется ли после этого плагиат?
> Так что найди в инете пособие "для чайников".
Есть какая-то конкретика или брать первый попавшийся учебник "для чайников"?

>>38055
> вежливость не обязательна, обсер - велкам
Дело не в вежливости, а в том, что у меня нет информации, которая позволила бы нормально оценить произведение, а не на уровне "вот ту не торкает епта". Если бы были, то получил бы столько говна, сколько хочешь - доброчан же
>> No.38133 Ответ
>>38107
> Когда что-то внутренне напеваю, случается, что идет калька с чего-то уже прослушанного. Не начнется ли после этого плагиат?
И нет и да. Даже если ты изощрён и мастеровит, плагиат будет. Но не с попсовой мелодии Бритни Спирс, а, допустим, из какого-нибудь ионийского лада с примесью негрского блюза. Но то изощрённый плагиат же, который и не плагиат вовсе.
Поэтому если идет калька - хорошо, просто старайся её разнообразить чем-нибудь ещё. Чем больше прослушанного знаешь - тем больше комбинаций будет в твоей "кальке", и она станет уже и неузнаваема - всего понемногу, смешать но не взбалтывать.
> Есть какая-то конкретика или брать первый попавшийся учебник "для чайников"?
Рекомендую так:
Сольфеджио из разряда "мастхев" - изучи тональности (мажоры/миноры) и септаккорды; лады (ну там арабский лад, блюзовый и т.д.) и интервалы (о чем говорит товарищ выше - терции-шмерции, на самом деле просто).
Ну и далее у тебя уже будет необходимая база для более продвинутого изучения гармонии - гармонию можешь изучать уже хоть в гугле.
>> No.38143 Ответ
>>38089
> но сликшом уж схематичен аккомпанемент с его постоянными акцентами на сильную долю и его зацикленностью. Плюс в таком темпе повторяемость вообще не идёт на пользу
- спасибо, мнение интересное. Но такое ощущение, что это чисто про 1ю песню. А другие-то не тыкал? Например,
http://rghost.net/18945931 - в каждом куплете новая аранжировка, плюс совершенно особый психоделический запил. Да там и блюз есть, про число пи...
> А ты сам-то гармонию изучал?
- лол, я даже теорию литературы самостоятельно изучал (кто из пишущих изучал теорию лит-ры?)
плевалсо и материлсо.
> Не аккордами едиными.
энивейз, в конечном итоге - комбинациями интервалов. Полифонических в т.ч.
> практически любой подыгрыш базируется на гармоническом соответствии
> Ч.Т.Д., в аккомпанементе сплошная гармония
еще раз: "гармония как курс музучилища" - весьма ущербный, закоснелый, устаревший, неполный вариант понимания "гармонии - основы аккомпанемента". Музыка в 20 веке стремительно развилась, музтеория - нет.
> Рекомендую так: ....
вот он, печальный долгий путь проторённой тропой ошибок =).. Но да, попробуй, анон, все так делают.
> септаккорды
оно самое, повеяло.. Септаккорд - вещь оттеночная, по сути (даже когда бас на тон снижаешь). А вот уменьшенные/нонаккорды, увеличенные, квартаккорды - могущие быть реально опорными в гармонии - традиционно на заднем плане...
> лады (ну там арабский лад, блюзовый
- достаточно тупой справочной таблички, если уж
> терции-шмерции, на самом деле просто
а вот это 1) ни хрена не просто (каждый интервал имеет эмоциональный оттенок) - я включаю сюда "гармонические интервалы" (транзишены между аккордами) 2) главное, важнейшее знание. Ты закладываешь в вещь требуемую "гамму чувств" - палитрой интервалов; или, если по вдохновению что-то сочинил, можешь проверить, всё ли у тебя там работает, можешь сразу найти ошибку, где "что-то не впечатляет".
>> No.38150 Ответ
>>38143
> А другие-то не тыкал?
Да, про одну. Из других - Аплфолл неплох, дальше не слушал.
> энивейз, в конечном итоге - комбинациями интервалов. Полифонических в т.ч.
Не рандомных, всё в согласии с гармонией. А понятие полифонической гармонии я б не стал так уж отделять от гармонии как таковой, речь даже не о курсе муз. училища и не о традиционной системе.
> еще раз: "гармония как курс музучилища" - весьма ущербный, закоснелый, устаревший, неполный >вариант понимания "гармонии - основы аккомпанемента". Музыка в 20 веке стремительно развилась, музтеория - нет.
Суть в том, что как и из основ сольфеджио (по части гармонии - интервалы, септ/нонаккорды), из этого можно состряпать неплохую базу для произвольного и очень гармоничного аккомпанемента. И причем не одними аккордами - как я уже говорил, тот же шагающий бас базируется на перестройке гармонии и адаптируется, "шагая" с нужной тональности по нужным ступеням.
> вот он, печальный долгий путь проторённой тропой ошибок =).. Но да, попробуй, анон, все так делают.
Долгий? Лады, интервалы - плевое дело, аккорды тоже. Я ж не заставляю его двухголосные диктанты писать, хотя и это б пригодилось.
> оно самое, повеяло.. Септаккорд - вещь оттеночная, по сути (даже когда бас на тон снижаешь). А >вот уменьшенные/нонаккорды, увеличенные, квартаккорды - могущие быть реально опорными в гармонии - традиционно на заднем плане...
Да просто не счёл нужным акцентировать на нонаккордах, являющихся производным септаккордов. И в джазовой/блюзовой гармонии, к примеру, опорой вполне себе успешно служат и септаккорды. Главное умело их перестраивать и "переворачивать".
> - достаточно тупой справочной таблички, если уж
Щито? Звучание и "значение" в интервалах между ступенями каждого лада тоже табличка растолкует? Арабский к примеру очень даже, как и блюзовый. Их просто надо послушать.
> а вот это 1) ни хрена не просто (каждый интервал имеет эмоциональный оттенок)
Буахаха. Интервалы - простейшее из базового курса сольфеджио и теории музыки в целом. Эмоциональные оттенки есть везде. Достаточно их чувствовать и умело отражать ими настроение (а для этого просто научиться нормально интонировать их голосом, лол), а не зубрить.
Да и интервалов всего-то 14 штук в октаве, даже если считать уменьшенные/увеличенные кварты/квинты.
>> No.38151 Ответ
и да, забыл ответить:
>>38089
> Алсо, ты голос свой записываешь или программа какая?
голос мой, обработан программами более или менее. Могу развлечь вот таким: http://rghost.net/20058591 (запевы - "чистый" голос, это так спето; припевы - обработано). Совсем чистый голос - http://rghost.net/20059281 (алсо: одна мелодическая строчка, но по-разному гармонизирована, экзерсис такой)

>>38107
> нормально оценить произведение, а не на уровне "вот ту не торкает епта"
даже уровень "вот тут торкает, тут нет" - очень ценное инфо для меня. Как раз злостно не хватает мнений неискушенных слушателей.
>> No.38156 Ответ
Я вообще из музыкальной теории почти ничего не знаю.
Просто беру любую программу где есть клавиши. (OpenMPT и прочие)
И вроде как не отвратно выходит.
Не получается только сделать цельную композицию. Хотя бы на 4 минуты
Алсо послушать можно тут:
%%http://rghost.ru/20069111%%
%%http://rghost.ru/20069181%%
>> No.38185 Ответ
>>38156
> Просто беру любую программу где есть клавиши.
всё правильно делаешь, бро.
%% во 2м треке (тгу3) на 32й секунде начинай уплотнять аранжировку (звонкотянущийся синт вверху, ввод перкуссии етс..) %%

У тебя туча путей:
- затусуйся с митольной группой делать им вступления
- стыкуй кусочки (кроссфейдами через саундскейпы) в длинные композиции = нюэйдж для массового слушателя, профит
- научись таки собирать из фрагментов слитные композиции. Могу хинтов дать, как.

%% Но ЧСХ. Я отслушал и отрецензировал 100500 чужого говна/неговна, и только 0.3 процента этих пуэбло удосуживается отрецензировать моё. Ну, или отписывается "понравилось" (т е "пошел нахуй") %%
>> No.38193 Ответ
>>38185
> Но ЧСХ. Я отслушал и отрецензировал 100500 чужого говна/неговна, и только 0.3 процента этих >пуэбло удосуживается отрецензировать моё. Ну, или отписывается "понравилось" (т е "пошел нахуй")
Воспринимай это как "так себе" и совершенствуйся дальше. Будь это попадание в точку - от восхищённых отзывов отбоя б не было.
>> No.38197 Ответ
>>38185

Спасибо за советы.
> - научись таки собирать из фрагментов слитные композиции. Могу хинтов дать, как.
Если можно) А то никогда не получалось)
>> No.38206 Ответ
>>38193
> Воспринимай это как "так себе" и совершенствуйся дальше. Будь это попадание в точку - от восхищённых отзывов отбоя б не было.
Бля. Я уже просто НЕ В КУРСЕ, КУДА СОВЕРШЕНСТОВАТЬСЯ ДАЛЬШЕ. Ещё техничней пилить?? попсовей? бредовей? веселей? сопливей? ? ?
А что, слегонца намекнуть, ЧТО ИМЕННО НЕ НРАВИТСЯ - это так впадлу, да?

Вот сразу же, отличная иллюстрация: вот это псто мне в ответ: >>38197
хотя возможно, анон недопонял, где чьи псты.
>> No.38209 Ответ
>>38206
> Я уже просто НЕ В КУРСЕ, КУДА СОВЕРШЕНСТОВАТЬСЯ ДАЛЬШЕ.
Перефразируя: "БЛЯ, Я САМЫЙ ОХУЕННЫЙ КОМПОЗИТОР НА СВЕТЕ, ВЕНЕЦ ЭВОЛЮЦИИ, ВЕРШИНА МАСТЕРСТВА И ВАЩЕ!111". Все-таки ты уж извини, но свои фишки мастера сами находят, тем и ценны.
>> No.38212 Ответ
>>38150
> Буахаха. Интервалы - простейшее из базового курса сольфеджио и теории музыки в целом. Эмоциональные оттенки есть везде. Достаточно их чувствовать и умело отражать ими настроение (а для этого просто научиться нормально интонировать их голосом, лол), а не зубрить.
Кэп, опять уймы слов, демонстрирующие полное неврубание в то, что я пытаюсь сказать. Транзишен от до-минора к си-мажору - это определенное эмоциональное значение. А от того же Cm к Am - другое... Их, суммарно, 23+23 (для миноров и мажоров). И все их стоит знать и чувствовать. Очень чёткая, исчерпыывающая концепция.
А еще есть мелодические интервалы (транзишены): например, "ход от тоники на малую терцию вверх". Все эти "значения ступеней в арабских ладах" - частные случаи этой системы, но только путанно и неуклюже изложенные. Потому что отвлекают от додекафонической основы всего, которая проста и ясна.
Эмоциональные нюансы вокальной техники - это вообще другая песня.
>> No.38218 Ответ
>>38212
Ну давай разберем детально:
Я рекомендую изучать интервалы как основу, и это - просто.
Далее ты обожествляешь концепцию т.н. "транзишенов", в то время как я обхожусь знанием базы и просто музыкальным слухом. Ведь, остановимся на этом поподробней:
> Транзишен от до-минора к си-мажору - это определенное эмоциональное значение. А от того же Cm к Am - другое...
Это чувствуется на слух. Ну а просто значение интервала как такового в отрезе от тональности... Это проще простого, о чем я писал постом выше.
> А еще есть мелодические интервалы (транзишены): например, "ход от тоники на малую терцию вверх".
Это и вовсе чистейший уход к гармонии, о которой я и говорил. Значения ступеней в арабских ладах, как неуклюже ты выразился - это, кстати, относится к примеру выше, - лад здесь в качестве тональности, а ступени - транзишены. И это - упрощённая и лаконичная система.

У меня правда вопрос, к чему блуждать в мутных дебрях новомодных терминов, когда "ход от тоники на малую терцую вверх" - интервал с той лишь разницей, что учитывается тоника? Изучать сочетания интервалов и звучание конкретных аккордов (твой ход на терцию - септаккорд, ваш К.О.) - это тоже гармония. Выходит, чем дальше в лес, тем пуще вскрывается нужда и польза гармонии.
Осталось ещё узнать, с чем ты спорил не рекомендуя ему изучать интервалы - и можно закруглять.

Про вокальную технику - поржал, ни о чем подобном и речи не шло. Всего-лишь свободная импровизация голосом - или в уме, если угодно.
>> No.38306 Ответ
>>38209
> > Я уже просто НЕ В КУРСЕ, КУДА СОВЕРШЕНСТОВАТЬСЯ ДАЛЬШЕ.
> Перефразируя: "БЛЯ, Я САМЫЙ ОХУЕННЫЙ КОМПОЗИТОР НА СВЕТЕ, ВЕНЕЦ ЭВОЛЮЦИИ, ВЕРШИНА МАСТЕРСТВА И ВАЩЕ!111". Все-таки ты уж извини, но свои фишки мастера сами находят, тем и ценны.
Нет. Это всего лишь значит, что я в некотором затруднении, где эти новые фишки искать (и какие из найденных важнее). И спрашиваю мнения доброанона. А он мне отвечает: "нет, сука, НЕ СКАЖУ, ищи сам, развивайся в вакууме, ХУЙ ТЕБЕ"
>> No.38308 Ответ
Файл: 42105330_00184b05fa6d.gif
Gif, 35.07 KB, 120×105 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
42105330_00184b05fa6d.gif
>>38306
> Нет. Это всего лишь значит, что я в некотором затруднении, где эти новые фишки искать (и ?>какие из найденных важнее). И спрашиваю мнения доброанона. А он мне отвечает: "нет, сука, НЕ СКАЖУ, ищи сам, развивайся в вакууме, ХУЙ ТЕБЕ"
Хуле ждал? This is dobrochan!
Лучше насладись моей пикчей с гифным чаем.

Капча: увертюра улыбается
желает успехов ОПу.
>> No.38311 Ответ
Итак, попробую сделать вытяжку из треда
#Пользоваться додекафонией, тк она снимает ограничения семинотной системы
#Записывать мелодии на пиано-ролле, тк там меньше ебли с длительностями нот
#Изучить эмоциональную нагрузку интервалов
#Изучить гармонию
#Для расширения "творческого потенциала" слушать винрар

Ничего не упустил?

>>mad/13736
Ритмическая дорожка слишком громка. Когда в первый раз играет, не знаю, как назвать, но пусть будет "припев", ожидал, что он будет играться все так же высоко, а не резко прыгнет вниз. А теперь немного субъективности - ЗАЧЕМ БЛЯДЬ СТОЛЬКО ДРЕБЕЗЖАЩИХ МУЗЫКАЛЬНЫХ ИНСТРУМЕНТОВ?

>>38133
Есть какие-либо предпочтения, мастхир в выборе направления музыки для задрачивания? То, что для развития надо слушать годноту, это понятно. Но также понятно, что тот-же блюз по мелодичности будет лучше трэш-митола.

Оп
>> No.38315 Ответ
>>38311
> Есть какие-либо предпочтения, мастхир в выборе направления музыки для задрачивания? То, что для развития надо слушать годноту, это понятно. Но также понятно, что тот-же блюз по мелодичности будет лучше трэш-митола.
Я бы посоветовал джазовый блюз, ну и вообще с блюзом попадание меткое.

Если тебе интересна конкретика, то:
Здесь выкладывали один хороший OST из анимешки - Yasushi Ishii: Fabricated Background. Грустно, мелодично, по-блюзовому.

Из классики бы посоветовал самую малость: Турецкий Марш Моцартовский и ОБЯЗАТЕЛЬНО послушай его джазовую версию (на ютубе - Fazil Say, он про, в т.ч. импровизации); фантазию-экспромт Шопена и что-нибудь клёвое у Бетховена.

Ну а из современного думаю и сам разберешь - есть ведь любимые группы/песни? Будучи подкованным в теории (особенно в джаз/блюзовой, я щитаю) ты из них уже вычленишь лучшие моменты и, возможно, создашь вин.
>> No.38371 Ответ
>>38218
> лад здесь в качестве тональности, а ступени - транзишены. И это - упрощённая и лаконичная система
Повторю на другой манер (выше уже писал): ТОНАЛЬНОСТЬ (+ знаки в ключе, со всеми "ладами") - паразитное, ненужное понятие, путает мысли. ТОНИКА - годное понятие, НО тоника меняется с каждым шагом гармонии (новая тоника в каждом аккорде, если тупо).

Достаточно знать: 1) как строится маж/мин аккорд от тоники. Итого 24 аккорда. 2) положить перед глазами табличку с разными звукорядами ("ладами") - но можно и самому их найти/изобрести, нот всего 12, это просто выборки из них.
3) (вот это долго!) где-то год нажимать разные аккорды и врубаться, какое настроение каждый транзишен создает (их 23+23). Добавлять мелодический голос, врубаться в настроение мелодических интервалов, с учетом гармонической тоники.
4) можно по ходу, можно уже потом: а) добавлять нект. другие аккорды (33, 44, 55 в 1ю очередь) - хотя, маж/мин (т.е. 43 и 34) - это уже великий багаж б) смотреть, что получается, когда не трехнотный аккорд, а две/одна нота (паваркорд, например) - и мелодию на это.

>>38315
> джазовый блюз, ... его джазовую версию ... особенно в джаз/блюзовой, я щитаю
ну ты понел, ОП, если любишь джаз - слушайся этого анона если блюз - можно и меня заодно, блюз люблю поиграть)

>>38311
> Ритмическая дорожка слишком
спасибо, неожиданные детали; да, это про 1ю песню, она достаточно сомнительна. Но все пытаюсь понять, что нужно сделать, чтоб прослушали несколько и выразились "№№-хуже, №№№-лучше, общий недостаток - ..."
>> No.38463 Ответ
>>38371
> Повторю на другой манер (выше уже писал): ТОНАЛЬНОСТЬ (+ знаки в ключе, со всеми "ладами") - >паразитное, ненужное понятие, путает мысли. ТОНИКА - годное понятие, НО тоника меняется с каждым шагом гармонии (новая тоника в каждом аккорде, если тупо).
Я речь вел о первом примере: а-ля "с до диез мажора до си бемоль минора одно значение интервала, с Cm до Аm - другое". Не о тонике речь.

Дальше уже надоело повторяться.
> ну ты понел, ОП, если любишь джаз - слушайся этого анона если блюз - можно и меня заодно, блюз люблю поиграть)
Ты главное не искажай мои советы, там и о блюзе, и о классике и вообще всём. С годными примерами.

Да и учитывая, что джаз производное блюза... Речь скорее о мелодичности и прочих красивостях.
>> No.38465 Ответ
>>38311
> Ничего не упустил?
Импровизацию, мейби. Из винрара (а туда и годные импровизации входят) можно почерпнуть хороших приёмчиков и "украшений". Помогает для обыгрыша мелодии.
Ну и постоянно выдумывай мелодии/импровизируй - чем дальше, тем изощрённей будет получаться.
>> No.38501 Ответ
Файл: horses-wallpapers-noavaran12.jpg
Jpg, 1891.63 KB, 2362×1772 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
horses-wallpapers-noavaran12.jpg
Посоны, дайте мне каких-нибудь таблиц по основным аккордам, интервалам, тритонам там всяким. Такими чтобы схемами: на какой ступени строится, сколько тонов в нём, во что разрешается. Ну, вы понели. Как искать - не знаю, самому составлять лениво, хочу готовое. С меня конь.
мимо-проскакал
>> No.40128 Ответ
Файл: Rosario_to_Vampire_Capu2_-_06_[13-55-26].JPG
Jpg, 89.78 KB, 1280×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Rosario_to_Vampire_Capu2_-_06_[13-55-26].JPG
и вот этот еще тред поднимем.

Причина: нект время назад в другой нити я получил ответ релейтед ту эта нить. Он запомнился. Вот эта вкусная копипаста:

__
ОП [того треда], понимаешь, просто ты чудной. Ты вначале так много интересного рассказывал про гармонию, эмоциональное воздействие музыки и всякие додекафонии, потом пламенно срывал покровы с культуры Рашки, раскрывая свой завидный кругозор и симпатичную рациональную аналитичность ума, а потом, блядь, выложил свою музыку. Я один трек послушал тогда, расслушал даже и хотел с тобой обсудить. Но потом я узнал, что ты пишешь музыку про трусы пиздоглазых школьниц. И я подумал: "как же это так? зачем столько всего знать и уметь, чтобы итогом создавать говно, которого и так навалом, и которое в принципе не нужно?". И тогда я подумал, что ты какой-то нездоровый персонаж, и совсем ты мне перестал нравиться, и потому я решил тебе ничего не писать.
   Такая вот история. Ну и, раз ты взялся шуметь, то такой вопрос к тебе: чего ты пристал ко мне со своими трусами? Почему ты думаешь, что они мне нужны?
__

Суть: дискуссия о теории музыки не состоялась по причине расхождения взглядов на тней и их трусы, this is pathetic.

Мне не вполне ясно, что здесь значат "пиздоглазые школьницы", но допустим, это значит анимуёбство и педобирство. ОК? То есть анон опасается вникать в некие музтеории, потому что они заводят моск в анимупедо (а поскольку анон на этом явно болезненно акцентуализирован - см. пасто - да, ему есть чего бояться!)

Тут следовало бы ответить, что чзх, я дискутировал о сочинительских техниках с панками, либерастами, христианами, бдсм-сотонисткой, антиамериканствующими американцами, даже с одним зоофилом, да с кем только не (возможно, и с пидорами) - и всё это не мешало присутствию у них интересных идей, "и бегущая собака может выступить твоим учителем"..
- НО. Трололо + тяга к правдивости coolface вынуждают меня сказать совершенно другое: ДА, именно среди педоанимубиров интересные талантливые люди встречаются особо часто! Ибо обострённое чувство прекрасного ведёт куда-то в сторону пиздоглазых школьниц, инфа 95. Гопники, who традиционно cannot into анимубирство, или хомячки-потребители мульта шрек - на редкость неинтересные собеседники о творческих, философских и т п материях. Ну, не идёт это у них.

И да, "пламенно срывал покровы с культуры Рашки" - это, вероятно, был не я. Такой хуйней не занимаюсь.

Спасибо за внимание, so long September.
>> No.40185 Ответ
Бамп же. Няши, что мне почитать о самой структуре композиции? Вроде как и шаблонно делать не хочется что-то а-ля "интро-тема1-более качевая тема-2-яма-снова тема2-концовка", но и не хочется слишком затягивать какие-то моменты, или же обрезать, всячески наебывать слушателя и так далее. Дай советов мудрых анон, а то мелодии интересные иногда получаются, но как это все слепить воедино, чтобы звучало - не знат.
>> No.40196 Ответ
>>40185
на этот вопрос я тоже могу несколько ответить..
Есть такой дельный алгоритм: НЕ надо заранее заморачиваться "а вот сделаю я вот такую структуру" - просто сочиняешь фрагменты, годные для данной композиции, после чего присваиваешь каждому "коэффициент кайфности". Коэффициент буквально означает число раз, к-рое этот фрагмент стоит повторить. Получаешь нечто типа "фрагмент А - 3 раза, В - 2, Ц и Д - по 1 разу". Стыкуешь (сообразно стыкуемости - зависит от сути фрагментов). Не забывать вариации аранжировки, если чё. Результат м.б. композиционно приколен и неожиданен.

При этом подходе важно складировать изобретенные кусочки и иногда прикидывать: "о, вот эти три пойдут в одну композицию".
>> No.40204 Ответ
Файл: 4109861422_0d49395ac8.jpg
Jpg, 123.13 KB, 500×375 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
4109861422_0d49395ac8.jpg
>>36983
Выбери себе инструмент и занимайся с преподавателем, попробуй нескольких преподов и найди самого подходящего.
Учи произведения по нотам, подбирай музыку на слух (слушаешь - повторяешь, по кусочкам)
Играя музыку задумывайся о том, как она сделана, ищи закономерности.
Слушая музыку задумывайся о том, как она сделана, ищи закономерности.
Сочиняй хуиту, как получится, всё записывай и не стремись к совершенству, постепенно твое искусство будет улучшаться.
Тебе понадобится примерно 5 лет что бы научится писать музыку.
Общайся с музыкантами и интересующимися.
Делай только то, что приносит удовольствие.
Превозмогать не нужно, плавное естественное развитие лучше всего.
Читай биографии различных композиторов, исполнителей, певцов, групп.
Развивай знание теории и точность исполнения попутно с экспрессией и импровизированием в пропорции 1:1
Как можно чаще играй под метроном.
Эксперементируй.

Композитор-кун, пруфов не будет
>> No.40206 Ответ
>>40204
Самое главное забыл написать:
Если хочешь что бы музыка приносила тебе удовольствие, внутренне откажись от идеи зарабатывать этим, или добиться славы и успеха.
>> No.40208 Ответ
>>40196
Спасибо за совет с "коэффициентом кайфности" спасибо, но
> сообразно стыкуемости - зависит от сути фрагментов
Вот тут-то и покоится бедное животное. Мне кажется, что запилив один раз ту или иную последовательность кусков становится сложно поменять ее, потому что уже как бы привык, и другие варианты совсем не смотрятся, хотя со стороны слушателя они может звучат и лучше. А потому нужны какие-нибудь более конкретные ориентиры.
>> No.40209 Ответ
>>40208
Забыл одно "спасибо" выпилить, ну вы поняли.
>> No.40222 Ответ
>>40208
> Мне кажется, что запилив один раз ту или иную последовательность кусков становится сложно поменять ее
если сложно поменять - значит, куски недостаточно самостоятельны (т е это вообще один кусок). Хотя конечно, стыкуется разное с разным успехом. Если так и валит неделимым непрерывным потоком - ок, зачем тогда о компоновке заботиться
> какие-нибудь более конкретные ориентиры
aababa? aabAba? AbcbcABCc? AbcbcDbcA? тысячи их. Или болванка для написания симфонии нужна? (экспозиция - разработка - ... - финал?)

>>40204
> Выбери себе инструмент
для сочинителя - клавиши. на втором месте гитара. остальное - только по приколу.
> и занимайся с преподавателем, попробуй нескольких преподов и найди самого подходящего.
бабло на ветер; но на здоровье, если нравится
> Тебе понадобится примерно 5 лет что бы научится писать музыку.
от нуля до бесконечности - смотря какую музыку и с поправкой на одаренность, да
> Как можно чаще играй под метроном.
как можно меньше играй на ф-но, пробуй максимум разных звуков; клавишник без питчбенда и модуляции - просто никакой клавишник. Это если мы о перформансе. А для нащупывания (аккордов/мелодий) - нахуй метроном.
> Если хочешь что бы музыка приносила тебе удовольствие, внутренне откажись от идеи зарабатывать этим, или добиться славы и успеха.
одназначно да.
> Композитор-кун, пруфов не будет
> сонграйтер-кун, стопицот пруфов (хотя, ругают за.. ну, см. выше)
>> No.40281 Ответ
Файл: destacado_AkiraYamaoka.jpg
Jpg, 22.90 KB, 400×305 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
destacado_AkiraYamaoka.jpg
>>40222
> бабло на ветер; но на здоровье, если нравится
Во владении инструментом есть некоторые тонкости, которые можно только показать и объяснить на пальцах, их не передать текстом. А "словарь" композитора и зависит непосредственно от уровня владения инструментом.
Если, конечно, композитор не набирает музыку в секвенсоре клацая мышкой
>> No.40292 Ответ
>>40281
оу, фостексовский НирФилд..
> Во владении инструментом есть некоторые тонкости, которые можно только показать и объяснить на пальцах
однозначно, но это - перформеру
> А "словарь" композитора и зависит непосредственно от уровня владения инструментом.
непонятная фраза. Вообще, сочинение, базирующееся на пеночках звукоизвлечения и т п (и без оных пеночек не работающее) - это ущербное какое-то сочинение. Это скорее "взял да сыграл, круто" - но не сочинил.
> Если, конечно, композитор не набирает музыку в секвенсоре клацая мышкой
для начала ее нужно сочинить. А уж как набрать (мышкой/слабать/сессионщики) - дело следующее.
>> No.40302 Ответ
>>40292
Мммм... набери-ка мне мышкой хоть что-нибудь стоящее. Ну или просто принеси что-то такое. А то начинается: "перформеру"... "ущербное"...

мимоклавишебыдло
>> No.40344 Ответ
>>40302
> набери-ка мне мышкой хоть что-нибудь стоящее.
отличная идея, бро! куул! я набираю - ты говоришь: "ну и говно! чтд!" (а разве какие-то иные варианты возможны?)
но мне, как ни странно, пох, не жалко:
http://rghost.net/23986211 - (из серии "на даче, клавы не было, да там и не понадобилась живая игра")
но вообще я нормой считаю сочетание живой игры со вбитой:
http://rghost.net/19939211
инструменты простенькие, я знаю
Алсо есть маньяки по вбиванию мышой неотличимо от настоящего, я не их их числа (в морг - так в морг)
Алсо есть ситуации, когда живая игра просто противопоказана - она убьёт вещь.
>> No.40351 Ответ
>>40344
Да, говно, мне не понравилось. Можно нескромный вопрос? Ты сможешь это же слушать без вокала? Ты ведь его не в секвенсоре набивал. Впрочем, второй трек не так плох, местами даже интересен. А вообще я регулярно сталкиваюсь с людьми, больными фрутилупсом головного мозга, которые сооружают десятки треков по одной и той же схеме, отличные друг от друга только звучанием синтезаторов. Да и играть на клавиатуре несравнимо приятнее, чем мышью выводить длительности.
>> No.40356 Ответ
>>40351
> Можно нескромный вопрос? Ты сможешь это же слушать без вокала?
я-то могу (вокал лучше всего заменять на маллет/колокольчик), но это непоказательно.
> вообще я регулярно сталкиваюсь с людьми, больными фрутилупсом
я не пользуюсь фрутилупсом, он мне неудобен/неприятен, и плохо нахожу язык с его пользователями. Несомненно, это мои трудности.
> сооружают десятки треков по одной и той же схеме, отличные друг от друга только звучанием синтезаторов
моя проблема противоположна - достаёт отстраивать/разнообразить синты, а сочинять нравитсо.
> играть на клавиатуре несравнимо приятнее
несомненно, и во много раз. Однако держать под себя сопровождающий состав (+репбаза етс) - гиморно и затратно, достало. В связи с чем сооружаю (совтверные) системы автоаккомпанемента и прочую херь, позволяющую-таки играть импровизационно в режиме "человек-оркестр". Реже - вдвоем/втроем. Но драмсы всегда электронные, что привносит мертвечину, и требуется с ней не слишком контрастировать.

Алсо, невозможно отрицать значимость электронщины вообще без живой игры (или квантованной насмерть), этой теме 30 лет, тьмущи ценителей/слушателей. Я пытаюсь скрестить сие с "жизнью", есть трудности, да.
>> No.40359 Ответ
Странный у вас спор, господа. Думаю, верно и то и другое, все зависит от вдохновения же. Если его недостаточно, чтобы запиливать композиции прямо у себя в воображении, то бывает полезно понажимать клавиши и перебирать струны, если достаточно - то в секвенсор\нотный стан и вперед.
>> No.47921 Ответ
Добрый день, аноны. Прошу пояснить, что есть тональность и как она определяется (если первое понятно, то второе уже более важно).

Допустим, имеется некая песня (минус с ритмом) и я хочу запилить к этой песне соло (импровизацию под эту ритм-секцию). Хотя бы распиливая пентатонику, от какой ноты она должна быть, чтобы была гармония соло-гитары с ритм-секцией, а не хрен знает что?
>> No.50540 Ответ
Файл: 083.jpeg
Jpeg, 56.36 KB, 527×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
083.jpeg
сап консервач, недавно купил себе скрипку для учебы.
до первого урока ждать еще пол недели. Собственно сам вопрос: как извлекать простой звук на скрипке смычком?
Также реквестирую годных мануалов по подобной теме.
Пик рандом
>> No.50545 Ответ
Файл: 1229426271402.jpg
Jpg, 443.94 KB, 1600×1200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1229426271402.jpg
>>50540
Ты правда ждёшь, что здесь окажутся скрипачи? Мне вот, клавишнику, и то несколько одиноко и печально, что хоть авангард пили.
>> No.50584 Ответ
>>50540
Ох щи, как же объяснить-то?
На картинки не смотри - никто не умеет правильно рисовать, как надо держать скрипку. Смотри фотографии, видео.

Если правильно держать скрипку ещё не составляет труда, то правильно держать смычок - вот настоящая задача. При гуглении "как правильно держать смычок" наткнулся на совет поначалу играть пиццикато (щипком то есть) - и это правильно, так и начинают.

Очень сложно будет описать, как же надо его держать, вкинул бы свою фотку, но она самая обычная, к тому же деанон. А инструмент у меня сейчас не дома. Но попробую на словах:
1. Смычок нужно держать пальцами. Ни в коем случае не в кулаке, силу вообще не нужно прикладывать! Держишь около колодки, пальцы располагаются так: большой придерживает трость смычка снизу, остальные пальцы лежат сверху достаточно свободно.
Учитывай, что "надавливаешь" ты при этом в основном указательным, а мизинец нужно уже не класть, а ставить на трость - при лежащем мизинце нельзя регулировать движения смычка.
2. По струне проводишь практически одним только весом смычка, не надо сильно давить, только умеренно. В определении нужного нажима помогут навыки рисования или подметания, как ни странно.

Есть ещё до кучи упражнений, причём многие из них не требуют даже инструмента в руках.

в музыкальной школе малых деток целый год учат просто правильно держать инструмент, кстати
А лучше подожди до первого урока - инструмент целее будет.
>> No.50607 Ответ
>>50540
Слушай >>50584-куна, он всё правильно говорит, особенно:
> поначалу играть пиццикато (щипком то есть)
> А лучше подожди до первого урока - инструмент целее будет.
Поучи теорию лучше.
>> No.52637 Ответ
Консервач, а подскажите-ка годные и ПОНЯТНЫЕ материалы по изучению интервалов, тритонов и их обрашений, аккордов д7. Если можно, то и по основам гармонии. Я не пойму, как их вообще определять. У препода спрашивала шесть раз, занималась дополнительно, объясняют как-то одинаково все время..
>> No.52755 Ответ
Выбрал для изучения секвенсор ableton live 8. Все правильно сделал?
>> No.52766 Ответ
>>52755
Одобряю.
Подцепляешь еще к Абельтону Reason через ReWire и все, больше тебе ничего для счастливой жизни не нужно.
>> No.52792 Ответ
А какой именно Reason цеплять? Поновее который? Я честно говоря еще нуб, только пол видео курса просмотрел и по забывал половину, уже давно не работал в live. Пытался на гитаре там отрывок набрать по табам, но она столько много нот выдает, причем подписаны они как-то мне непонятно, где какая октава. Думаю может есть плагины какие-нибудь, клавиши и гриф симулирующие?
>> No.52841 Ответ
>>37042
Скачал, ебашу второй день. Прокачается быстро?
не ОП
>> No.52851 Ответ
>>52637
Что конкретно не понятно? Количество полутонов не можешь посчитать? Или на слух не различаешь?
В любом случае это простая математика, которую нужно выучить. Просто выучить.
>> No.52857 Ответ
>>52851
C0 C1 C2 С3 цифры это номер октавы? не удобно без грифа набирать.
>> No.52860 Ответ
>>52857
Да, от субконтр и выше по порядку.
>> No.53186 Ответ
Файл: [WallpapersMania]_vol153-006.jpg
Jpg, 375.45 KB, 1600×1200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
[WallpapersMania]_vol153-006.jpg
БАМП! Ну что же вы господа музыканты разбежались то? Охотно хочется еще послушать единомышленников. Сам я начал учиться играть на акустической гитаре 2,5 года назад. Бывало на месяц забрасывал её и вообще обучение велось довольно таки медленно. Нечеловеческих умений как не было так и нет, но нубом меня тоже не назовешь. В основном настраивал гитару тюнером, потому что возникали сложности с настройкой вручную. Года полтора назад начал интересоваться электронной музыкой, скачал секвенсор и видеогайдов по нему, чего то там потыкал немного и отложил до лучших времен. Не так давно понял, что пора собирать себя в руки и начинать заниматься. Отложил не на долго в сторону гитару и принялся за изучение музыкальной теории. Прочитал тред, мотивировался еще больше прежнего. Что я пытаюсь делать каждый день:
1) изучение муз. теории(пользуюсь сайтами и различными пособиями, например если что-то не понятно то ищу это в другом пособии и сравниваю ну и т.д.);
2)задрачиваю гитару(учу длинные произведения, пытаясь вникать в их структуру и заодно запоминая потихоньку ноты на грифе);
3)задрачиваю earmaster(как посоветовали в этом треде, только немного не ясно в каком порядке там нужно делать упражнения и примерно по сколько упражнений в день достаточно? сам делаю пока то что нравится и пытаюсь чередовать);
4)слушаю музыку, пытаюсь вникнуть в её структуру(и блджат(!), ловлю от прослушивания кайф все больше и больше с прочтением теории, теперь для меня треки это не просто пятно, как часто кажется, а красиво структурированное ювелирное изделие);
5) параллельно со всем этим пытаюсь потихоньку разбираться в секвенсоре(который кстати Live 8).
Может просветленный анон еще чего посоветует, что делать, а что не делать? Алсо, цели приобретения убер гитарных скилов не ставлю, главная цель писать годную музыку.
>> No.53256 Ответ
Файл: 1314539811594.jpg
Jpg, 254.53 KB, 900×667 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1314539811594.jpg
Няши, у меня вопрос: можно ли научиться писать музыку, при этом не умея играть на музыкальных инструментах?

Одна пидрила повредила мне нерв на руке при родах и теперь эта рука слабее здоровой и ей слегка трудновато управлять. Именно из-за этого не смогу играть на музыкальных инструментах, а музыку писать хочется (хорошо, что есть мотивация к этому делу).

Сразу оговорюсь - под "музыкой" я имею ввиду не бренчание на гитаре - а серьёзную музыку на серьёзных инструментах (скрипка, фортепиано и подобные).

При великолепном знании нотной азбуки и определённой аудио-практике (чтобы натренировать слух на сопоставление звуков с нотами), я смогу изложить музыку, которая "в голове" на бумагу?

Буду безумно рад любым советам!
>> No.53258 Ответ
>>53256
> Няши, у меня вопрос: можно ли научиться писать музыку, при этом не умея играть на музыкальных инструментах?
Угу. Слух + умение интонировать, хотя бы под "ла-ла", хотя бы мысленно.
> При великолепном знании нотной азбуки и определённой аудио-практике (чтобы натренировать слух на сопоставление звуков с нотами), я смогу изложить музыку, которая "в голове" на бумагу?
Да, почти. Надо бы знать рабочий диапазон инструмента, если уж инструментал написать хоцца. А то бывают всякие, насочиняют от басовой октавы до 3-ей, и музыкантам отдуваться придётся.
> Буду безумно рад любым советам!
Listen your heart!11
>> No.53265 Ответ
>>53258
> Угу. Слух + умение интонировать, хотя бы под "ла-ла", хотя бы мысленно.
Няша, а что такое "умение интонировать". Смысл слова понятен, но не смысл действия.
> Да, почти. Надо бы знать рабочий диапазон инструмента, если уж инструментал написать хоцца. А то бывают всякие, насочиняют от басовой октавы до 3-ей, и музыкантам отдуваться придётся.
В программах же наверное всё это есть (ну, т.е к примеру все диапазоны скрипки)?
>> No.53267 Ответ
>>53265
> Няша, а что такое "умение интонировать". Смысл слова понятен, но не смысл действия.
Скилл попадания в правильные ноты. Когда мелодия строится в уме благодаря этому скиллу - это основной инструмент композитора. И импровизатора.
> В программах же наверное всё это есть (ну, т.е к примеру все диапазоны скрипки)?
Ну в гугле так точно всё, так что это не проблема. Дерзай @ сочиняй!
>> No.53271 Ответ
>>53267
Спасибо, брошечка :3

Надо будет сходить к репетитору на пару уроков, чтобы изучить нотную грамоту и все тонкости.

А какие программы лучше всего подойдут для начинающего композитора?
>> No.53318 Ответ
По каким книгам легче всего изучить нотную грамоту с абсолютного нуля?

Накидайте книжек для полнейшего нуба в музыке. :3
>> No.53453 Ответ
Файл: 220px-Edgard_Varese.gif
Gif, 40.01 KB, 220×312 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
220px-Edgard_Varese.gif
Где взять годных сэмплов? А то в стандартных базах данных одно бездушное говно.
>> No.53461 Ответ
>>53453
Запиши сам.
>> No.53730 Ответ
Файл: 01_Cover.jpg
Jpg, 1003.26 KB, 1500×1500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
01_Cover.jpg
Сап музач, хочу написать какой-нибудь электронный хардкор. Подскажи в каком секвенсоре можно это осуществить? Прочитал про Ableton и скачал, но как-то неудобно сочинять там или я что-то неправильно делаю? Есть тут те кто может просветить по этому поводу? Во мне целая куча желания и мотивации, но одному очень сложно во всём разбираться. Походу своего продвижения и повышения лвла буду выкладывать свои работы сюда, а вы можете их оценивать и указывать мне на мои недостатки.
>> No.53732 Ответ
Файл: 12852598181561.jpg
Jpg, 368.80 KB, 1680×1050 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
12852598181561.jpg
Давно этот тред читал и забыл.
> Что категорически рекомендую: изучать эмоциональные соответствия интервалов. Одноголосых, для начала, далее трехголосых (транзишены между аккордами, маж-мин достаточно на 90%).
Можно поподробнее. Где инфу брать?

Призываю опа в этот забытый тред, давай вместе разбираться. Муз. теория правда нахуй не нужна? Я до гармонии сейчас дошел, но боюсь, что зря это всё штудирую. Как придумать содержание трека, вначале какой-нибудь план накидать? Ну там вступление, какие переходы и куда главную тему вставлять. И как придать произведению настроение, атмосферу?
>> No.53745 Ответ
>>53256
> Одна пидрила повредила мне нерв на руке при родах и теперь эта рука слабее здоровой и ей слегка трудновато управлять. Именно из-за этого не смогу играть на музыкальных инструментах, а музыку писать хочется (хорошо, что есть мотивация к этому делу).
Ты можешь играть на губной гармошке.
>> No.53784 Ответ
>>53732
Оп врывается в этот тред
> Муз. теория правда нахуй не нужна?
Только при условии, что найдешь теорию отличную от академической. К примеру господа выше рассказывали про пентатонику. Ололо я заебашу музон мне никто не указ скорее всего не получится
> Как придумать содержание трека, вначале какой-нибудь план накидать? Ну там вступление, какие переходы и куда главную тему вставлять. И как придать произведению настроение, атмосферу?
Для этой штуки стоит изучить теорию. К примеру широко играешь - звучит эпично, играешь в тоналбности Х - звучит грустно. Начинаешь что-то писать, выразить какую то эмоцию, мысль.
> Ну там вступление, какие переходы и куда главную тему вставлять
Ну а тут стоит изучать композицию. Простейший способ построения произведения - АБА, где одна буква - один кусок
>> No.53797 Ответ
Файл: contemporary-abstract-expressionism-oil-on-panel-by-artist-todd-krasovetz.gif
Gif, 78.17 KB, 300×358 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
contemporary-abstract-expressionism-oil-on-panel-by-artist-todd-krasovetz.gif
Сап! Ребята, я пришел сюда учить вас музыкальному искусству, а заодно и самому перепроходить все теоретическую базу. Я буду давать вам так называемые домашние задания, а вы будете их выполнять. Естественно, мы с вами так же будем разбирать определеные темы которые я вам буду объяснять по мере надобности и конечно согласно уровню ваших теоретических знаний. Естественно, будем проходить и интересующие вас темы. Все что вам нужно - это Гитар Про 5 и фортепианная клавиатура, а так же в некоторых случаях могут понадобится фотографический аппарат, нотная тетрадь и карандаш. И самое важное. Говорить будем о теоретической части, и только о ней. Разумеется, да, могут быть исключения, к примеру, если вы напишите неисполняемую музыку, скажем так, для определенного инструмента, я буду вас поправлять.

Пока предлагаю вам, большинству, выбрать какую-либо тему, мы обсудим ее, я объясню вам все неясные моменты, и конечно напишем пробное упражнение. Придерживаться будем классической гармоннии, исключения я буду вносить по своему усмотрению.

Когда освоим базу и получим общие представления о гармонизации четырехголосья, я планирую начать с вами изучать такую музыкальную дисциплину как аранжировка. Будем брать определенные мелодии и писать к ним аккомпанемент, либо наоборот, писать мелодию к басу, писать партии определенных инструментов к другим, уже заданным партиям, и так далее, в рамках заданного стиля.

Итак, выбирайте темы. Можем начать с основ, но я хочу, чтобы вы сразу перешли к практике и видели результаты своих знаний.

Если кого-либо раздражает неймфажество, я при необходимости готов от него отказаться.
>> No.53799 Ответ
>>53797
80 Уровень: конса?
Я б не прочь повспоминать тональности и лады. И ещё бы необычных в духе джаза-блюза-рок’н’ролла. Скорей для импровизаций, чем композиторства. Есть чё?
>> No.53803 Ответ
Файл: 3475689599.jpg
Jpg, 70.16 KB, 770×877 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
3475689599.jpg
>>53799
К импровизации я планирую подходить гораздо позже, минимум, когда закончим аранжировку по всем джазовым стилям, научимся писать партии для каждого инструмента. Ты же знаешь, что импровизация это сочинение композиции непосредственно в момент исполнения, и смысла учить импровизации без игры на инструменте мало. Могу, конечно, рассказать и показать джазовые, блюзовые и другие ходы и приемы, но уверяю тебя, с этим лучше пойти на ю-туб и учиться импровизации непосредственно вместе с навыками игры на инструменте.
А я собираюсь учить не инструменталистов, скажем так, а теоретиков, поэтому о импровизиции будем говорить лишь немного.
Я бегло пролистал тред, и заметил там вопрос одного анона, он спрашивал, можно ли писать серьезную музыку без навыков игры на чем-либо. Да, можно, и именно этому я и собираюсь вас учить. Разумеется, тут есть оговорки, нужно иметь представление о звукоизвлечении, функциях и техниках игры на тех инструментах, для которых эту музыку вы собираетесь писать. Но это лишь малое препятствие на нашем большом пути.
К твоему вопросу. Да, можно повспоминать лады. Тему тональностей лучше оставить, потому как подробно к ней я хотел подходить после изучения модуляций и отклонений. Но строить гаммы в разных ладах и тональностях, или учиться транспонировать мелодии и четерыхголосья вполне можно, но тут опять подводные камни, так как нужно, например, знать интервалы, их обращения и разрешения.
  
В общем, собирайтесь, и мы начнем. Я не знаю, в какой форме лучше проводить занятия, хотелось бы, чтобы все было довольно интерактивно.
>> No.53804 Ответ
>>53803
Забыл сказать, извини. Окончил муз. школу в своё время.
Но вообще да, не буду торопить - всегда ж полезно начать с азов.
>> No.53809 Ответ
Файл: 12848902614927.jpg
Jpg, 42.16 KB, 335×512 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
12848902614927.jpg
>>53803
Я готов, когда приступать?
>> No.53815 Ответ
>>53809
Аналогично.
>> No.53817 Ответ
>>53797
> Все что вам нужно - это Гитар Про 5
Есть же Гитар Про 6, с ТАКИМ-ТО ГРАФОНОМ!
> нотная тетрадь и карандаш
Может подойти программа на подобие Finale SongWriter или какая-нибудь другая?
> фортепианная клавиатура
Опять же какую качать?
>> No.53818 Ответ
>>53817
В шестом Гитар Про есть же экранная клавиатура и ноты там показываются, можно сохранять скрин и вбрасывать сюда.
>> No.53819 Ответ
>>53818
Для справки, экранная клава есть и в пятой.
>> No.53823 Ответ
>>53797
Записывай еще одного. Муз. теорию знаю на уровне 1,5 класса муз. школы, но все уже забыл
>> No.53845 Ответ
Файл: IMG_532.jpg
Jpg, 141.02 KB, 500×340 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_532.jpg
Итак, вижу собралось достаточно народа. Сейчас я немного поотвечаю на ваши вопросы и приступин непосредственно к первой теме.
>>53818
В пятом есть тоже самое. Я рекомендую вам ставить пятый, так как в этом случае я смогу быстро и просто вносить в ваши сочинения правки и указывать на ошибки.
>>53817
Ну что ты как маленький, анон. Можешь хоть на картонке нарисовать клавиатуру. Мне важно чтобы у вас она просто была перед глазами.

Итого, навскидку около пяти человек. Хорошо. Вчера ночью меня просили разобрать тему ладов и тональностей. Давайте с нее и начнем, но при этом я дам лишь основы, а так же бегло скажу об интервалах. Но начнем мы с длительности нот, чтобы совсем новички могли записывать задание нотами. Когда вы все покажете мне правильно выполненные задания, приступим к ступеням лада и их гармонической функции, это будет следующая тема. В ней же поговорим об интервалах. Знаю, что у меня нет системы в этом, но учу я таким образом, чтобы как можно скорее вы могли применить знания на практике.
>> No.53847 Ответ
Файл: stkitgjgh85856.jpg
Jpg, 61.64 KB, 462×428 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
stkitgjgh85856.jpg
Первое, что нам необходимо знать, это что такое музыкальный тон, и что такое музыкальный полутон (или пол тона, как вам угодно).

1. Расстояние между соседними белыми клавишами - тон, если ними есть черная клавиша.
2. Расстояние между соседними белыми клавишами - полутонтон, если ними НЕТ черной клавиши.
3. И расстояние между соседними белой и черной клавишей - полутон. Между ними нет ничего, как видите.

Итак. Что такое, собственно, лад? Это система взаимоотношений ступеней звукоряда, схема его построения.
Сейчас мы будем говорить о натуральном миноре и натуральном мажоре. Все знают что это? Вкратце, минор имеет характерное ярко выраженное грустное звучание, мажор - веселое.

Натуральный минорный звукоряд состоит из следующей системы тонов или полутонов: тон-полутон-два тона-полутон-два тона.

Натуральный мажорный звукоряд состоит из следующей системы тонов или полутонов: два тона-полутон-три тона-полутон.

Важно запомнить. Эти схемы ультрауниверсальны. Вы можете взять случайную клавишу (ноту), и если вы согласно схеме построите от нее звукоряд, но будет абсолютно верным. Забегая вперед скажу, что именно так образуются тональности. Мы строим звукоряд от нот до и ля, таким образом, получаем соответствующие тональности. Строить лады от других нот вам сейчас не нужно.

Да. Пока не стройте это на клавиатуре. Как я уже сказал, кажется, работать будем в тональностях До-мажор и ля-минор, C-dur и a-moll, соответственно. Почему в них? Потому как они параллельные - то есть и До-мажоре и в ля-миноре все клавиши белые. Речь идет о натуральном ладе, разумеется. Так же параллельны любые тональности, в которых равно соотношение белых и черных клавиш. Другими словами, это зовется одинаковое количество знаков при ключе, но об этом сейчас не нужно говорить.

Теперь посмотрите на ваши клавиатуры. От ноты C (до) постройте мажорный звукоряд, убедитесь, что вышеназванная схема (мажорного лада) верная. И от ноты A (ля) постройте минорный звукоряд, убедитесь, что вышеназванная схема (минорного лада) верная.

Получилось? Теперь задавайти свои ответы, и я дам вам задание в Гитар Про 5.
>> No.53848 Ответ
>>53847
подписался.
>> No.53849 Ответ
Файл: 24645645456.png
Png, 5.82 KB, 725×205 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
24645645456.png
Ну и чуть не забыл. Доставляю клавиатуру. Я хочу, чтобы вы сами считали где тон, а где полутон. Выше я написал как это определять.
Теперь приступайте к построению натурального минора от ноты A, и натурального мажора от ноты C.
>> No.53850 Ответ
Файл: 220px-Action_painting_1.JPG
Jpg, 36.84 KB, 220×274 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
220px-Action_painting_1.JPG
Еще дополню.
Методика построения, надеюсь, всем ясна?
Смотрите на клавиатуру, находите заданную ноту, возьмем C-dur, значит у нас нота до. Ищите ее. Нашли? Хорошо. Смотрите схему.
> Натуральный мажорный звукоряд состоит из следующей системы тонов или полутонов: два тона-полутон-три тона-полутон.
Начинаете считать так. От ноты C до следующей ноты D у нас что? Тон. Так как у нас есть между ними черная клавиша. Отлично. Далее. От ноты D до ноты E у нас что? Тоже самое, тон, так как между ними есть черная клавиша. Далее. От ноты E до ноты F что? Ага, тут внимательно. По правилу, раз между двумя белыми клавишами нет черной, то у нас там пол тона.
Таким образом часть схемы мажорного лада у нас выполнена - получилось так: тон, тон, полутон. Искомые ноты - C D E F. Первый тетрахорд построен. Что это такое вам пока знать не нужно.
Хорошо. Так же достраивайте второй, и стройте минор. Суть задания убедиться в правильности схемы (в ее универсальности убедитесь позже), и буквально понять, как она работает.
>> No.53853 Ответ
>>53850
Профессор Людвиг, ты собираешься устроить группку учеников и лично давать пизды каждому, кто будет путать диез и мажор, либо в течении времени выдавать информацию по тем вопросам, что будут вбрасывать?
>> No.53854 Ответ
Файл: Branz-Eilhardt-Abstract-art-Modern-Age-Expressionism-Abstract-Expressionism.jpg
Jpg, 50.27 KB, 500×492 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Branz-Eilhardt-Abstract-art-Modern-Age-Expressionism-Abstract-Expressionism.jpg
>>53853
Говорю же, хотелось бы чтобы занятия были довольно интерактивными. Не очень просто тут отследить кто закончил выполнение задания, кто нет. Так что прошу вас обязательно отписываться. Разумеется, я буду следить за каждым, и погонять и исправлять их. Но это не значит, что я соберу группку, и больше никого в нее не возьму. Инфрмацию, как я понял, лучше буду вбрасывать постепенно, от основ, и пояснять неясный материал.
И не знаю, может быть как-то стоит вас пронумеровать, чтоли? Для того чтобы я знал, кто выполнил задания, а кто нет, ну и конечно чтобы я видел кто и в каких темах слаб.
Давайте решим организационные вопросы, раз существует такая необходимость. Я готов выслушать ваши предложения.
Капча хорошая.
C: пинками творчества
>> No.53857 Ответ
>>53854
Организация: аватарки и\или конфочка
> Но это не значит, что я соберу группку, и больше никого в нее не возьму.
В ОС-треде, дабы ньфаэики не чувствовали себя униженными по сравнению с олдфажиками все важные посты собрали в одном месте. Если все это будет длиться долго, то вполне подойдет такой вариант
>> No.53859 Ответ
Файл: 4dc8a76a56f4.jpg
Jpg, 99.56 KB, 700×505 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
4dc8a76a56f4.jpg
>>53857
Собственно, довольно неплохой вариант. В таком случае решается еще одна проблема. Здесь я буду подавать материал и общаться со новопришедшими, а так же разбирать общие вопросы домашнего задания, а в конференции проще отвечать на вопросы и уже вместе вносить в задание какие-то правки.
>> No.53861 Ответ
>>53854
Я наверное подключусь, когда к импровизации подберёшься. Может даже подсоблю чем-нибудь по теме жаза, свинга и ололо-блюзового лада (как же он з*ебал, но другие лады/тональности прокачивать в большинстве своём лень).
музыкалка-кун
>> No.53873 Ответ
Файл: 123.PNG
Png, 22.52 KB, 730×432 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
123.PNG
>>53859
Нет у меня гитар про 5, только 6. Инет медленный, скачаю нескоро еще.
Вырвиглазно, но да ладно: 1)C-dur ; 2)a-moll
>> No.53877 Ответ
Файл: Ursula-Guttropf-Abstract-art-Abstract-art-Modern-Age-Expressionism-Abstract-Expressionism.jpg
Jpg, 41.60 KB, 500×400 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Ursula-Guttropf-Abstract-art-Abstract-art-Modern-Age-Expressionism-Abstract-Expressionism.jpg
Так. В общем, я зарегестрировался в скайпе. Там ведь можно напрямую обмениваться файлами сразу с несколькими людьми? Кажется да, тогда отлично, потому как это значительно увеличит качество интерактивности. Темы я буду давать здесь, а задания будем подробно разбирать в конференции скайпа.
Добавляйтесь: u68489

Сейчас разберем тему тональностей, если все поняли про лад. И напишем кое-что.

>>53873
Можешь ставить Гитар Про 5 без RSE баз, он без них весит значительно меньше. Задание ты сделал совершенно верно, но я не могу оценить, насколько ты его понял, так как ясно было сказанно, что в тональности все клавиши белые. Но если ты чувствуешь, что все тебе ясно - то это хорошо.
>> No.53931 Ответ
Файл: 8f97dcdb09f0a47b34329b6a989c95e0.gif
Gif, 99.88 KB, 600×800 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
8f97dcdb09f0a47b34329b6a989c95e0.gif
Так. В общем, думаю, предыдущую тему все усвоили, хоть и молчат. Сейчас будем разбирать построение композиции в тональности.
Тональность это принцип лада, привязанный и построенный к одной ноте, которую называют тоникой, или первой ступенью лада. В зависимости от тональности, на первой ступени может быть любая нота - в тональности C-dur это нота C, и в тональности a-moll это нота A.

Как вам уже должно быть известно, всего существует семь ступеней лада, плюс сверху прибавляется тоника, звучащая на октаву выше - I, II, III, IV, V, VI, VII, I.

Определенные ступени лада имеют свои особые названия. Нам пока нужны только IV, V и I ступени. Записываются они римскими цифрами. Как правило, эти ступени называют согласно их функции:
I - тоника, ее записывают буквой T.
IV - субдоминанта, ее записывают буквой S.
V - доминанта, ее записывают буквой D.

Тоническое трезвучие (трезвучие, построенное на I ступени гаммы) выполняет роль устоя, завершения, музыка всегда стремиться в тонику. Если ее будет слишком много, слушателю станет скучно, так что чрезмерного использования тонической функции следует избегать.
Субдоминантовое трезвучие (то, что строится на IV ступени гаммы) выполняет роль слабого неустоя, и стремиться разрешиться либо в тонику, либо в доминанту. Так. Кажется я забыл сказать кое-что. Разрешение - это стремление неустойчивых звуков перейти в устойчивые. Чтобы вы поняли что это такое - объясню так: если вы закончите или оборвете композицию на неустойчивом звуке, то у вас будет ощущение незавершенности, будете чувствовать, что нужно доиграть. Так вот, поэтому композиция всегда без исключения должна заканчиваться на тонике. Идем дальше.
Доминантовое трезвучие выполняет роль самого сильного неустоя, и должно обязательно разрешиться в тонику.

Теперь пару правил.
1) Упрощение гармонии - запрещено. Гармонию нужно только усложнять, по мере построения композиции. Это вам на будущее. Как это понимать? Допустим, нельзя сначала сыграть доминантовый септаккорд (4 звука), а затем доминантовы квартсекстаккорд (3 звука). Тот, кто наблюдателен в достаточной степени, заметит, что я говорил о доминантовых аккордах. Поэтому говорю вам - это ограничение действует в пределах одной функции, в данном примере доминантовой.
2) Перенос функции через такт запрещен. Это значит, что нельзя сыграть в двух тактах подряд, допустим, тонику. Это правило часто нарушается, и действительно лишь в пределах классической гармонии.
3) Движение от D к S запрещено. Так же, часто им пренебрегают вне классической гармонии. Мы будем соблюдать все три правила.

Сейчас будем строить аккорды на этих ступенях.
>> No.53932 Ответ
Файл: 37358568.jpg
Jpg, 30.25 KB, 269×320 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
37358568.jpg
Итак, теперь аккорды. Что такое трезвучия, надеюсь все знают? Три звука подряд расположенные по терциям. Но интервалами я вас сейчас нагружать не стану, для кого-то и этого материала может хватить, чтобы голова забурлила.

Итак, мы пока пользуемся двумя тональностями, уверен, вы их уже полюбили. Это до-мажор и ля-минор. В этих тональностях нет черных клавиш, поэтому строить трезвучия главных ступеней в них очень просто.
Просто ставите ноты через одну клавишу. Взгляните сюда:
>>53849
Допустим, тоническое трезвучие в до-мажоре будет состоят из нот C (до), E (ми) G (соль).
Расположение ноты в аккорде имеет свое особое название. Первая нота в аккорде, ее еще называют основным тоном (а некоторые по своей глупости и необразованности зовут басом, что является грубейшей ошибкой), называется примой - в до-мажорном трезвучие у нас нота до. Средний звук у нас называется терция, в честь интервала, на котором он расположен относительно основного тона. И последний звук, пятый, у нас называется квинта, расположенный от основного тона на квинту. Но вы про расположения не думайте. Просто запомните названия.
Теперь для ясности возьмем ля-минорное тоническое трезвучие. Раз называется ля-минорным, то строится на ноте ля, соответственно. Получается, ля у нас прима, или основной тон. Далее, через одну белую клавишу у нас нота до, которая в данном стучае будет терцией, и нота ми, которая будет квинтой.

Теперь домашнее задание. Я даю вам гармоническую последовательность, полный гармонический оборот: T - S - D - T
Вы должны построить на этих ступенях трезвучия.
Размер - 4/4, записывайте аккорды целыми нотами, в скрипичном ключе. Про длительности надеюсь знаете? Просто скажу сейчас, что в размере 4/4 целая нота будет заполнять весь такт, пишется она как простой эллипс, без всяких палочек.
Далее.
Особое задание для тех кто понял и во всем разобрался. Построить следующую гармоническую последовательность:
T D VI T III S T
Обратите внимание на характер трезвучий построенных на VI и III ступенях гаммы.

Пока я не проверю у вас задание новый материал изучать не будем.
>> No.53953 Ответ
Файл: ДЗ1.rar
Rar, 0.50 KB, 0 файлов - Нажмите на картинку, чтобы скачать файл
view
ДЗ1.rar
>>53932
Между каждыми последовательными нотами в аккорде у нас пока терция. Малая же или большая выбирается так, чтобы ноты были на ступени тональности, верно?
>> No.53976 Ответ
Файл: 356979067478.jpg
Jpg, 74.13 KB, 600×443 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
356979067478.jpg
>>53953
Не понял твоего вопроса, именно этого:
> чтобы ноты были на ступени тональности
Понятия ступень тональности не существует. Может быть ступень в тональности, или ступень лада, или ступень гаммы.
Если ты имеешь в виду - могут ли ноты оказаться вне тональности - да, могут. В натуральном ля-миноре и до-мажоре это все черные клавиши. Этих нот в данном случае нет.
К твоему вопросу о терциях.
Мажорный аккорд состоит из большой терции + малой.
Минорный аккорд из малой + большой.
Сейчас думать об этом не нужно тебе. Я стараюсь материал давать максимально просто, не нагружая вас тем, чего на данном этапе можно избежать. Так вот, о структуре аккордов пока можете не беспокоиться - просто стройте три звука через один. У нас простые тональности и очень удобные. В ля-миноре у тебя будет автоматически правильное минорное трезвучие (состоящее малой + большой терций) на I, IV и V-й ступенях, если ты будешь просто ставить нотки через одну. Тоже верно и для мажора - если расположишь 3 ноты через одну на I, IV и V-й ступенях, то у тебя так же автоматически возникнет правильное мажорное трезвучие (большая + малая терции). Если бы у нас были тональности с черными клавишами, мы бы точно так же строили аккорд через одну клавишу, но смотрели бы, в каком случае вместо белой нужно брать черную клавишу.

Задание твое проверил. Совершенно верно. В 4-м такте не нужно было брать аккорд в уже новой октаве.
Теперь построй тоже самое в ля-миноре.
Что ты можешь сказать о характере звучания трезвучий на VI и III ступенях в тональности C-dur?

И задавайте свои ответы, что не понятно.
Кстати, я говорил про разрешения, но так и не сказал вам обратить на это внимание. Послушайте как доминанта разрешается в тонику (D - T). Попробуйте послушать полный гармонический оборот, но уберите тонику в конце, то есть слушайте последовательность T - S - D, и на доминанте попробуйте оборвать гармонию. Чувствуете, что необходимо продолжение, что музыка выглядит недоделанной?
>> No.53978 Ответ
>>53931
По-моему, в стремлении упростить материал уважаемый профессор несколько запутывает своих слушателей, используя не заявленные прежде термины (септ, квартсекст-аккорды)...
В любом случае, вопрос по правилу 1:

Доминантовый септаккорд в тональности C-dur - это g-h-d-fis, а доминантовый квартсекстаккорд - d-g-h? Почему так двигаться нельзя, и относится ли это только к аккордам, построенным от одной ступени? (движение из доминантного септа в тональное трезвучие кажется мне вполне нормальным)

мимозаинтересовался
>> No.53980 Ответ
Файл: 23862c910.jpg
Jpg, 55.63 KB, 300×401 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
23862c910.jpg
>>53978
Правило, согласно которому гармонию упрощать нельзя. Я уже объяснил, читай внимательно, анон.
> это ограничение действует в пределах одной функции, в данном примере доминантовой.
То, о чем ты говоришь - разрешение доминантового септаккорда в тоническое трезвучие, которое кажется тебе вполне нормальным, и есть вполне нормальное. Почему? Потому как септаккорд V ступени является функционально доминантой, а трезвучие I ступени, разумеется, тоникой. Таким образом мы не нарушаем правило, так как у нас сначала идет D, а затем T. В примере, который я писал выше, сначала идет доминантовый аккорд из 4-х звуков, затем опять же доминантовый аккорд, но уже из 3-х. Суть в том, что в пределах одной функции нельзя использовать сначала аккорд из большего количества звуков, а затем из меньшего.
А на термины внимание не обращайте. Когда понадобится применить что-либо на практике, я обязательно обо всем расскажу. Я написал, что эти правила даю вам на будущее, так как септаккорды мы еще не проходили.

Надеюсь, я сейчас ответил на вопрос?
> Доминантовый септаккорд в тональности C-dur - это g-h-d-fis
Правильнее назвать это большим мажорным септаккордом, так как доминантсептаккордом принято называть малый мажорный септаккорд.
> доминантовый квартсекстаккорд - d-g-h
Верно.
Но я попрошу вас не использовать то, о чем я вам не говорил. До септаккордов еще дойдем, не торопитесь.
>> No.53981 Ответ
>>53980
> Правильнее назвать это большим мажорным септаккордом
Упс, ошибся. f, а не fis, конечно же.
> в пределах одной функции нельзя использовать сначала аккорд из большего количества звуков, а затем из меньшего.
> Надеюсь, я сейчас ответил на вопрос?
Да, так понятно. Спасибо.
>> No.53985 Ответ
Файл: ДЗ1.1.rar
Rar, 0.53 KB, 0 файлов - Нажмите на картинку, чтобы скачать файл
view
ДЗ1.1.rar
>>53976
> Что ты можешь сказать о характере звучания трезвучий на VI и III ступенях в тональности C-dur?
Они кажутся более "мелодичными", не знаю, каким понятием это обозначается. И еще они кажутся менее неустойчивыми, чем S и D
>> No.53992 Ответ
Файл: Ruth-Roth-Abstract-art-Plants-Flowers-Contemporary-Art-Contemporary-Art.jpg
Jpg, 47.03 KB, 500×499 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Ruth-Roth-Abstract-art-Plants-Flowers-Contemporary-Art-Contemporary-Art.jpg
>>53985
Хорошо, хорошо. Но самое главное ты не отметил, ну да ничего страшного.
Прошу всех обратить на это особое внимание. Аккорды, построенные на побочных ступенях будут по своему ладовому открасу противоположны ладовому окрасу тональности (ладовому окрасу основных аккордов).
Напомню, что основные ступени это I, IV, V (T, S, D), а побочные - все остальные, - II, III, VI, VII.
Теперь поясняю, что значит противоположны ладовому окрасу. В трезвучия основных ступеней в до-мажоре у нас звучат, как нетрудно догадаться, весело, мажорное. А трезвучия побочных ступеней, наоборот, минорно. Еще раз говорю, что мы рассматриваем тональность C-dur. В ней основный ступени мажорны, о чем говорит нам название тональности, а побочные - минорны.
Это верно и для минора - в миноре побочные ступени звучат мажорно, а основные - минорно.
Так вот, зачем это нужно? Задача музыки - заинтересовать слушателя, зацепить его, не дать ему заскучать. Если много раз подряд будет звучать мажор, или много раз подряд минор - нам просто надоест такую музыку слушать, либо она нам покажется простой, примитивной.
Для тех же целей в музыке используют не только контраст между ладовой окраской, но и контраст тональностей, динамический контраст, темповый и так далее.

Так как мы изучаем классическую гармонию, но с оговорками, вы можете пользоваться любыми побочными ступенями и можете применять аккорды в любых обращениях (об этом позже расскажу). Исключение - вы не строите ничего на VII-й ступени, об этом тоже полнее остановимся.

Жду, когда еще кто-то сделает задание, только не списывайте, аноны. Суть в том, чтобы вы сами научились.
>> No.53996 Ответ
>>53992
Эх, гуглил-гуглил онлайн-аналоги гитар про, да не нагуглил. Сделаю буковками, ладно? Извини, что немного забегаю вперед - это как раз тот кусок, который мне надо проработать как следует. Не лезет в голову толком, и WAT-строчки тому свидетельство.
>> No.54097 Ответ
Файл: Malevich's_Suprematism-1.jpg
Jpg, 23.15 KB, 518×447 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Malevich's_Suprematism-1.jpg
>>53996
Ну, насчет гармонического и мелодического лада мы не говорили, это не нужно было делать.
> D: e-g-h (E-moll)/ г. и м. e-gis-h (E-dur)
Вот это вот я делать не просил. Только сам себя запутываешь ненужными вещами. Доминанта в ля-миноре ми-соль-си. Ничего больше подписывать не нужно. Если хочешь использовать гармонический лад и мелодический - нужно знать каким образом применять трезвучия на побочных ступенях, а для этого нужно знать интервальную основу аккордов. И еще - терция бывает только большая или малая, увеличенной не бывает.

Ладно, давайте так. Вижу что вы забегаете вперед. Говорите, какие темы вас интересуют и каков уровень вашей подготовки, я телепатией не обладаю. Тогда я смогу может более эффективно с вами разбирать материал. В начале отписались люди, где они теперь я не знаю. Кто-то просил выше рассказывать про лад и тональности, вроде бы тему прошли, хотя только двое сделали задание. Вопросы и консультации можете задавать мне в скайпе. Плохо, аноны, очень плохо. Хотите учиться - так не молчите, и делайте пожалуйста задание.
>> No.54107 Ответ
Файл: Steel Guitar.png
Png, 10.78 KB, 793×1122
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
r-15
>>54097
Сэмпай я не понял. Как аккорды составлять тебе, как в первом такте у меня& Тоесть все ноты T S D T в 1 такте? Или как 1 нота в такте, но это уже не аккорд.
>> No.54108 Ответ
Файл: ДЗ1.png
Png, 11.09 KB, 793×1122 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ДЗ1.png
>>54107
Лол, я упорот. Вот так? Алсо, гитар про 5 еще пока нет.
>> No.54109 Ответ
>>54097
Смотри, почему я полез в другие миноры. Примерный уровень моей подготовки - гитараст руками (не как что-то хорошее). Начал делать твое задание - насторожило, что по построению выходит E-moll, тогда как в общеизвестных "трех блатных" (тоника, субдоминанта, доминанта в тональности Am) очевидный E-dur. Мозг поскрипел и выдал с дальней полочки "в минорах какая-то фигня с 6-7 ступенями, погугли". Выходит, что гармонический минор широко используется - так что для практической пользы его последовательности мне тоже надо учить. Запутало меня в итоге только то, что получившиеся аккорды не укладываются в формулу "малая+большая"/"большая+малая", значит, что-то базовое я упустил.
> И еще - терция бывает только большая или малая, увеличенной не бывает.
Как это не бывает, если там gis, а не as?

Раз мне нужны "трезвучия на побочных ступенях" и "интервальная основа", объясни про них, пожалуйста.
>> No.54128 Ответ
Файл: Дом.Задание(2).rar
Rar, 0.52 KB, 0 файлов
view
Дом.Задание(2).rar
Файл: 12879390834522.jpg
Jpg, 49.81 KB, 912×570
edit Find source with google Find source with iqdb
12879390834522.jpg

>>54097
А я вот так сделал. Верно ли?
>> No.54258 Ответ
Файл: мисаки-тян.png
Png, 182.94 KB, 540×480 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
мисаки-тян.png
Профессор ты где?
>> No.54309 Ответ
Файл: 275px-Malevici06.jpg
Jpg, 18.80 KB, 275×275 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
275px-Malevici06.jpg
Были дела, аноны. Сейчас разбирать тему и отвечать вам не могу. Буду завтра утром или к обеду, тогда разберем кое-что.
>> No.54363 Ответ
>>54309
Мы ждём, ждём.
>> No.54372 Ответ
Файл: operatan.jpg
Jpg, 245.44 KB, 410×578
edit Find source with google Find source with iqdb
operatan.jpg
Файл: Профессор.7z
7z, 17.89 KB, 0 файлов
view
Профессор.7z

Постучался в скайп, присылаю свои мазюки.

Профессор, капча намекает: выложи жива
>> No.54386 Ответ
Файл: 24645645456.jpg
Jpg, 271.46 KB, 725×1300 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
24645645456.jpg
Так, наконец-то я освободился.

Сейчас разберем тему обращений трехзвучных аккордов, а затем аккорды побочных ступеней.

Наглядное объяснение я изображу на картинке. Внимание на изображение. Изучите его.

Первое обращение трезвучия называют секстаккордом. Самая нижняя нота в нем - басовая нота - будет являться терцией.
Второе обращение трезвучия называют квартсекстаккордом. Самая нижняя нота в нем - басовая нота - будет являться квинтой.

Кому что не понятно? Задавайте свои ответы.

По поводу обозначений трезвучия: можно писать сначала 3, а потом 5, а можно писать и наоборот, это не будет считаться ошибкой.

Еще кое-что. В трехзвучных аккордах главных ступений (T, S, D) само обозначение трезвучия (T35) можно не указывать. То есть, если вы пишите просто букву D или T это будет означать D35 и T35 соответственно.
>> No.54387 Ответ
>>54386
Тему забыл указать.
>> No.54388 Ответ
И самое главное забыл. Что-то я сегодня рассеяный слишком.

Обращение - это вид аккорда, в котором место основного тона данного аккорда занимает его терция или квинта (или же септипа - в септаккордах, об этом чуть позже).

Если в тонике до-мажора основной тон это нота до, то в тоническом секстаккорде, например, место основного тона занимает терция - нота ми (посмотрите на изображение выше).

Основной тон так же считается басом аккорда.
>> No.54389 Ответ
Файл: Peter-Feichter-Abstract-art-Modern-Age-Expressionism-Abstract-Expressionism78.jpg
Jpg, 49.59 KB, 500×375 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Peter-Feichter-Abstract-art-Modern-Age-Expressionism-Abstract-Expressionism78.jpg
Все домашние задания проверил, молодцы, все справились. У кого какие вопросы возникли, или если уточнить что-то нужно, спрашивайте в скайпе. Сейчас сразу две темы разберем - обращения трезвучий и аккорды побочных ступеней - и я дам вам новое задание и покажу кое-что интересное.

Пока что разбирайте обращения, а немного погодя приступим к аккордам побочных ступений.
>> No.54391 Ответ
>>54389
Профессор, а какое у Вас муз. образование?
Профессиональный интерес.
>> No.54393 Ответ
>>54391
Я параноик со стажем. Никаких личных данных нигде стараюсь не оставлять. Даже думаю, что по тому, как я пишу T35 могут догадаться, где я учился, а потом и понять, кто я такой, но надеюсь, это только нелепые опасения. Поэтому ни на какие личные вопросы отвечать не буду.
>> No.54395 Ответ
>>54393
Муз школа/муз училище/конса - это не личный вопрос, скорее вопрос квалификации. Таких миллионы, здесь даже теоретически деанона нет.
>> No.54445 Ответ
Файл: 24645645456.jpg
Jpg, 71.02 KB, 723×382 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
24645645456.jpg
> Первая нота в аккорде, ее еще называют основным тоном называется примой.
> Средний звук у нас называется терция.
> И последний звук, пятый, у нас называется квинта.
> Бас - самая нижняя нота.
Но как узнать, где прима, где квинта, а где терция? Если они могут менять места, то как их определять?
>> No.54448 Ответ
>>54445
Я не >>54393-кун, но:
Прима - это первая нота, считая с неё самой же - нота сама по себе. Поэтому она не имеет интервала, одна лишь нота. Терция - это третья нота, считая с самой первой (возьмём до мажор: до (1) ре (2) ми (3); так вот до (1) - ми (3) - это терция. Квинта - это пятая нота, начиная отсчёт с самой первой: до (1) - соль (5). А октава - уже восьмая (чувствуется и в названии - окта). Так же с септимой, секстой и квартой (четвёртая нота, считая от самого первого) и секундой (вторая: до(1) - ре (2)).
Это суть. На самом деле любой интервал может быть уменьшенным или увеличенным, например уменьшенная терция - это третий пониженный тон: до (1) - ми бемоль (3).
Поэтому определяй отталкиваясь от интервала между первой и другой нотой (считать от первой ноты включительно: до - первая ступень, ре - вторая и т.д.).
Ясно ли всё обеснил, анон?
>> No.54452 Ответ
>>54445
Да, если же речь идёт об аккордах (от тоники), то его собственная квинта (которая действительно квинта) переворачивается и, допустим, реальный интервал между до и соль уже другой - перевернули же - но сама нота соль для тоники в любом случае остаётся её квинтой (пятой ступенью до мажора, например).
>> No.54454 Ответ
Файл: 2464564545634534.jpg
Jpg, 292.82 KB, 725×1300 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
2464564545634534.jpg
>>54445
Читайте выше, товарищ. Обычное трезвучие я вас как учил строить? Конечно же, пропуская одну белую клавишу.
Первая нота у нас в трезвучии называется прима, следующая нота - терция, и следующая - квинта. Как бы вы аккорд не "разворачивали" или "передкраивали", прима у вас терцией не станет.
Вот пример наш возьмем, у нас до-мажор, верно?
Как мы стрим аккорд? Через одну белую клавишу. Аккорд как называется? До-мажор. Нетрудно догадаться, что первая нота в нем будет до. Строим через одну - получаются ноты до, ми, соль. Для удобства можете подписывать их - до это прима, обозначается цифрой 1, ми - терция, цифра три 3, а соль - квинта, цифра 5.

Теперь переходим к обращениям. Действительно, как узнать где что будет? Очень просто, ведь мы в самом начале взяли трезвучие (ноты через одну белую клавишу) и подписали аккордовые звуки (1,3,5).
А это значит, что если у нас нота ми является терцией в до-мажорном трезвучии, то она и останется терцией в до-мажорном квартсекстаккорде и секстаккорде.

Таким образом, у нас меняется лишь местоположение аккордового звука (примы, терции или квинты), но сами аккордовые звуки не могут меняться - если соль была квинтой, то соль квинтой и останется, хоть вы ее на небо поднимите.

Теперь постройте мне доминантовое трезвучие с обращениями, чтобы я убедился, что вы поняли материал. Стрелочками на изображении я показал, как переносить аккордовые звуки. Можете просто ноты здесь написать для D35, D6 и D64.
>> No.54455 Ответ
Файл: 24645645456.png
Png, 33.71 KB, 725×392 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
24645645456.png
>>54452
Спасибо анон, вроде понял. Т.е. аккорд - это звуки через терцию друг от друга?
Так, а большая/малая/увеличенная/уменьшенная, это как?
И да, терция ли на пике?
>> No.54459 Ответ
>>54455
Не всегда. Аккорд - это несколько интервалов, вот что главное. Там может быть терция с квартой, например: до(1) - ми(3) - ля(6) [ми(3)-ля(6) - кварта].
> Так, а большая/малая/увеличенная/уменьшенная, это как?
Малая терция - это когда третья нота [по счёту от первой ноты включительно, например до (1)] уменьшается на полтона. Было до (1) - ми (3), стало до (1) - ми бемоль (3).
Большая терция, следовательно, та, где нет уменьшения - между до и ре - тон, медлу ре и ми - тон.
Да, терция. Малая терция, так как между ми (2) и фа (3) расстояние всего пол-тона.

С квартами дело немного иначе: это четвёртая по счёту нота, но расстояние между ними такое: тон, тон, пол-тона. То есть она уже уменьшенная, поэтому различают ещё и увеличенные кварты - где четвёртая ступень отличается от третьей на целый тон, а не пол-тона.
Вообще представляй себе до мажор: там не нужно ничего химичить, никакой магии: до (1) - фа (4) - это чистая кварта; до (1) - соль (5) - это чистая квинта. Значит до(1) - фа диез(4) - это тоже кварта, только увеличенная; а до (1) - соль диез (5) - это увеличенная квинта.
Кстати, уменьшенная квинта равна увеличенной кварте, угадай почему?
Профессор, Вы не против ассистирования?
>> No.54461 Ответ
>>54448
> например уменьшенная терция - это третий пониженный тон
Очевидная очепятка очевидна. Хотел сказать третья пониженная ступень (пониженная на пол-тона).
>> No.54462 Ответ
>>54459
> Кстати, уменьшенная квинта равна увеличенной кварте, угадай почему?
Увеличенная квинта = уменьшенной сексте.
Увеличенная секста = уменьшенной септиме.

Так? Одна увеличена на пол тона, другая уменьшена.
>> No.54463 Ответ
>>54462
> Так? Одна увеличена на пол тона, другая уменьшена.
Да, касательно кварты/квинты.
> Увеличенная квинта = уменьшенной сексте.
Не совсем. Есть ещё большие и малые сексты/септимы. Поэтому термин увеличенная/уменьшённая в их случае значит двойное уменьшение (два полутона, иными словами, тон).
Так, уменьшённая секста=чистой квинте, но:
Малая секста=увеличенной квинте.
Ну и сразу нанотест:
Уменьшённая септима=какой сексте? Не забывай, что септима бывает ещё малая и большая (как бы две стандартные вариации, как у терции).
>> No.54464 Ответ
>>54463
Уменьшенная септима - это септима минус тон.
Значит - большая секста, да?
>> No.54466 Ответ
Вижу вы уже без меня проходите обращения интервалов. Хорошо, вмешиваться не стану.

Не забудьте только, что уменьшенная квинта и увеличенная кварта образуют интервал, называемый тритоном. Из названия понятно, что содержит он три тона. Можете посчитать по полутонам, в до мажоре у вас получится до-фа#.

В остальном молодцы, разбирайтесь. Чуть попозже пройдем аккорды побочных ступений.
>> No.54481 Ответ
>>54464
Да.
Ну я - раз уж так всё быстро движется - дам задания. Попробуй забацать:
1. Малую сексту в ля миноре (A-dur).
2. Найди гимн, начинающийся с кварты.

И вот ещё что. Обращение интервала - это перенос верхней ноты на октаву вниз, чтобы получить "интервал, вывернутый наизнанку". От первой ступени предыдущей октавы (предыдущая для первой зовётся малой октавой) это был бы тот же интервал. Но из исходной - в нашем случае первой октавы - это уже:
При обращении секунды [до (1) - ре (2)] - имеем септиму [ре малой октавы (2) - до первой октавы (8)].
При обращении терции - секста. Кварты - квинта. Квинты - кварта.
По аналогии обращаются интервалы с переносом нижней ноты - на октаву вверх. И так же секунда становится септимой, терция секстой и так далее.
Алсоу, при обращении интервала его качество ("Большой/Малый", "Увеличенный/Уменьшённый") тоже выворачивается наизнанку. Большое становится малым, увеличенное - уменьшённым.

Правда, важно заметить, что при обращении аккордов (тоническое трезвучие) мы учитываем основной (не обращённый) интервал. Мы переместили соль на октаву вниз, но сам аккорд-то остался (тоника), поэтому соль для тоники - это пятая ступень, то есть квинта, в любом случае.

Но обращённый интервал для ноты соль (5 на октаву вниз) к до (8 для предыдущей, малой октавы) - уже кварта. Наглядный пример обращения квинты в кварту.
3. Сделай обращение малой терции с переносом на октаву вверх. Чем будет обращённый интервал?
>> No.54482 Ответ
>>54481
> 1. Малую сексту в ля миноре (A-dur).
A-moll, извини, что поправляю. Ответ фа, верно?
2. Задания на слух, ура! Только я гимнов не знаю, можно свободную форму? Ответ Вставай, страна огромная. И еще церемония награждения из "Звездных войн".
3. Я чуть запутался в малых/уменьшенных. Я так понимаю, квинта малой не бывает, а сразу уменьшенная? Можно ты просто перечислишь по списку, какие бывают, а я постараюсь запомнить?
3. Ответ малая секста?
>> No.54484 Ответ
>>54482
> A-moll, извини, что поправляю. Ответ фа, верно?
Just as planned, it was a trap! Верно.
2. Ну, как же не знаешь. "Россия..." - в гос. гимне на слово "Россия" как раз приходится кварта. Но вообще верно. Главное, думаю, ты уловил торжественность и иногда маршевый настрой этого интервала - призывной такой характер у кварты.
3. Малые/большие - это всё в рамках одного интервала, две его версии. У квинты лишь одна стандартная версия - "чистая квинта", потому что все другие были бы либо тритоном (увеличенной квартой), либо малой секстой. Поэтому кварты, квинты не называют малыми/большими, но их уменьшённые версии - уменьшены на полтона. Вот у тех, где есть и малые, и большие версии (секста, например), увеличенность значит уже повышение на два полутона, то есть тон.
Короче, терции: малые, большие. Кварты: чистые, увеличенные, уменьшённые, дважды ув./ум.-ые. Квинты - то же самое. Сексты/септимы - большие, малые, ув./ум.-ые, октавы - чистые, ув./ум.-ые.
4. Большая секста.
>> No.54485 Ответ
Файл: gimn-notes.png
Png, 54.02 KB, 581×2128 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
gimn-notes.png
>>54484
2. Соль - до... уменьшённая кварта выходит, нет? Я попытался напеть "Вставай, страна..." и гимн, при сравнении показалось, что в гимне чуть ли не тритон. Плавает слух, мда.
4. Посчитаю-ка тона... Es -тон> F -тон> G -тон> A -полутон> C... 5.5, что я делаю не так?
>> No.54488 Ответ
>>54485
2. Хм, когда я говорил про изначальную уменьшенность кварты, я хотел сказать, что в случае кварты мы имеем расстояние от (3) до (4) не тон, а полтона. Это чистая кварта.
Уменьшённая же теряет ещё лишних полтона - это большая терция. Сам построй, до - фа - это кварта; до - фа бемоль - это уже большая терция. Так что соль - до - чистая кварта.
В "Стране огромной" у нас фа - си бемоль - та же кварта.

4. Лишний тон. Тон - это расстояние между ступенями, но не сами ступени. Поэтому 4.5 тона.
Es -> F = тон; F -> G=тон; G -> A = тон; A -> B = тон; B -> C = полутон.
>> No.54489 Ответ
>>54488
Тьфу ты, совсем у меня сегодня мозги не варят. Ну конечно, полтона. Какие на фиг могут быть уменьшения-увеличения без единого знака при ключе.
Всё, вернусь завтра на свежую голову. Извините, если кому проспойлерил задания.
>> No.54490 Ответ
>>54489
В целом ты с интервалами справился. С их обращениями тоже, разве что путаница в подсчёте тонов была; но, в любом случае, это секста, большая секста. Так что с обращениями интервалов тоже check.
Профессор, передаю Вам слово.
>> No.54492 Ответ
Файл: article22_3.jpg
Jpg, 101.35 KB, 400×314 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
article22_3.jpg
>>54484
Так, ассистент, раз уж вы начали разбирать так подробно интервалы, прочитайте пожалуйста лекцию о характере звучания интервалов, и разумеется, напишите характер звучания каждого интервала и название каждого интервала. Если у вас нет материалов, я сам позже разберу эту тему, когда непосредственно приступим к написанию музыки. Но только вы смотрите, далеко не забегайте - я вижу вы объясняете не лекциями, а ответами, так что не запутайте пожалуйста остальных студентов.
А в общем, молодцы, работайте. Завтра будет интересная тема у нас - аккорды побочных ступеней и возможно даже, будем разбирать каденции.

Домашнее задание по теме обращение трезвучий - в любой из изученых нами тональностей построить следующую гармоническую последовательность:

T - S6 - D - T64 - S - D - III35 - T.

Теперь интересные нюансы по заданию. Пишите в трехдольном размере (я советую вам взять 3/4). Аккорды исполняйте арпеджио - наверно вы знаете, что это такой прием, в котором звуки аккорда исполняются не единовременно, а последовательно.
То есть как можно подобным образом исполнить тоническое трезвучие в размере 3/4, например. Записываем четвертными нотами, но тут как хотите. Я объясню на примере четвертных. На первую долю звучит нота до, на вторую нота ми, на третью долю звучит нота соль. Ничего сложного.
Далее. Одна хитрость: первый аккорд мы играем от нижних нот к верхним, второй аккорд - от верхних нот к нижним. Следующий снова, как первый, следующий как второй и т.д. В конце, где должна быть тоника возьмите только ее приму - то есть сыграйте только одну ноту - до.
Басовую партию напишите на отдельной нотной строчке, обратите внимание, что у T64 и D35 одинаковый бас.
Еще, заметьте, что мы используем трезвучие III ступени - так мы плавно подступаем к аккордам побочных ступеней; обратите внимание, что за ноты в этом аккорде.

Надеюсь, всем задание поняли? Главное не спешите, делайте все пошагово, сначала постройте трезвучия, потом их обращения, потом уже записывайте аккорд, потом раскладывайте его и последовательно исполняйте. Если сделать не можете, делайте только бас, аккорды я вам помогу разложить в скайпе, кстати, я там конференцию для вопросов собрал, чтобы сразу можно было с заданием разобраться.

В общем, кхм... ассистент вам про интервалы лекцию прочитает сейчас, или потом, а я спать пойду сегодня пораньше, а завтра, наверное, будем новый материал разбирать.
>> No.54496 Ответ
>>54492
> бас
Бас - нижняя нота аккорда в данном случае?
>> No.54502 Ответ
>>54496
Бас всегда нижняя нота аккорда в любом случае.
>> No.54515 Ответ
Оке, пущай будет время переварить всё. Завтра распишу по хардкору про характеры интервалов, и завершим с обращениями.
>> No.54517 Ответ
Файл: gimn.jpg
Jpg, 371.67 KB, 712×1200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
gimn.jpg
>>54484
Я не пони, ассистент. Интервалы разве не вот-так?
>> No.54518 Ответ
Файл: ДЗ#3.rar
Rar, 0.54 KB, 0 файлов - Нажмите на картинку, чтобы скачать файл
view
ДЗ#3.rar
>>54492
О нотах в аккорде 3 ступени центральная нота аккорда - устойчивая. После нехитрых экспериментов с другими аккордами на II, VI, VII было обнаружено, что одна из нот в этих аккордах устойчива
>> No.54520 Ответ
>>54517
Почему у тебя в первой секунде вторая нота - F, если она, вроде бы, G. А во второй вторая нота A, если, вроде бы, B? Поправь, если я неправ.
мимошёл
>> No.54521 Ответ
>>54520
Я просто нижнюю находил, а потом отсчитывал. Спасибо.
ньюфаг учится работать с нотным станом, ня
>> No.54545 Ответ
Итак, звуки в интервалах могут звучать гармонично, мягко и, не требуя никакого разрешения, будто сливаться друг с другом на слух. Такое зовётся консонанс.
В противовес этому мы встречаем те интервалы, звуки в которых как бы противоречат друг другу, чувствуется резкость и раздельность их звучания. Диссонанс. Диссонирующие интервалы на слух будто тяготеют разрешиться в гармонически-устойчивый интервал с мягким звучанием, в консонанс.

К консонансам относятся:
1. Примы, октавы [абсолютные консонансы]
2. Чистая квинта, частично чистая кварта, как взаимообращающийся с квинтой интервал (вспомнили обращения?) [совершенные консонансы]
3. Несовершенные консонансы: терции большие и малые, сексты большие и малые.
Последние – наименее «консонирующие», но ещё не диссонансы, так как в их характере нет достаточной резкости, неустойчивости и противоречия.

А это свойственно секундам, септимам и тритонам. Попробуйте сыграть их, и сразу же ощутите этакую нестабильность и резкость.
Итак, к диссонансам относим: б/м-е секунды, б/м-е септимы, тритоны (то есть ув. кварту/ум. квинту). Также кварта является диссонансом если её нижний звук помещается в басу (например, во втором обращении трезвучия, квартсекстаккорде).

Задание: постройте обращение любого аккорда, пройденного с профессором – такое обращение, чтобы в нём был диссонанс.

Конечно, из всего этого бывают и исключения – зависит от мелодического облика произведения и заданной цели; а в джазе так вообще диссонансы используют повсеместно, наполняя игру эффектом разбитых окон, разрывая шаблоны тут и здесь. Ну и раз уж у нас классическая гармония, то и в классике бывает подобное. Если не играть диссонанс в один момент как интервал, но как мелодию – с разновременным, постепенным появлением звуков – тогда и диссонансы, как септима или тритон, могут звучать очень мелодично и красиво.

Следующим разом охватим характеры звучания каждого интервала в отдельности. И возможно с отношением к мажору и минору.
Ну и, по традиции, 2-е задание: Сделайте обращение чистой кварты – с переносом на октаву вниз. Подробнее об обращениях здесь: >>54481
>> No.54546 Ответ
>>54517
Да, всё так. Не считая нотностанопроблем, но буквы указаны правильные.
>> No.54548 Ответ
>>54546
Но где там начало с кварты?
>> No.54551 Ответ
>>54548
Во втором аккорде между фа - си бемоль.
В большинстве гимнов кварта так вообще в самом начале. Но здесь, видимо, не совсем.
>> No.54557 Ответ
Файл: Грязнота..png
Png, 17.30 KB, 725×381
edit Find source with google Find source with iqdb
Грязнота..png
Файл: Амфибия.png
Png, 11.97 KB, 725×269
edit Find source with google Find source with iqdb
Амфибия.png

>>54545
Верно?
>> No.54570 Ответ
>>54557
По первому. Осторожно, спойлер: Верно.
По второму всё верно. Оно больше творческое, поэтому без спойлеров.
>> No.54574 Ответ
>>54570
Надо наверно как-то прятать, чтобы не спойлерить? Буду в .7z архивчик сжимать. Будут еще задания? очень хотеть, делать совсем нечего
>> No.54576 Ответ
>>54574
Да, было бы хорошо.

Спецом для энтузиастов тогда творческое задание.
Есть две очень известные мелодии:
YouTube: Love Story - Francis Lai - violin L A A Moura – песня «Love Story» (Where do I begin)
YouTube: Боль моя, ты покинь меня.. – песня «Боль моя... Ты покинь меня» (из фильма Штирлиц)

1. Так вот, найди, что в них общего. И каким интервалом является это общее.
2. Этот общий момент, спойлер: в начале,... Какой он? Иными словами, свяжи мелодичность и характер (утончённо-грустный, торжественный или ещё какой) с конкретным интервалом. Таким образом, опиши этот интервал и его влияние на мелодию – какой она становится, грустной или весёлой.

Задание не обязательное, но добровольно-принудительное. Сириусли, будет очень полезно к освоению характеров, и нюансов, каждого интервала в отдельности.
>> No.54577 Ответ
>>54576
> (из фильма Штирлиц)
Да простят мне почитатели "Двенадцати мгновений весны".
>> No.54579 Ответ
>>54576
Ах да, чтобы не было путаницы, в первом ролике мелодия - это там, где скрипка вступает.
>> No.54584 Ответ
Файл: 7347032.jpg
Jpg, 83.74 KB, 1000×1000 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
7347032.jpg
>>54576
Совсем не умею что-либо на слух. Как вы это делаете, демоны?
Начало. В втором ролике ~ 9 секунда, в 1 ролике - секунда ~ 13. Характер - трагичный, печальный. Значит, скорее всего это диссонанс. Мелодия становится грустной. Скорее всего септима(точно не знаю, так как ноты не нашел)
Аноны, научите определять на слух, как это делать?
>> No.54585 Ответ
>>54584
Подожду ответов других анонов.
В общем суть такова: ты играешь интервал и слушаешь его. В обеих мелодиях ты затронул характер – уже хорошо, считай определил на слух. Правда над остальным не совсем точно вышло. Сыграй на фо-но или виртуальном ф-но (www.virtualpiano.net) несколько интервалов, близких по характеру к мелодии. К обеим мелодиям.
Кстати, диссонанс – это не трагичность или грусть; это ощущение резкости и раздельности звучания. Отсутствия гармоничности, скажем так.
>> No.54598 Ответ
Файл: arms_out black_hair girl listless_time nakahara_misaki nhk_ni_youkoso! short_hair solo.jpg
Jpg, 37.48 KB, 305×563 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
arms_out black_hair girl listless_time nakahara_misaki nhk_ni_youkoso! short_hair solo.jpg
Интервал - это расстояние между двумя ступенями лада (об этом читайте в статье гаммы). Нижний звук интервала называется основанием, а верхний - вершиной. Интервалы бывают мелодическими и гармоническими. Мелодическим интервал называется, когда звуки извлекаются поочередно, один за другим, а гармоническим, когда звуки извлекаются одновременно. Очевидно, что на гитаре гармонический интервал может быть произведен только на разных струнах.

Простые интервалы

Простыми называются интервалы, которые не превышают октаву. Всего таких интервалов восемь:
  • Прима (первая ступень) - звуки расположены на одной ступени и звучат в унисон.
  • Секунда (вторая ступень) - интервал в полтона (малая секунда) или тон (боьшая секунда).
  • Терция (третья ступень) - интервал в полтора тона (малая или минорная) или два тона (большая или мажорная)
  • Кварта (четвертая ступень) - интервал в два с половиной тона (чистая кварта) или три тона (увеличенная кварта или уменьшеная квинта). Этот интервал также называется тритон.
  • Квинта (пятая ступень) - интервал в три с половиной тона (чистая квинта)
  • Секста (шестая ступень) - интервал в четыре тона (малая секста) или четыре с половиной тона (большая секста)
  • Септима (седьмая ступень) - интервал в пять тонов (малая септима) или пять с половиной тона (большая септима)
  • Октава (восьмая ступень) - интервал в шесть тонов (чистая октава).
Как видите, интервылы имеют две величины: количественная - указание количества ступеней лада, и качественная - указание количества полутонов. Качественная велична как бы уточняет количественную.

Составные интервалы
Составные интервалы - это интервалы больше октавы.
  • Нона (девятая ступень) - секунда после октавы.
  • Децима (десятая ступень) - терция после октавы.
  • Ундецима (одинадцатая ступень) - кварта после октавы.
  • Дуодецима (двенадцатая ступень) - квинта после октавы.
  • Терцдецима (тринадцатая ступень) - секста после октавы.
  • Квартдецима (четырнадцатая ступень) - септима после октавы.
  • Квинтдецима (пятнадцатая ступень) - двойная октава.
Интервалы больше квинтдецимы своих названий не имеют.

Обращение интервалов

Обращение интервалов - это перемещение основы или вершины интервала на октаву, при котором верхний звук становится нижним, а нижний, наоборот, верхним.

При обращении интервала секунда превращается в септиму, терция - в сексту, кварта - в квинту и наоборот, а тритон остается тритоном. При этом чистые интервалы остаются чистыми, а малые обращаются в большие, уменьшенные - в увеличенные и наоборот.

Звучание гармонических интервалов

Созвучие гармонических интервалов делится на два вида: консонанс и дессонанс.


Консонанс - это согласное созвучие, приятное для слуха, которое представляется как состояние покоя, отсутствие стремлений. К консонирующим интервалам относятся: прима и октава (весьма совершенный консонанс), чистые кварта и квинта (совершенный консонанс) малые и большие терция и секста (несовершенный консонанс). Если нижний звук кварты находится в басу, то это созвучие трактуется как диссонанс.

Диссонанс - это противоположность консонансу, воспринимаемое на слух как неслияние одновременно звучащих звуков. По настроению диссонанс создает тревогу, напряжение, стремится к разрядке - консонансу. К диссонирующим интервалам относятся септимы, секунды и тритон.

слоупок.jpg
>> No.54601 Ответ
Файл: ДЗ№3.rar
Rar, 0.62 KB, 0 файлов
view
ДЗ№3.rar
Файл: 12879289923453.jpg
Jpg, 35.01 KB, 450×281
edit Find source with google Find source with iqdb
12879289923453.jpg

>>54492
Держи ответ. Надеюсь я всё верно сделал. Там в ми-миноре попробовал.
>> No.54618 Ответ
>>54598
Пошто забыл про уменьшенные и увеличенные?
>> No.54619 Ответ
Файл: IMG_532.jpg
Jpg, 141.02 KB, 500×340 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_532.jpg
>>54598
Ассистент, необходимо дать студентам обозначения интервалов и их характер звучания (поделите на две группы - консонанирующие и диссонанирующие, чтобы было наглядное пособие).
>>54601
Не правильно, плохо. В тональностях которые мы не разбирали я не разрешаю ничего делать. Друг мой, так не годиться. Ошибки я разбирать здесь не буду, но у вас их предостаточно. Разве вы не слышите, что звучит это плохо? Моя цель - как можно скорее научить вас писать музыку. И поэтому я даю вам только то, что вам самым прямым образом необходимо. Когда вы сделаете экзаменционную работу (еще не скоро, не переживайте), тогда будем подробно разбирать работу в других тональностях и многое многое другое.
Конечно, в этой системе есть недостаток - кто-то делает задания быстрее остальных, но что тут поделать. Можете брать у меня индивидуальные домашние задания соответствующие вашей подготовке.

А сейчас нам предстоит новая тема.
>> No.54623 Ответ
>>54618
>>54619
Это не моё. Вообще копипаста из интернетов.
Вот в этом гайде есть всё об интервалах в общем, в том числе о консонансах и диссонансах: >>54545

С нумерацией всё ясно:
Прима (1)-(1) - обозначается 1. Секунда (1)-(2) - обозачается 2. Терция (1)-(3) - обозначется 3. По аналогии -септиму можно обозачить просто 7, октаву - 8. Не забываем писать, большая/малая или увеличенная. Пример: б. 6 - большая секта; ум. 6 - уменьшённая секста.

Ну что, нет желающих поугадывать в >>54576 ?
После этого сразу подступимся к оттенку и характеру, который передаёт каждый из интервалов в сочинении.
>> No.54644 Ответ
Файл: 3583678678.jpg
Jpg, 884.61 KB, 2666×1826 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
3583678678.jpg
Итак, наконец-то все готово. Начинаем.

Ах да, перед началом можете повторить: >>53931

Так вот. Первоначально я планировал пройти только побочные ступени, но я тут решил, чего мелочиться, давайте пройдем сразу полную функциональную систему. Тема будет трудной и большой, будут введены такие понятия как кадансовый квартсекстаккорд и септаккорд с обращениями. Это мы сейчас разбирать не будем, просто познакомимся с тем, что это такое. Позже, разумеется, я научу вас всем этим пользоваться.

Итак напомню, что главные ступени, это у нас: I, IV, V, или же T, S, D соответствено. Побочные - II, III, VI, VII.

Теперь всех прошу сосредоточиться. Аккорды на побочных ступенях бифункциональны, и находятся в тесном функциональном родстве с аккордами главных ступеней, так как имеют с ними два общих звука. Если вы усвоили тему интервалов, можете заметить, что аккорды побочных ступеней находятся на терцию выше или ниже главного трезвучия.

То, что такие аккорды бифункциональны - значит выполняют две функции. Например трезвучие VI ступени функционально относится как к тонической, так и к субдоминантовой группе, а значит в том или ином гармоническом обороте может выполнять соответствующую роль, т.е функция таких аккордов меняется в зависимости от их окружения. И еще, хорошие новости для вас. Помните об одном из правил, что перенос функции через так запрещен? Хорошо. Главное помните: лучше избегать переноса функции через такт. Если избежать не удается - берите аккорд от другой ступени - теперь у вас есть такая возможность.

Теперь можете немного расслабиться и читать дальше. Мы уже говорили, что побочные ступени вносят в нашу гармонию контраст, так как их ладовый окрас противоположен ладовому окрасу тональности. То есть в миноре трезвучия основных ступеней звучат минорно, а трезвучия побочных - мажорно. А в мажоре, соответственно, все наоборот. Итак, это мы вспомнили. Трезвучия побочных ступеней обогащают наши выразительные возможности. А так же они позволяют избегать слишком частого появления тоники, так как мы уже говорили - тоника самая устойчивая ступень, поэтому лучше ее приберечь для определенных случаев. К тому же, пользуясь полной функциональной системой вы можете выразить ту или иную функцию многими аккордами.

А теперь внимание на схему (тысячелетие в фотошопе).
Не удивлюсь, если после этого меня обвинят в служении Дьяволу.

Тема сложная достаточно, тем более для начинающих, так что я в скайпе все подробно разъясню сейчас конкретно каждому. Схема действительно ужасная, ее мы будем разбирать несколько занятий, я думаю, так что не пугайтесь множества незнакомых вещей.

И да - сейчас еще будет устный опрос, я хочу проверить ваши знания.

Задания я задам позже, сразу по всем новым темам.
>> No.54645 Ответ
>>54623
Ассистент, вы должны сами готовить материал. Искать пасту из интернетов студенты и сами могут. Чуть позже я прочитаю лекцию по интервалам и голосоведению.
>> No.54646 Ответ
Файл: 3567567.jpg
Jpg, 889.29 KB, 2666×1817 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
3567567.jpg
>>54644
Прошу прощения, гармонический оборот с субдоминантой и тоникой называется плагальным. Если будут еще какие-либо ошибки - давайте знать.
>> No.54659 Ответ
>>54645
Профессор! Я только что сказал, что сообщение с пастой - не моё.
Мы уже прошли, между прочим, и обращения, и консонансы/диссонансы у интервалов. Никаких паст в этих лекциях и в помине нет.
>> No.54663 Ответ
>>54659
Простите, похоже возникло недоразумение. Продолжайте дальше разбирать характер звучания интервалов. Затем можете разобрать интервальный состав всех аккордов. Я как раз в следующей лекции и про септы расскажу, заодно.
>> No.54664 Ответ
>>54663
Забыл подписаться.
Такие дела.
И хороших снов всем, до следующей лекции. Думаю, каданс тоже в конференции разберем.
>> No.54673 Ответ
Ну-с, продолжим по интервалам. Как я уже сказал, каждый интервал – это музыкальный оттенок, он несёт в себе окраску и задаёт характер мелодии. Именно поэтому и интервалы, и аккорды (как комбинация этих самых интервалов), что вы изучаете с Профессором, в сочинительстве очень важны. Критически важны.

Так вот, раз энтузиаст был всего один, результаты >>54576 таковы:
1. В песне “Where do I begin” начало мелодии – малая секста.
2. В песне “Боль моя... Ты покинь меня» начало мелодии – опять же – малая секста!
Все уловили грусть-печаль? Это малая секста. Именно её звучание таково, что характер произведения мгновенно наполняется грустью и мелодичностью. Её использовали оба композитора – создатель “Where do I begin”, или иначе “Love story”, сочинил её раньше, но какое сходство во вступлении! Кстати, «Крёстного отца» тоже он написал, и здесь снова, ололо, вступает малая секста! Правда на этот раз она выражает скорее тоску, ибо там её не много.

Пущай это будет такая интерлюдия к завершению темы интервалов, тем временем я состряпаю что-нибудь пригодное в виде памятки. Чтобы была видна связь каждого интервала с его характером.

Задание:
1. Ога, опять обращения (кто прошляпил, сюда: >>54481). Забацайте обращение малой сексты так, чтобы верхняя нота помещалась в басу. В какой интервал мы её обратили...
2. И какое у него звучание?! Опишите характер: мягкий, резкий, мелодичный или же бодрый, торжественный и так далее.
Ах, да. Не забываем писать уже всё по-научному – ну то есть сокращать до невозможности: малая секста – м. 6, чистую квинту как 5, уменьшённую септиму как ум. 7.

Продолжение следует...
>> No.54683 Ответ
Для вновьпришедших:
>>54448
Здесь вкратце о названиях "интервалов" (расстояния между нотами по сути) и с чем их вообще едят.

Да, там малая терция, ошибочка вышла. Но думаю все уже поняли.
>> No.54699 Ответ
Файл: stenographic.jpg
Jpg, 16.59 KB, 300×224 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
stenographic.jpg
Я тут проходил мимо, и решил заглянуть.
Давайте я выдам вам материал в удобном виде, а вы запомните. Примеры вам ассистент доставит, я только с материалом помогу.

Консонансы:

ч.1 - унисон (исполняется один звук).
ч.8 - один звук в разных октавах, звуки полностью сливаются.

ч.5 - пустой, прозрачный, без эмоциональной окраски. Широко распостранен в рок музыке, а так же у многих азиатских народов - казахов, бурятов и т.д. В народах я мало разбираюсь.

ч.4 - активный, призыв к действию. Если мне не изменяет память, маленькие медвежата в Звездных Войнах в V-м эпизоде именно такой интервал извлекали своими горнами.

м.3 - грустный, звуки близко, через ступень звукоряда.
м.6 - грустный, звуки уже дальше

б.3 - веселый, звуки близко, через ступень.
б.6 - веселый, звуки тоже дальше.

Диссонансы:

м.2 - очень резкий, соседнии клавиши фортепиано, белая и черная клавиши, пол тона.
б.7 - очень резкий, звуки дальше.

б.2 - резкий, звуки близко, один тон.
тритон - резкий, звуки дальше.
м.7 - резкий, звуки далеко.

Так. Ассистент, смотрите.
Мы будем проходить следующие темы:
1. Кадансовый квартсекстаккорд и виды каденций.
2. Септаккорды (в частности разберемся с одновным доминантсептаккордом и, может быть, вводным).
3. Далее поговорим об элементах музыкального построения - в частности, нужно разобрать фразировку, у многих студентов с этим проблемы, но эту тему и вы можете взять, а я тогда бегло пробегусь по периодам, предложениям и гармоническим сеткам.
4. Модуляция и отклонение, хотя бы в рамках параллельных тональностей, хотя возможно будет что-то поинтереснее. В будущем может буду учить вас писать полифонические мелодии с голосами в разных тональностях.
5. Затем будет самая, наверное, интересная тема - песенная форма. Закончив ее, и сдав все предыдущие темы, студенты приступят к экзаменционной работе.
6. Далее у меня нет четкого плана. Можно будет взяться либо за:
- аранжировку (буквально пару примеров возьмем камень-и-вращайся и что-нибудь из джаза), хотя там видно будет.
- дирижирование (разберем размеры, как дирижировать, метрику и так далее).
- можем взяться за строгое четырехголосье, чтобы потом сразу в филармонию свои партитуры нести это я шучу, конечно, но в каждой шутке есть доля доли шутки. В этом случае придется кучу всего пройти, скачки, предъем, приемы расширения периода и так далее.

Как вам учебный план? Кстати, мне, возможно, нужен еще ассистент, который бы знакомил студентов с разными музыкальными формами и музыкальной литературой. Думаю, учебный план еще согласуем в дальшейшем. Вы, ассистент, пока ведете теорию музыки, очень хорошо, как с интервалами разберетесь от и до, и с интервальным составом аккордов, дальше учебный план составляйте на свое усмотрение. Если появится преподаватель по музыкальной литературе, пусть обязательно мне напишет, обсудим некоторые детали.
>> No.54708 Ответ
>>54699
> об элементах музыкального построения - в частности, нужно разобрать фразировку, у многих студентов с этим проблемы, но эту тему и вы можете взять
Договорились. А заодно я бы взял:
> - дирижирование (разберем размеры, как дирижировать, метрику и так далее).
Ибо ну не могу я дать такой теме повиснуть в неопределённости. Без этого не заведётся на письме вообще ж ничего.
Ну и, думаю, четырёхголосье – это Ъ, но уж слишком Ъ. Пока аранжировка актуальней, я щитаю – да и по джазу я бы подсобил.
> Как вам учебный план?
Одобряэ. А лады будут? По ним свободно научиться бегать было бы полезно. Впрочем, я мог бы за это взяться – сам изучаю импровизацию. Да, даже появилась идея – можа будет выкладывать импровизированные фразы и, кхм, оценивать их. Но с этим, само собой, чуть позже.
>> No.54711 Ответ
>>54708
Хорошо, очень хорошо. Берите дирижирование. Естественно, как дирижировать для ансамбля из нескольких инструментов тоже расскажите. Я тоже присоединюсь. Напомню - аранжировку и все остальное проходить не будем пока студенты не сделают экзаменционные работы. Но перед этим необходимо покончить с интервалами и фразировкой. Тут еще интерес в том, что они свои же мелодии (которые, например, сегодня написали по теме полной функциональной системы) смогут использовать и в аранжировке, но вообще, лучше новое придумывать, иначе практики мало будет.
Лады будут, но как основная тема - нет. Просто поговорим о них, а может даже достаточно будет обсудить все в конференции и сразу же написать мелодии в данных ладах.
Забыл, кстати, разобрать нужно гармонический мажор и минор. Но этим я займусь позже, там тоже не трудно.

Еще раз говорю, может кто заметит: Аноны, если среди вас есть преподаватель по музыкальной литературе, записывайтесь к нам в консерваторию.
>> No.54714 Ответ
Файл: ДЗ№3.rar
Rar, 0.55 KB, 0 файлов
view
ДЗ№3.rar
Файл: 12879347679043.jpg
Jpg, 40.49 KB, 800×600
edit Find source with google Find source with iqdb
12879347679043.jpg

>>54619
Я хорошенько всё разобрал и исправил. И правда что-то я там намудрил в прошлый раз. В скайпе не могу писать, у нас с тобой часовые пояса слишком далекие.
>> No.54724 Ответ
Файл: Такая фигня.7z
7z, 11.95 KB, 0 файлов - Нажмите на картинку, чтобы скачать файл
view
Такая фигня.7z
>>54673
1 задание. Что за
> верхняя нота помещалась в басу?
Звучание: веселая. Консонанс, звуки близко(всего на 2 тона).

>>54683
Я не понял. Где там?

Жду разбора ошибок/нового задания/новый лекции.
>> No.54726 Ответ
>>54673
1.Б3
2.Веселый. Я так понимаю, что при обращении интервалов и характер звучания меняется на противоположный. Хотя нет >>54699 тут таки логика иная
>> No.54732 Ответ
Файл: 1230149795212.png
Png, 23.12 KB, 298×291 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1230149795212.png
>>54699
А что буквы перед цифрами значат?
>> No.54733 Ответ
>>54732
Чистый/большой/малый
Смотри это вот тут >>54459
>> No.54824 Ответ
С заданием все справились, двигаемся дальше.
Сейчас я буду говорить о мелодических интервалах – тот случай, когда мы их играем не одновременно. Например, диссонансы – секунда, септима, тритоны – режут ухо, если в один момент извлечь все звуки. Так что поговорим о мелодии.

1. Прима. Примеров не привожу, с ней всё ясно – нота и нота. Звучит в унисон, как говорится.
2. Секунда. Отличный интервал – напряжение, разряжённость и резкость.
Малая секунда – наиболее выразительная: YouTube: James Bond 007 Theme Tune (original)
Bond же. Звучит по-партизански. Большая секунда чем-то схожа с ней, но напряжения и интриги в ней меньше – это уже целый тон. В гамме встречается часто.
3. Терции. С ними многие сто раз знакомы, но всё же:
Малая терция – тревога и беспокойство. Консонанс, но на грани возможного. Именно поэтому прекрасно сочетается с ближними диссонансами – особенно с большой секундой. Например, минорная гамма – пусть будет ля минор – есть сочетание секунды (2) и малой терции (3).
С большой терцией всё проще – мягкий, переходный интервал. «Ни рыба, ни мясо», нет ярко выраженного характера – тяготеет к мажору, но может сочетаться с минором. Нейтрал чистой воды.
4. Кварта. Она звучала в горнах, её играют в гимнах и песенных призывах. Очевидно, характер – призывной, мобилизующий, маршевый. Чаще всего используется в чём-то ритмичном, активном. Не важно, минор или мажор – но сам факт присутствия придаёт бодрости и настроя на свершения.
5. Квинта. Когда её играю, мне всегда представляется поле с развевающимися тихо и смирно колосками. Кратко – ощущение простора и безмятежности. Такой вот интервал.
Да, совершенный консонанс же, гармонично звучит в связке почти со всем чем можно. Кроме тритона, малой секунды и большой септимы – самых напряжённых диссонансов.
6. Сексты мы уже разобрали – большая нейтральная, малая гораздо грустней. Меланхолия сплошная – две песни привёл в пример чуть выше.
7. Септима. У большой септимы напряжение такое, что её обязательно нужно разрешить в октаву. Малая септима более мягкая и стремится как вверх, так и вниз.

С этой темой всё. Если кто желает заново пройти основы, начинайте отсюда:
>>54448

Зачёт по интервалам, конечно же:
1. Сочинить что-нибудь короткое и весёлое – или меланхоличное, на ваше усмотрение – в до мажоре или ля миноре соответственно. Используйте мелодические интервалы как вам угодно.
2. Постройте в начале каждого такта интервал. Такой, чтобы он сочетался с нотой, под которой находится. Нам нужно, чтобы был аккорд. И пускай интервал между второй нотой первого интервала и ступенью из вашей мелодии (эта ступень – третья нота в получившемся аккорде) будет консонирующим.
>> No.54913 Ответ
Файл: 1236891578209.jpg
Jpg, 122.07 KB, 1920×1200
edit Find source with google Find source with iqdb
1236891578209.jpg
Файл: Зачет Инт..rar
Rar, 0.60 KB, 0 файлов
view
Зачет Инт..rar

>>54824
Что-то насочинял. Вроде меланхоличное. Алсо я быдлогитараст, решил этим воспользоваться.
>> No.55288 Ответ
Файл: 12.rar
Archive, 0.56 KB, 1 файлов - Нажмите на картинку, чтобы скачать файл
view
12.rar
>>54824
Пара вопрос
1. Из-за каких ошибок вместо бодрячка получилось декадентное говно?
2.
> Постройте в начале каждого такта интервал.
> Нам нужно, чтобы был аккорд
Интервал - 2 звука
Аккорд - 3.
Что я делаю не так?
>> No.55303 Ответ
>>54913
Неплохо вышло. В рамках темы всё усвоено, и мелодические интервалы с гармоническими сочетаешь смело. Может мне показалось, но у тебя будто бы по задумке чередуются консонансы с диссонансами через такт (как в мелодии, так и в аккорде). Зачёт.

>>55288
Ты тоже справился. А теперь разбор полётов:
Декаданс вышел потому, что ты переборщил с диссонирующими интервалами (в мелодии). То есть у тебя: большая септима (это ахтунг, а не диссонанс на самом деле – и используется чаще всего с разрешением в октаву для гармоничности). Далее с каждого интервала ты переходишь на мелодию через большую или малую секунду – диссонансы это неплохо как соль в хорошем деликатесе. Здесь же ты, так сказать, пересолил.
В общем советую разбавлять хроматичность (это когда малыми секундами играешь – с расстоянием в полтона) близкими консонансами. Они в данном случае будут их разрешением.
Кстати, начало у тебя бодрое. Ибо квинта переходит в кварту – хороший ход, чем-то напоминает атмосферу музыки времён Баха. Но потом ты уходишь в диссонансы, далее я чувствую непоследовательность – в четвёртом такте у тебя «хроматизм», но после него внезапно консонанс в виде призывной, воинственной кварты. Тут бы что-нибудь мягкое как переходной оттенок сгодилось – малая терция, например. В общем больше переходных мостиков, чтобы твои музыкальные фразы были последовательными и завершёнными. И помни – консонансов лучше больше, чем меньше.
Насчёт твоего вопроса (2) – такой вариант тоже сгодится, но я имел в виду сочетание интервала с нотой из мелодии – если бы она была в начале такта, например. В итоге две интервальные ноты, и одна из мелодии сочетают аккорд. Ты бы украсил свою мелодию таким образом – особенно, если бы в верхнем интервале (верхняя часть аккорда) были подходящие консонансы.
Ну, и конечно – зачёт.

Все остальные – вы давайте подключайтесь. Тема интервалов в 4 лекции (или 4 с чем-то) – поэтому не составит труда пройти всё и насочинять отталкиваясь от них что-нибудь. А я покритикую.
До четверга подожду, потом начнётся хардкор.
>> No.55365 Ответ
Файл: cad.rar
Archive, 0.69 KB, 1 файлов - Нажмите на картинку, чтобы скачать файл
view
cad.rar
Итак, сегодня у нас интересная тема. Поговорим о кадансе. Каданс - это гармонический оборот, как правило завершающий муз. построение (но не обязательно), сопровождаемый ритмической остановкой. Запомните, что каданс - это одно из наиважнейших композиционных средств.

Теперь виды кадансов:
1. Совершенный - оканчивается тоническим трезвучием в мелодическом положении тонической примы в сопрано. Так как мы с вами не знаем что это такое, просто учтите - здесь тоническая прима должна быть вверху.
2. Не совершенный - не соответствует любому условию совершенного.
3. Полный каданс - завершается T35.
4. Полукаданс - заканчивается D или реже S, обычно в конце первого предложения.
5. Прерваный каданс - когда после D у нас идет не T35, а, к примеру, VI ступень.
6. Автентический каданс - содержит аккорды T и D. Получил широкое распостранение у венский классиков. В некоторых музыкальных кругах его называют венский оборот.
7. Плагальный каданс - содержит аккорды T и S. В основном распостранен в русской музыке.
8. Сложный каданс - содержит аккорды всех функций, в том числе K64, но не обязательно.

Каданс можно называть сразу несколькими словами. Например, сложный совершенный, или плагальный не совершенный и так далее, если он отвечает их условиям.

Что же касается нашего нового аккорда - K64 (кадансовый квартсекстаккорд), сейчас я вам про него расскажу. Применяется он только на сильную или относительно сильную долю, перед ним обязательно должна быть S-функция, реже тоническая, после него обязательно доминанта, и, в конце тоника. Его задача - оттянуть появление тоники, чтобы она звучала в конце как можно более выразительно.

Думаю, с K64 понятно. Теперь посмотрите, вот вам одно задание. Ваша задача - дописать в 1-й части аккорды, а во 2-й - бас. Думаю, справитесь. Задание, в целом, творческое, можете перераспределять ноты между инструментами, где-то что-то убирать и так далее. Главное - нельзя менять заданную последовательность функций.
>> No.55366 Ответ
>>55365
И самое главное - вы должны везде подписать аккорды. Выберите ноту/аккорд и нажмите клавишу T, подпишите полное название аккорда.
>> No.55482 Ответ
>>55365
Профессор, а как называется прием, при выполнении которого мы получаем следуйщее: ч.5.-ч.4-3-2. Думаю, может пройти как с большими интервалами, так и с меньшими. Суть - уменьшении интервалов.
>> No.55535 Ответ
>>55482
Я вас не понимаю, ей богу, правильно формулируйте вопрос. Что значит ч.4-3-2? Может быть, вы имеете в виду обращения интервалов или поступенное движение вниз по ступеням лада? Корректно вопрос задайте или покажите ноты, о которых речь идет, тогда я отвечу.
>> No.55581 Ответ
Файл: 1.PNG
Png, 12.23 KB, 1060×208 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1.PNG
>>55535
Пока только первый такт. И еще: QQQQ QQQQ - это у нас ритмический рисунок. А как называется одинаковое интервальное построение, как в 1 такте?
>> No.55661 Ответ
Файл: 5c0ae30455fa96b43b3648088489f97f.jpg
Jpg, 224.25 KB, 1024×640 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
5c0ae30455fa96b43b3648088489f97f.jpg
Анон, я решил начать заниматься на пианино, не ради каких-то заоблачных достижений, конкурсов или славы на ютубе, а просто для себя, в свое удовольствие. Дело в том, что в последний раз я играл, когда еще учился в ДМШ, да и то было ОКФ - которым я, разумеется, не сильно интересовался -, а потому и забыл все, чему меня учили. Вследствие этого возникло несколько вопросов:
1. Если я не хочу(пока что во всяком случае) играть сверхтехничные произведения, то стоит ли разминаться и заучивать гаммы, этюды, играть классические произведения и т.д.?
2. И ловкость, и координация ни к черту - играть сразу двумя руками тяжело. Как стоит разучивать произведения? Какой вариант оптимален?
3. Всегда было тяжело и смотреть на лист, и одновременно играть. Стоит ли развивать скилл чтения с листа или можно ограничиться заучиванием(с памятью проблем нет) ?
>> No.55669 Ответ
>>55661
1. Никто же не заставляет. Это плюс не только к технике, но и к композиторству, к импровизации - а классика развивает владение определёнными нюансами.
2. Ни ловкость, ни координация не задействуется в этом так уж прямо. Нагружай мозг играя двумя руками. Oche медленно.
3. Сам решай. В первом острой нужды нет, но это в частых случаях полезный скилл.
>> No.55701 Ответ
>>55669
Спасибо, семпай. Кстати, еще один вопрос: помнится мне ломали пальцы, заставляли их ставить по какой-то системе, которую я благополучно забыл. Стоит ли гуглить и разбираться с этим еще раз или все равно, рано или поздно, интуитивно приду к правильной расстановке?
>> No.55796 Ответ
>>55581

Восьмые в размере четыре четвери группируются попарно, в конце ставится двойная тактовая черта.

По вопросу:
Это называется секвенции, только тут интервалы несколько не причем. Секвенция - это повторение одной мелодии от разных нот, как правило, в рамках данного лада и тональности, так что если повторять интервалы - например 4 ноты и каждую через секунду/терцию/и т.д. - получится черт знает что, так как ноты могут оказаться вне тональности. А вообще, насколько мне известно, в тяжелой музыке, например, часто этим пользуются, даже пренебрегая последним.
Если интересно, попробуйте простую мелодию (да взять для примера C C D C B) исполнить от разных нот. Попробуйте тональности без знаков при ключе, чтобы не запутаться и обратите внимание где какие интервалы получаются.

>>55661
Отвечу и вам.
1. Гаммы учить можно хотя бы для того, чтобы бегло заучивать произведения. Как минимум, взглянув на ноты, сразу будет ясно, какие клавиши играть, не будет утомительного разбора, мол, ой, да тут же у нас бемоль при ключе.
2. Только практика. Если трудно, можно разбирать отдельно каждую руку, затем соединять. Помните - лучше сыграть не ту ноту, но в ритм, чем ту ноту, но не в ритм. Поверьте, отсутствие ровной игры - это самая распостранненая ошибка начинающих музыкантов и музыкантов-самоучек. Нет, я не призываю играть под метроном, просто считайте про себя.
3. Целенаправленно делать это не нужно, со временем навык сам появится сам по себе, главное побольше читайте с листа.

И да. Постановка пальцев - очень важный момент, я бы даже сказал критически важный. Лучше уделите этому пару часов сейчас, чем тратить гораздо больше времени в дальнейшем. Как минимум - ставьте те пальцы, которые указаны в произведениях, если таковые указывают.
>> No.55840 Ответ
Файл: sample81e16aa78eb5562b5.jpg
Jpg, 146.59 KB, 800×800 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sample81e16aa78eb5562b5.jpg
>>55796
Благодарю.
> Как минимум, взглянув на ноты, сразу будет ясно, какие клавиши играть, не будет утомительного разбора, мол, ой, да тут же у нас бемоль при ключе.
Все же теоретическое образование у меня есть, таких проблем, насколько я помню, не было; а впрочем, ладно, одно другому не мешает.
> Помните - лучше сыграть не ту ноту, но в ритм, чем ту ноту, но не в ритм
Подразумевается игра в фактическом ритме, который предложен композитором, или несмотря на виваче играть в ларго, лишь бы все было ровно?
> Постановка пальцев - очень важный момент, я бы даже сказал критически важный
Пошел гуглить, а потом заниматься. Спасибо за помощь!
>> No.55852 Ответ
>>55840
Да, лучше сыграть медленно но ровно, чем быстро но не ровно. А постепенно можно ускоряться, на сколько это возможно. Допускаете хоть одну ритмическую ошибку - темп уменьшаете до предыдущего. Сыграли в заданном темпе без ошибок - немного ускоряетесь. И так далее, пока не добьетесь ровной игры в темпе, который указан в произведении.
>> No.55889 Ответ
Бля. Такую то музыку написал в кадансовом задании и тут ГИТАР ПРО ВЫЛЕТЕЛ НАХУЙ ВСЕ ПРОЕБАНО. И восстановить не получается - забыл. Придется ждать вдохновения и новых клевых идей
>> No.56228 Ответ
Всем суп.
Анон, а скажи, реально ли за два года выучить гармонию и поступить в консерваторию? Практикой владею, в теории торможу. Гармонию начал только учить.
>> No.56232 Ответ
>>56228
Нереально. И дело не в знаниях - это как пойти в универ, не окончив и младшей школы.
>> No.56410 Ответ
Файл: cad.rar
Archive, 0.78 KB, 1 файлов
view
cad.rar
Файл: 12879368314126.jpg
Jpg, 66.61 KB, 704×400
edit Find source with google Find source with iqdb
12879368314126.jpg

А чего тред то умер? Я кадансовое задание начал делать, но потом отвлекся. Дела всякие появились. Скоро выложу конечную версию. Пока только такое не доделанное покажу, для того чтобы оживить тут немного обстановку. Алсо, сначала сочинял с нуля, но оно не вязалось со второй частью, поэтому я решил переделывать вторую часть, видно что не успел переделать и басы не придумал до конца. Да ладно, скоро покажу чего выйдет.
>> No.56413 Ответ
>>56228
Хочешь зарабатывать на жизнь или играть в свое удовольствие? Если второе, то на консерваторию лучше даже не смотреть - будешь по 8+ часов/день играть то, что не особо нравится. А если первое, то зарабатывать на музыке(в 90% случаев) провал априори.
>> No.56880 Ответ
Профессор, а вы где?
>> No.58087 Ответ
Файл: мисаки-тян.png
Png, 182.94 KB, 540×480 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
мисаки-тян.png
Интересно, один я сижу жду что кто-нибудь тут начнет снова отписываться? Профессор всех взбаламутил и свалил. Выкладывайте хоть задания сделанные. Печально очень, что тред тонет.
>> No.59822 Ответ
Файл: mio.jpg
Jpg, 19.91 KB, 640×480 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
mio.jpg
Бамп тактический от ридонли-куна.
Обещали аранжировку же.
>> No.59828 Ответ
Внезапно вопрос.
Вы тут упарываете теорию музыки или что-то еще?
Хочу годных книг по джазовой гармонии.
мимомузыкант
>> No.59830 Ответ
>>59828
How to Play Jazz and Improvise, первый том. Остальные по желанию.
>> No.59832 Ответ
Файл: marisa.jpg
Jpg, 330.42 KB, 1024×1024 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
marisa.jpg
>>59830
Спасибо.
Отплачу вот такой Марисой.
>> No.59835 Ответ
>>59832
А, вот еще. Гармония в джазе Чугунова. Тоже неплохо, на многое открываются глаза, более конкретная работа. Правда, нормально пройти от корки до корки руки не дошли, так, потыкался немного. Жаль, что оно для пианистов, очень многое приходилось адаптировать под себя еще.
>> No.59836 Ответ
>>59835
А она у меня может быть даже в бумаге, правда надо поискать.
> адаптировать под себя еще
А под какой инструмент-то, ежели не секрет?
>> No.59840 Ответ
>>59836
Тупо гитара.
>> No.61287 Ответ
Файл: 133790741233024.jpg
Jpg, 60.38 KB, 600×358 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
133790741233024.jpg
ВВЕРХ! У меня интернет появился, а вас тут и нет никого. Профессор вы где? Я хочу обучаться дальше.
>> No.69428 Ответ
Музыкальный анон, объясни идиоту: в чём разница между диатоническими и хроматическими полутонами/тонами/интервалами? Это какой-то рудимент, оставшийся со времён до введения равномерно темперированного строя; или эта терминология несёт какой-то смысл, существенный для понимания структуры музыки?
>> No.69436 Ответ
>>69428
> в чём разница между диатоническими и хроматическими полутонами/тонами/интервалами
Диатонический звукоряд - те самые семь нот. Хроматический - 12 нот (полутоновый ряд). Интервалы, присущие диатонической гамме, называют диатоническими, хроматической - хроматическими К.О. .
>> No.71637 Ответ
Файл: 2010529100067s.jpg
Jpg, 28.39 KB, 570×570 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
2010529100067s.jpg
>>36983
Аноны я начал учиться игре на гитаре, и попутно решил развить музыкальный слух, как узнать есть ли он у меня вообще? Какие есть мануалы? Как выучить нотную грамоту? Слышал про сольфеджио, но не совсем понял что это.
>> No.71638 Ответ
>>71637
Слух слуху рознь. Первое - ты умеешь угадывать, какая нота была сыграна (тебе играют, ты находишь ее на клавиатуре). Второе - то же самое, но с первой попытки. Потом угадать интервал (две ноты, сыгранные последовательно), потом созвучие (две одновременно).
Отдельно есть упражнения на различение высоты звука, нужен осциллятор с регулятором частоты. Нужно отличить, например 1500 герц от 1550. Несколько раз играют 1500 и 1550, а потом пауза полминуты и играют звук, а ты определяешь.

Сольфеджио - это, грубо говоря, нотная грамота плюс немного законов гармонии, чтобы ты не рубил тупо квинтами, а играл, как Маврин квинтами, лол.
>> No.71641 Ответ
>>71638
Можно годных самоучителей? А то я почти ничего не понял.
>> No.71649 Ответ
>>71641
Конкретно САМОучители большой пользы не приносят почему-то. Вообще рекомендую старинную книгу Николаева "Школа игры на фортепиано", у нее было стопицот переизданий.
>> No.71680 Ответ
>>71649
Еще есть такая книга: Вахромеева, "Справочник по музыкальной грамоте и сольфеджио".
>> No.77194 Ответ
Анон, объясни никогда не занимавшемуся музыкой анону на пальцах - что такое музыкальный размер и, главное, как его определять? Гуглил-гуглил, но так нихрена и не понял.
>> No.77197 Ответ
>>77194
В таком случае тебе совсем не следует заниматься музыкой. Это серьезно.
>> No.77222 Ответ
>>77197
Я не собираюсь, анон. Серьёзно.
>> No.77227 Ответ
>>77222
Тады лови: размер - количество нот в такте и их длительность. 99% современной музыки написано на четыре четверти, то есть в такте четыре ноты, длительность каждой - одна четвертая. Вальс - это три четверти. Take five написана на пять четвертей. Канкан всегда идет на две четверти.
Чтобы определить размер, не имея слуха, надо подпевать басовой линии. Если хорошо подпевается "тумбочка, тумбочка" - это три четверти, если "ты же пернула, ты же пернула" - то пять.
>> No.77231 Ответ
>>77227
Cпасибо, просвещённый музыкальный анон. Я не буду заниматься музыкой, честно.
>> No.85891 Ответ
Ребята, вы делаете меня грустить.
>> No.85932 Ответ
>>85891
Что тебя расстраивает, няша?
>> No.87317 Ответ
Файл: a571999600817bbd6a703da4c61da3ff.jpg
Jpg, 99.43 KB, 600×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
a571999600817bbd6a703da4c61da3ff.jpg
Лол, анон в треде так много негатива вылил на тональности и их ненужность, что теперь, записавшись в детскую школку, страшно к ним привыкать.
>> No.88389 Ответ
Файл: AMA_08_002S.jpg
Jpg, 97.15 KB, 1200×675 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
AMA_08_002S.jpg
Доброго времени суток, анон. %%Не вели казнить, ибо вопрос сей относиться к треду лишь косвенно.
Дело в том, что есть одна сестра и у этой сестры скоро день рождения. В подарок решил преподнести цифровое пианино. Так как по причине переезда прошлый инструмент был оставлен на старой квартире. После долгого гугления определился с моделью и маркой, но встал новый вопрос: "Почему в комплекте предоставляется лишь одна педаль? А блок из трёх можно купить отдельно.". Погуглив зачем они нужны, Муз. образованием не обладаю, а спрашивать и портить сюрприз - не хочу. пришёл к выводу что вещь необходимая. Но отсутствие столь важной вещи в комплекте ставит меня в тупик. Скорее всего я чего-то не знаю. Не будет ли пятым колесом? Анон, поясни, пожалуйста, ПОХАРДКОРУ дабы спокойнее было.
Любви и процветания вашему дому.
>> No.88621 Ответ
>>88389
Здесь уже все давно вымерли. Мне очень жаль.
>>85932
И это меня и делает грустить. Где профессор блжад?
>> No.88627 Ответ
>>88389
Окончил семилетку по фортепиано, за всё время так и не понадобилась вторая педаль. А первая, конечно, нужна.
Решай сам, но если она не про-игрок, может и с одной педальо спокойно играть.
>> No.88638 Ответ
>>88627
Левая педаль в музыкальной школе не нужна, нет произведений подходящих. Она используется, когда по технике нужно сильно бить по клавишам, а звук должен быть при этом не громким. Например, нужно сыграть два пассажа с разной громкостью, но очень сложных технически, тогда ставят технику пальцев на один, а второй берут с педалью.
>> No.88658 Ответ
Файл: 1286984325197.jpg
Jpg, 144.10 KB, 1031×778 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1286984325197.jpg
>>88638
>>88627
Благодарю тебя, анон.
>> No.88904 Ответ
Анон, где ты берешь ноты?
>> No.89031 Ответ
>>88904
Ну что так сложно нагуглить ноты? В интернетах куча сайтов с этими нотами. В конце концов скачай на рутрекере какой-нибудь сборник. Ну что же ты. Или сходи в музыкальный магазин, там они тоже должны быть.
>> No.89032 Ответ
>>88904
Гитар про. Конвертируй табулатуры\ноты.
>> No.89033 Ответ
>> No.89291 Ответ
>>89031
Нужна была бесплатнота. И большой архив.
>>89033
Сотни чая тебе.
>> No.103347 Ответ
Файл: Notes.png
Png, 5.87 KB, 227×155 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Notes.png
Анон, подскажи пожалуйста, как называются линии, соединяющие голос? Например, когда он переходит в басовый, то к нему от верхнего стана идет линия.

Нагуглить ничего не смог.
>> No.103395 Ответ
>>103347
Джва года ждал этот тред!
>> No.103528 Ответ
Бамп!
>> No.103548 Ответ
Файл: 1302006357098.jpg
Jpg, 17.44 KB, 400×400 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1302006357098.jpg
>>103528
Хуле ты бампаешь? Тут сидит полтора человека. Больше не предвидится.
>> No.103555 Ответ
> написать произведение, которое заставило бы плакать, как побитую щлюху
Это тебе в шансон надо
>> No.105004 Ответ
Не забываем про трекерную музыку.
>> No.105375 Ответ
Нет треда по клавишами,поэтому спрошу тут, может кто посоветует преподавателя по муз теории и фортепиано в Москва
>> No.105766 Ответ
>>103548
Я пришёл. Буду читать тред, а потом поселюсь тут навсегда. Так что больше предвидится. :3
>> No.105872 Ответ
>>105766
Через недельку приедут клавиши и я тоже поселюсь тут, и заебудолбаю глупыми вопросами.
>> No.106228 Ответ
Файл: why_c.png
Png, 8.42 KB, 342×234 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
why_c.png
>>105872
В общем поехали.
Не могу в нотный стан. Фигню импровизировать в любой тональности или уже известные мелодии на слух подбирать - говнарство позволяет, но как только открою стан начинаю плакать и дрыгать ногами. Пока найду какую ноту какой октавы закорюка означает забуду зачем пришел. Есть ли какое нибудь жульничество, что бы быстрее запоминать и ориентироваться в этих гребаных полосочках?
Зачем буква рядом с ключем на пикрелейтеде?
Интересует какую лит-ру лучше брать для сольфеджио, в начале треда ссылки по отсыхали. Сейчас использую В. Вахромеев Элементарная теория музыки.
Где лучше искать то, как правильно делать движение пальцами и постановку рук? Или это не сложно и так рассказать?
Надеюсь местные полтора анона примут начинающего балбеса. ~_~
>> No.106232 Ответ
>>106228
Музыкальная школа счастливо кончилась лет десять назад, но попробую помочь по мере сил.
> Есть ли какое нибудь жульничество, что бы быстрее запоминать и ориентироваться в этих гребаных полосочках?
Тут как с обычной грамотностью: чем больше читаешь (партитуру с листа/проговариваешь про себя/наигрываешь одним пальцем на фортепиано), тем быстрее оно все откладывается в голове. Сначала ковыряешься, считаешь палочки, мычишь по слогам, но потом со временем все уже считывается на автомате - буквы складываются в слова, а ноты в мелодию.
> Зачем буква рядом с ключем на пикрелейтеде?
После ключевых знаков тональности всегда ставится размер.
"С" - это то же самое, что четыре четверти.
>> No.107268 Ответ
Привет, аноны. Помогите подобрать синтезатор для начинающего. Опыта игры у меня чуть больше чем ничего, так как примерно 7 лет назад закончил музыкальную школу по классу аккордеон. У меня запросы невысокие, мне самое главное чтобы был выход на наушники, была возможность использовать как миди клавиатуру и клавиш побольше. Ну и звук пристойный, хотя сравнить мне не с чем, за инструментом про уровня я не сидел. В мои мухосрани думаю ничего лучше ямахи мне не привезут, поэтому выбираю из них. Есть модели е333, е343, е233, ну ты понял, анон, из такой ценовой категории.
>> No.107940 Ответ
>>107268
Если использовать как миди-клавиатуру, необходимость в пристойном звуке как бы отпадает, не? Кочаишь 4front True Pianos 1.9.(еще какая-нибудь цифра), Edirol Orchestral и Hyper Canvas. Набор вполне годных инструментов у тебя уже есть. По мере увеличения опыта и при желании можно будет скачать и различные NI Kontakt с библиотеками и Omnisphere.Asio4All, ну и какое-нибудь хост-приложение, например, samplitude music studio.
Если нужно многаклавишь, как на пианино, и в дальнейшей перспективе собираешься играть более-менее серьёзные произведения, гугли M-Audio Keystation 88es.
меня после года игры на невзвешенной пятиоктавной casio ctk-6000 подташнивает от того, что клавиши невзвешенные и их всего 60(для некоторых многих произведений не хватает).
Но если тердо убежден, что это совсем несерьезно, то бери что-нибудь из предложенного тобой. Либо casio ctk-6000/wk-6500/ctk-7000/wk-7500.

А вообще на сосаче есть клавотред в музаче, сходи-ка туда. И не слушай моих советов. Если ты вообще еще здесь.
>> No.111180 Ответ
>>107940
Вдруг повезет и ответят еще до того как я сделаю выбор в пользу того или иного инструмента. Для самого-самого начала, постижения азов и набивания руки (домашний пианиноигрец) достаточно 61 клавиши? У меня расчет взять для начала миди на 61 с синтезаторной механикой, а если проникнусь, полнооктавный инструмент с молоточковой механикой. Вообще пианистом-виртуозом я становиться не собираюсь, но поиграть иногда хочется. Можно взять сразу и на 88 за примерно те же деньги, но с полувзвешенной механикой и если впоследствии все равно возьму что-то посерьёзней, то думаю два больших инструмента в одном доме будет перебор. Два инструмента на 61 и 88 для меня органично смотрятся, а вот два на 88 нинужны, мое мнение. Отвлекся, > Для самого-самого начала, постижения азов и набивания руки (домашний пианиноигрец) достаточно 61 клавиши?
>> No.111865 Ответ
А скайпоконфа живая хоть?
>> No.115419 Ответ
Файл: liga.png
Png, 46.42 KB, 512×400 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
liga.png
Дорогой академач, продолжаю вопрошать глупости.
Вздумалось воспользоваться tuxguitar'ом и с обидой обнаружил ведение записи нескольких голосов в одной партии не очень удобным. Не смог записать в одной партии ноты разной длительности извлекаемые одновременно. "Ну дык этож нищенский, для говнарей" - подумал я и скачал musescore, а там тоже самое. Вот теперь омрачен думой, банальные ли это ограничения программ, или же действительно: либо лигу юзай, либо в отдельную партию пихай, ибо так написано в теории просто я тупой и не нашел.
>> No.115469 Ответ
Файл: talking_captcha.png
Png, 1.03 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
talking_captcha.png
>>115419
Гитарпро умеет. Особенно шестой. При чем оно нормально под линупсом пускается. При чем легче запустить в вайне виндовую версию, чем нативную.

https://www.dropbox.com/sh/wb4qcd29ohyb2g8/08Z2PXOfBG банки памяти сам найдёшь.
>> No.115505 Ответ
Файл: macro-всё-понятно.png
Png, 464.78 KB, 475×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
macro-всё-понятно.png
>>115469
Ха-ха! Какой же я тупой. Спасибо за полезный варез и главное за подсказку. Найдя как писать многоголосье в GP тут же понял как писать его в вышеперечисленном обеспечении.
>> No.117176 Ответ
Файл: Способин.png
Png, 169.74 KB, 906×841 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Способин.png
Объясните мне что за ересь проповедует Способин? Как такое возможно?
>> No.117187 Ответ
>>117176
Теоретически же. В первом отрывке - ля-бемоль мажор, во второй - ля-мажор, в нем ув.5 создается с помощью повышенной седьмой ступени, поэтому и диссонирует.
5 классов сальфо на три
>> No.117201 Ответ
>>117187
> ля-мажор
Ну я и написал, долбоеб. Ля-минор конечно же. Гармонический.
долго-фикс
>> No.117265 Ответ
>>117176
Диссонирует не совсем то слово, скорее звучит не в тему, мимо кассы. В музыке важна слаженность последовательности, чтобы не было по пути таких вот выпавших из стены кирпичей.
>> No.117285 Ответ
Файл: tumblr_mrvvnbxhds1r6ljllo1_500.jpg
Jpg, 74.50 KB, 500×340 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_mrvvnbxhds1r6ljllo1_500.jpg
>>117265
Или по русски - диссонирует.
Музыке похуйбоку, ее не возбуждает слаженность последовательности, и состоять имеет право хоть из тонны кирпичей.
>> No.117337 Ответ
>>117285
Будьте добры, объясните картинку неграмотному. Надпись подразумевает, что инструмент и так еле слышно?
>> No.117342 Ответ
Записываю ноты в лейтехе через lylypond, но возникает проблема - можно ли их сразу озвучивать?
>> No.117381 Ответ
Файл: 1383043815103.png
Png, 235.90 KB, 640×480 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1383043815103.png
>>117285
Диссонанс - дословно неблагозвучный. Сам по себе интервал консонансный, то есть благозвучный. Просто из-за ладового контекста он не вписывается.
Слаженность последовательностей (фразировки) - основа хорошего вкуса, восприятия к интонированию, она отражает степень контроля композитором движения. Профессионалы всегда безошибочно опознаются по ясным и складным фразам, тогда как дилетанты по громоздким и неровным.
Учитесь различать их, пожалуйста, ведь это азы постижения музыки.
>> No.117387 Ответ
>> No.117408 Ответ
Файл: jlAMpKaEGZY.jpg
Jpg, 36.68 KB, 416×569 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
jlAMpKaEGZY.jpg
>> No.128859 Ответ
Друзья, подскажите, пожалуйста, почему синтезаторы и midi-клавиатуры мало подходят для исполнения фортепианной музыки, а если хочешь играть таковую, то стоит разжиться акустическим инструментом. Правда ли, что передавать динамику с помощью синтезаторов даже с молоточковой механикой сложнее, я бы даже сказал не сложнее, а менее удобно?
>> No.128878 Ответ
>>128859
Смирись, это так, классический репертуар для фортепиано нужно играть на акустическом инструменте.
> Правда ли, что передавать динамику с помощью синтезаторов даже с молоточковой механикой сложнее
Звук будет лучше, чем у советской акустики, механика тоже лучше. Беру более менее аутентичные инструменты.
Но в ощущениях и нюансировке они будет проигрывать акустическому инструменту. Даже не проигрывать, они просто будут другими.
Воспринимай их как немного разные инструменты.
Это как акустическая гитара с естественным резонатором и электрогитара требующая внешнего усиления.
Не знаю даст ли тебе что-то данная аналогия.
Я не говорю, что на электропианино категорично нельзя исполнять музыку для фортепиано, но исполнять ее с богатством звука фортепианино - увы, нет.
Сам хочу взять миди-молоточковую, т.к. не могу себе позволить иное.
диванный теоретик
>> No.128882 Ответ
>>128878
> Это как акустическая гитара с естественным резонатором и электрогитара требующая внешнего усиления.
Совсем неправильная аналогия. Электруха "аналоговый" инструмент, разница с акустикой в том что у акустики звук усиливается резонатором, а у электрухи, абсолютно тот-же звук(!), снимается и усиливается усилителем. Источником звука и там и там являются колебания струн(!) просто по разному усиленные и в случае электрухи измененные эффектами. Одним словом электруха не уступает акустике в богатстве звука и т.п.

В цифровом пианино источником звука является заранее записанный семпл, который проигрывается тише или громче в зависимости от силы нажатия на клавишу.

Это не значит что нельзя цифровое пианино не может хоршо звучать
YouTube: 大好きな東方の曲をメドレーにして弾いてみた【ピアノ】
сравни с его записями на обычном пианино.
>> No.128889 Ответ
>>128859
> мало подходят для исполнения фортепианной музыки
Нормально они подходят, просто стоят тысяч от восемидесяти и ввысь. Какой-нибудь советской лирики и получше будут.
> Правда ли, что передавать динамику с помощью синтезаторов
Сложнее
> с молоточковой механикой
Не сложнее.
А вообще вроде был тред клавишных.

девять лет играю на клавишных кун
>> No.128890 Ответ
>>128882
> Одним словом электруха не уступает акустике в богатстве звука
Но он будет другим нежели на акустике. Лес пол не стоит заставлять звучать, как нейлоновая гитара во фламенко
Согласен, что пример с электрогитарой может быть несколько некорректным.
Просто хотел выделить разницу ощущений и некоторые сложности при переходе с электроинструмента. Особенно, если изначальный инструмент был электрособрат: степень натяжения струн, продолжительность звука, необходимые усилия, да и сам звук из-за разных способов усиления и т.п. - многое у него имеет иной характер.
> Это не значит, что цифровое пианино не может хорошо звучать
Обратное я не утверждал, но мой пост был довольно категоричным, чтобы воспринять его так.
Скажу больше, что оно будет звучать лучше, чем большинство широкодоступных пианино.
Но дело в другом, не во высококачественных сэмплах, не силе нажатия = громкости, не межструнном резонансе и прочая.

Да-да, то самое пресловутое богатство звука простым людом и мною практически не ощущается, как и, например, разница звука между записью ударной установки и драм машины не о точности речь. Для этого нужен хороший опыт игры на акустике.
Думаю, что вы меня поняли.
PS Заниматься музыкой на электронном пианино можно, даже нужно, нежели совсем ею не заниматься. Но у нее есть свои ограничители, как и достоинства.
>> No.128945 Ответ
>>128890
> Обратное я не утверждал, но мой пост был довольно категоричным, чтобы воспринять его так.
Да я в большей степени писал пост чтобы у >>128859 не было лишних заблуждений.
  
> Да-да, то самое пресловутое богатство звука простым людом и мною практически не ощущается, как и, например, разница звука между записью ударной установки и драм машины не о точности речь. Для этого нужен хороший опыт игры на акустике.
Оно больше ощущается при игре а не при прослушивании. У меня есть небольшой опыт игры на старом советском пианино расстроеном и парой не звучащих клавиш, и небольшой же на цифровом casio cdp-120, цифровое меня в какой-то степени разочаровало гораздо хуже отслеживается связь между тем как ты нажимаешь на клавишу и звуком. Может на более дорогих моделях с этим все лучше.
>> No.128994 Ответ
Спасибо. Благодаря вашим ответам по-новому взглянул на собственные проблемы.
Может вы сможете помочь мне еще по одному вопросу?
Смотрите, я хочу стать клавишником и играть в группе. По электронной части у меня проблем нет, разберусь и знаю где искать, но что касается клавишных вопросов - тут беда.
Если получается мне не нужно работать по программе для школы пианистов, то как повышать навык?
Научусь ли я играть, если просто буду снимать партии клавишников с любимых исполнителей и наигрывать их? Разве научит это играть меня в команде? В плане клавишных я самоучка, но все равно хочу стать про. И не просто лабухом с самоиграйкой, а чем-то большим, пусть не виртуозом, но крепким середнячком.
В общем, как-то так.
>> No.128995 Ответ
>>128994
Чтобы научиться играть в команде - играй в команде. Это вообще больше к чувству ритма и тому подобному, чем к технике. Попробуй на самоиграйку ритм записать простецкий, играй под него, немного натренируешься.
Что до техники, то если ты собрался играть не джаз, а роцк какой-нибудь, то там партии простые довольно, много дрочить не придётся.
>> No.128998 Ответ
>>128994
Для известных песен есть хорошие ГТПшки с клавишными. Учишь -> включаешь ГТП подыгрываешь -> отключаешь дорожку клавишных подыгрываешь. Для лучшего самоконтроля можешь использовать диктофон.
>> No.129000 Ответ
>>128995
Можно подробней на счет "того подобного"? Я в детстве играл на аккордеоне, в том числе и в дуэте, и в трио, но только заранее выученную партию же.
Не очень жалуюсь на слух и чувство ритма, но недавно попробовал поиграть с парой хороших людей, став за клавиши и ничего хорошего из этого не вышло. До этого год работал по одному самоучителю для пианистов.
Хотя мы и играли хаотично, заранее не договариваясь.
Какими навыками, может специфическими техниками игры должен обладать клавишник в этом плане?
Что-то у меня чувство, что думаю не в том направлении.
>> No.129004 Ответ
>>129000
> насчёт "того подобного"
Умение слушать и понимать товарищей по группе.
> в этом плане
Не очень понял. Джемить? Тогда нужно сильно задрочить слух и навыки импровизации. Есть учебники и самоучители по этому делу. На портале "клуб трубачей" есть то, как строить импровизации, для клавишных в том числе, линк был в треде духовиков. В /mus/ харкача, в шапке сакс-треда, тоже есть школа импровизации, но на английском.
А музыканты на сцене, тащемта, играют по заранее заученным партиям, кроме отдельных случаев.
>> No.135197 Ответ
Анон, я мечтаю стать композитором. Просто пиздец какое желание. У меня мать была пианисткой (сейчас работает уборщицей), но она меня никогда не учила играть. Жил с бабушкой. Бабушка тоже всегда отговаривала, приводя в примеры мать, ее знакомых, мол, вот, ты в России ничего не заработаешь, они никому не нужны. У меня отличный слух, я вижу гармонию, вижу сюжет в музыке. Блять, я знаю, что это на сто процентов мое. Я готов въебывать по 10 часов в день, я хочу стать композитором.
Так вот, для начала я планирую научиться играть на пианино, так как очень люблю этот инструмент.
Итак, мне нужен совет. Сам я сейчас учусь на тех. специальности, снимаю квартиру. Пианино покупать не вариант. Живу в другом городе. В родном городе есть пианино, но оно расстроено, хуевая механика, да и я там бываю только на летних каникулах. Сейчас мне 21лвл.
В общем, я решил купить миди-клавиатуру, звуковуху с асио, ну и педаль и подставку для клавиатуры. На это есть 25к. Можешь ли ты, анон, посоветовать миди-клавиатуру? Пока думаю взять m-audio keystation 88es, пик. Там полувзвешенная клавиатура. Кончено, было бы охуенно с молоточковой механикой, но на это нет денег. Стоит ли брать звуковуху, или можно обойтись ASIO4ALL? Задержки для live-игры критичны.
Анон, мне реально это нужно, я безумно хочу стать композитором. Я нашел себя, понимаешь? Я всю жизнь хочу заниматься звуком, творчеством. Можно было бы работать звукорежиссером, хер знает.
Мне очень жаль проебанные годы, и я зол на родителей, что не отдали меня в музыкалку. Аж до слез обидно за проебанные годы, ведь в детстве это намного лучше развивается. Хотя, надо сказать, меня водили туда и меня уже записали, но из-за того, что она находилась через жд-пути, я не стал ходить туда, ибо бабушка не пускала, как же, может под поезд попасть. Да и она не могла каждый день меня отвозить туда, пиздец короче.
Но мне похуй, я вложу все силы, в сети к тому же куча самоучителей и есть EAR master pro, для обучения сольфеджио.
>> No.135214 Ответ
>>135197
У меня casio cdp-120 там молоточковая механика и как раз в твой бюджет.
С другим цифровыми паинино сравнить не могу ибо не трогал. ПК соответственно не нужен для игры, но подключить к нему можно через костыли даже без задержки.
Удачи тебе, няша. И помни что в этом деле успех прямо зависит от количества потраченного времени.
>> No.135311 Ответ
>>135197
Ты это я, бро
М-аудио традиционно не рекомендуют. Взял бы если только была необходимость набирать ноты в редакторе. Помни, что к миди-клавиатуре нужна звуковая карта со встроенными асио дровами, чтобы не было серьезных задержек. Костыли вроде ASIO4ALL не нужны.
Касио, которое советовал >>135214-кун, не пробовал, но другие модели чисто по ощущениям мне не понравились. Поднакопи и возьми бюджетные варианты от коргов (40-50 тысяч) с более менее нормальной механикой. Если конечно приближение к акустике для тебя имеет значение.
Из именно миди-клавиатур могу посоветовать Kawai VPC1 счастливый обладатель, но это явно выходит из твоего бюджета. Из моего тоже выходил, путем долгих терзаний и мучений решился, о чем не разу не жалею.
Все зависит от твоих потребностей и ощущений, слепо следовать рекомендациям не стоит.
Добра!
>> No.135313 Ответ
>>135197
Нужно внимательней читать посты.
Если кратко: бери механику это как ламповый комбик для гитаристов и звуковую - не страдай с костылями и записываться нормально сможешь.
>> No.135324 Ответ
>>135311
> (40-50 тысяч)
За эти деньги можно уже найти что-нибудь годов 80-ых, если постараться. Места занимает столько же, при переезде же все равно грузчиков нанимать.
>> No.135351 Ответ
Файл: 1274448218843.jpg
Jpg, 126.95 KB, 640×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1274448218843.jpg
>>135324
> что-нибудь годов 80-ых
Что ты имеешь виду?
> при переезде же все равно грузчиков нанимать.
Korg SP-280 - вес 19 кг.
Не удержался прикрепил картинку.
>> No.135352 Ответ
>>135351
> Что ты имеешь виду?
Акустику. Клавиатура пианино куда ближе к стандартной эраровской механике нежели упомянутый корг и его одноклассники. Относительно маленькие клавиши пианино — по меркам цифровиков "гигантские".
>> No.135354 Ответ
>>135352
Это само собой. Но ведь >>135197-кун не может приобрести акустику по жилищным условиям как и я. Поэтому исходил из принципа меньшего зла. В любом случае, мне кажется, этот корг будет лучше м-аудио.
>> No.135356 Ответ
>>135354
Не очень понимаю что это такие за "условия" в которых нельзя поставить пианино. И в чем сложность их поменять — мне тоже неведомо. Да, я тоже живу в квартире, поэтому имею и пианино и цифровик; но для меня это никак не цель в жизни, иначе бы я жил в доме и с Yamaha GHS вообще не связывался, ибо это вообще другой инструмент даже в сравнении с цифровиками с механикой.
>> No.135359 Ответ
>>135356
Возможно тебе не понять нищеброда, которого могут выселить с квартиры в любой момент, живущего на 5 этаже, что равно около 5 килорублей при перевозке только пианино (при довольно скромной зарплате это серьезный удар по бюджету).
>И в чем сложность их поменять
Цена вопроса соизмерима стоимостью рояля премиум класса
Да, в какой-то степени, испытываю зависть людям имеющие возможность в своем доме иметь акустику
>> No.135362 Ответ
>>135359
Возможно ты прав. Хотя я не богат, к сожалению. Все это делается куда проще и дешевле. Ну по крайней мере пока ты молод и/или здоров. В ином случае — да, зачастую приходится жить в городе.
Элитизм и так суров, а с нынешним рублем даже чешские пианино уже по полмиллиона стоят, на немцев и тем более рояли смотреть страшно.
>> No.139433 Ответ
Файл: Ferruccio-Busoni-...
Png, 1160.87 KB, 2550×3300
edit Find source with google Find source with iqdb
Ferruccio-Busoni-(Bach)-—-10-Choral-Preludes.png
Файл: Ferruccio-Busoni-...
Png, 1255.55 KB, 2550×3300
edit Find source with google Find source with iqdb
Ferruccio-Busoni-(Bach)-—-10-Choral-Preludes-2.png
Файл: Ferruccio-Busoni-...
Png, 1406.84 KB, 2550×3300
edit Find source with google Find source with iqdb
Ferruccio-Busoni-(Bach)-—-10-Choral-Preludes-3.png

>>135362
Привет, человеки. Подскажите, пожалуйста:

Вот в начале второй страницы есть внутристрочный бекар в скрипичном ключе, первый раз он нужен, но вот потом. Ведь внутристрочные знаки действуют до конца такта, и не влияют на другие октавы. Потом встречается си-бемоль на октаву выше и си (с все еще действующим по теории бекаром) и это звучит довольно странно. Еще дальше "си ре" — совершенно странный интервал, в то время как "си-бемоль ре" позднее встречается в тексте и вообще интервал подходящий к произведению.

Причем в басовом ключе в том же такте бемоль возвращается, может в скрипичном проставить забыли? Потому что в тексте редактор дополнительно отменяет внутристрочные знаки даже за пределами такта, а этот бекар вообще не отменен.

Везде, включая ютуб, именно эти ноты.
>> No.139440 Ответ
>>139433
Я чото п. Похоже, кто-то хотел изобразить мордент, а вместо этого поганая железяка написала ему ноту с бекаром.
>> No.139442 Ответ
Репост из соседнего треда: >>139380
За то время, которое аппрувили случайно написанный через прокси пост, обсуждение ушло довольно далеко, так что подозреваю, что его в итоге мало кто заметил.
>> No.139478 Ответ
>>139440
Вроде первый бекар как раз в тему. А вот потом. Ну Бузони конечно мог в диссонансы. Мелкое место, может мимокрокодил какой подскажет где взять альтернативные ноты сего произведения.

YouTube: Horowitz, Bach-Busoni "Nun Komm der Heiden Heiland"
>> No.139669 Ответ
>>36983
У меня необычный реквест. Подкиньте мелодий/песенок, которые помещаются в октаву от до до до, без диезов и бемолей за исключением ми-# или до-b, разумеется
>> No.139708 Ответ
>>139669
Ода к радости из девятой симфонии Бетховена. Не проще взять хрестоматию для ДМШ за младшие классы? Артоболевскую, Николаева там, 50 маленьких этюдов Черни. Лишь бы внутристрочных знаков не было, и транспонируй себе все подряд в до-мажор/ля-минор, если нашел ноту за пределами нужного тебе интервала, перетаскивай в нужную октаву.
>> No.139713 Ответ
>>139708
> и транспонируй себе все подряд в до-мажор/ля-минор
> транспонируй
А оно не обрастёт диезами и бемолями?
>> No.139716 Ответ
>>139713
Как, если не было случайных знаков альтерации? Расстояния между ступенями в тональностях одинаковые. Даже с некоторыми случайными знаками можно — диезы от третьей ступени мажорной тональности или бемоли от пятой в минорной, например.

А можно открыть секрет, зачем?
>> No.139722 Ответ
Эй, скрипач-кун, как успехи?

Если что. пиши мне - skype random1275.

обладатель китайской скрипки
>> No.139723 Ответ
>>139716
Вангую на губной гармошке играть.

мимо
>> No.139727 Ответ
>>139723
Это я как-то не подумал.
>> No.139728 Ответ
Файл: im49523.jpg
Jpg, 35.62 KB, 499×313 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
im49523.jpg
>>139716
> Как, если не было случайных знаков альтерации?
Правильно ли я понимаю, имеется в виду "транспонирование на интервал". Суть в том, что полтона между си и до, например, может переехать и с точки зрения теории вероятности переедет куда-то в облать диезов и бемолей...
> А можно открыть секрет, зачем?
>>139723
> Вангую на губной гармошке играть.
а там разве "ответстия" не через полтона?
пикрил
>> No.139729 Ответ
>>139728
Кстати, выучил пока только "во поле берёзка стояла" и "Жили у бабуси...". Вроде можно сыграть "спят усталые игрушки..." и "вот оно какое наше лето...", но ещё не учил.
>> No.139730 Ответ
>>139728
К пикрилейтеду обычно производители табулатуры в коробку кладут. Да и клавиатура, обычно опять же, с черными клавишами.
> Суть в том, что полтона между си и до, например, может переехать
Как, куда?
Мажор от любой ноты будет (ну не всегда, но в твоем случае) — "тон-тон-полутон-тон-тон-тон-полутон", минор — "тон-полутон-тон-тон-полутон-тон-тон".

Допустим, ми-мажор, 4 приключевых диеза. Вместо "ми" всегда играй "до" и далее по ступеням, а не по нотам.

Из случайных знаков, для тебя некоторые допустимы. Допустим у тебя ми-мажор в оригинале: E, F♯, G♯, A, B, C♯, D♯, E. Значит случайные диезы (дубль-диезы в данном случае) могут приходится на G♯ и D♯, а бемоли на E и A.

>>139729
Начало у "миллиона алых роз" можно. Ода к радости будет странно звучать, но я бы все же сыграл.
>> No.139750 Ответ
>>139728
> спойлер
Если хроматическая губная гармошка, то да. Но у большинства строй диатонический.
>> No.139765 Ответ
Никак не могу понять, что это за аккорд для гитары такой, может подскажете:


8
8
6
7
0
х
>> No.139779 Ответ
>>139765
Аппликатура правильно написана? У меня не вышло адекватный аккорд собрать, звучать должно дико.
Но не особо старался
>> No.139781 Ответ
>>139779
> Аппликатура правильно написана?
http://www.songsterr.com/a/wsa/pillows-ride-on-shooting-star-tab-s23456t1
>> No.139783 Ответ
>>139781
На мой взгляд, это не традиционный аккорд. До, ре-бемоль, Соль, Ля, - мне в голову не приходит в какой аккорд их можно объединить. Даже если они опустили ступень, даже если имеются добавочные звуки. Терция всего одна Ля-До, Квинта - До-Соль, а с Ре-бемолем что делать? Жди ответа более знающих, моих способностей не хватило.
И вообще, они там квартами и квинтами играют с пауэр-аккордами, еще есть Соль-мажорное и Ре-мажорное трезвучия. По табам просто пробежался, возможны ошибки.
>> No.139784 Ответ
>>139783
Ну залабали просто и всё. Там не мажорный, не минорный аккорд. Наверное квинта навороченная, в до-соль решили до# засунуть, чтоб она такой расстрой немного создала и ля в добавок, что бы терция эта тоже неустой принесла и волнение, ну и вторая ля для саба. Вот и получился такой своеобразный аккорд. Если до# убрать то благозвучней получается конечно, но уже не совсем тот эффект. Вступительный такой аккорд, проснулись что бы все вначале, а потом начали уже отжигать.
>> No.139789 Ответ
>>139730
> > Суть в том, что полтона между си и до, например, может переехать
> Как, куда?
Ну смотри... Допустим мелодия играется между фа и ре и очевидно не попадает в нужный промежуток. Можно ли её "транспонировать" без потерь?
>> No.139914 Ответ
>>139789
Понял мысль, если ты считаешь недопустимым перенос на октаву, нет.
>> No.139963 Ответ
Файл: 13049116048677.jpg
Jpg, 69.59 KB, 1680×1050 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
13049116048677.jpg
Я сегодня у мамы изобретатель велосипеда. Попробовал вывести четыре гармонических последовательности аккордов для импровизации. Но сделал это сам, осознанно, без копипасты. Это обычные минорные (без 2 и 6 ступени) и мажорные пентатоники (без 4 и 7 ступени), построенные на натуральных минорах и мажорах от ноты ми и ля. Но что-то все равно странно, вроде проверил, нигде не ошибся, а все равно не звучит. Может проверишь меня, анон? H - это обычная си.

ми-мажор
E-F#m-G#m-H-C#m-E

ми-минор
E-Gm-A-H-Dm-E

Ля-мажор
A-Hm-C#m-E-F#m-A

Ля-минор
A-Cm-D-E-Gm-A
>> No.140074 Ответ
Файл: 1273286070646.jpg
Jpg, 413.29 KB, 980×705 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1273286070646.jpg
Котаны, а вот можете мне объяснить такую вещь. Я вот начал обмазываться определением тоники и нот. И не понимаю большинство песен.

Взять например песню город золотой, слова такие:

Под небом голубым.

Чисто на слух я бы определил из как
Под - нота до или нота соль. Но мелодия почему-то начинается с ноты Ми.

Так же и с другими песнями. Например Металлика - Last Caress.
Начинается со слов I got something to say.
I - это либо нота фа, либо ля. Но почему-то сама песня начинается с ноты До.

Так же и с песней Nothing Else Matters, начинается но слов So close, т. е. это либо нота соль, либо до, а сама песня имеет тонику Ми.
>> No.140120 Ответ
>>140074
Эта вся недоходчивость проблема поверхностной теории, которая объясняет формальности, а не суть.
Тональности придуманы для конкретной цели - создание более последовательной и выразительной музыкальной комбинаторики. Соответственно в тональности музыка прямо или косвенно выстраивается вокруг какой-то отправной точки, тоники, аля 0 в системе координат. Вокруг неё возможны разные последовательности, соотношения между которыми останутся неизменными даже если изменить тонику, все эти заморочки просто образец музыкальной логики, которая та же математика.
Так вот начинать последовательности можно как угодно, тональность определяется именно потому вокруг какой тоники всё вращается в целом, это видно по общей структуре гармоний и их движения относительно друг друга. В современной музыке тональность может смещаться, сменятся на ходу, это называется модуляциями. Они призваны чтобы немного сменить общее ощущение от музыки, например Бах любил уходить на кварту вниз, получается на слух такой эффект навроде ухода в сторону. В песнях повторяя припев любят на полтона/тон повысить тональкость, чтобы немного новее звучал повтор. Если злоупотреблять переходами как в джазе иногла начинает терятся за переходами гармоническая ясность которую тональность обеспечивает. Как-то так.
>> No.140177 Ответ
>>140074
А ничего что музыка из "города золотого" написана намного раньше чем стихи на нее?
>> No.140265 Ответ
>>140177
Гитарный тред мертв, поэтому спрошу тут.

1) Это норма иди дерьмовость гитары? Почему мелодия звучит по-разному, если играть перебором сначала: ми (шестая открытая)- додиез (5 струна 4 лад) и ре (четвертая струна открытая), а потом то же самое, только ноту ре брать на пятом ладу пятой струны. Гитара настроена, но первый вариант звучит красивее.

2) Я тут статью почитал.
http://virartech.ru/articles/improvisation-part5.php

Первые два приема импровизации я понял. Тупо пентатоника. Второй - сильные акценты должны начинаться на 1-3-5 ступень. Что значит проведение темы в октаву? Как можно использовать тремоло, когда это не точный инструмент, он не может транспонировать гитару с точностью в одну октаву не меняя тональность. И особенно я не понял прикола фразой: "Обыгрывание с корневой нотой аккорда и доминантой"
>> No.140279 Ответ
>>140265
> Это норма или дерьмовость гитары?
Зависит от насколько по-разному звучит, может быть, как и нормой, так и "дерьмовостью" гитары.
> Что значит проведение темы в октаву?
Грубо говоря, играешь ту же мелодию с дублированием в октаву.
> я не понял прикола фразой: "Обыгрывание с корневой нотой аккорда и доминантой"
Что тут неясного? Находишь доминанту тональности и ебашишь тремоло с нотами мелодии и той самой доминантой.
В случае корневой ноты, тоже самое, только вместо доминанты берется звук от которого построен аккорд: Ля-минор значит Ля и т.д.
Вопрос про использование тремоло, к сожалению, остался мною не понятым - усталость.
с: согревает лампа
>> No.140280 Ответ
>>140279
> Грубо говоря, играешь ту же мелодию с дублированием в октаву.
Именно с дублированием? А не просто с переносом?
> Находишь доминанту тональности и ебашишь тремоло с нотами мелодии и той самой доминантой.
Просто я так понял, что там автор имел ввиду быстро перемещаться между октавами за счет тремоло. Но ведь тремоло - это просто тупо пружины и рычаг, им невозможно четко и точно повышать-понижать струны ровно на одну октаву.

И непонятно:
> Находишь доминанту тональности
Что значит "находишь"? Это типа подразумевает, что до этого мы игнорировали пятую ступень октавы? Пятая ступень - это устойчивый тон, и он точно так же равноправен, как и тоника гаммы.

Я не понимаю в чем прикол доминанты. Вот читаю на вики:
ruwiki://Доминантсептаккорд

Написано:
> Строится от V ступени (доминанты) мажора и гармонического минора.
Но при этом ниже нам показывают:
> C7 C E G B
Т. е. просто тупо 1,3,5,7 ступень. И первая нота - это первая ступень, а не пятая. Причем тут доминанта?

И у меня такой вопрос ко всем. Мне все не дает покоя пост из соседнего треда:
>>134089

Как строятся аккорды я понял. Я все не понимаю смысл этого сатанинского треугольника. Автор там объяснял, но он хуево объясняет. Есть ли какая-нибудь альтернативная статься или литература на тему этой пентаграммы?
>> No.140323 Ответ
>>140280
> Но ведь тремоло - это просто тупо пружины и рычаг
И не только, тремоло это еще и музыкальный прием заключающийся в чередовании нот в мелких длительностях. Это и имеется здесь в виду.
> до этого мы игнорировали пятую ступень октавы
Это и есть доминанта. Её и используй.
Ссылка на доминантсептаккорд некорректен, он строится от доминанты и находится в ладовой зависимости от тоники.
Если До-доминантсептаккорт(С7), то он тяготится к тонике Фа, т.к. До доминанта в фа-мажоре и миноре. Если этот аккорд имеет основание До, то До в данном случае не может никак стать первой ступенью.
И еще, пятая ступень не может быть устойчивей тоники без модуляции, когда она берет на себя функцию тоники.
> Я все не понимаю смысл этого сатанинского треугольника
Вы плохо учите матчасть. Треугольник наглядный и это его главное достоинство. Литература есть, но она не будет более понятнее,"хуево объясняющего", автора. Ну. если только, немного понятнее.
Разберите нормально основы нотной грамоты, базовые понятия и дело пойдет проще.
>> No.140324 Ответ
>>140291
>>140295
Вот это понял.

>>140323
А тебя не понял.

Ну да ладно.
>> No.140325 Ответ
>>140324
> А тебя не понял
Обязательно напиши, когда поймешь. Укажешь на мои ошибки в объяснении.
Добра и удачи!
>> No.140326 Ответ
>>140325
> Укажешь на мои ошибки в объяснении.
Как я могу сказать на ваши ошибки в объяснении, когда я сам не понимаю предмет.
>> No.140328 Ответ
>>140326
Со временем поймешь, если не забьешь на это дело.
Лично я, помню о тех анонах, которые мне помогали в чем-то разобраться, пусть понять их сразу не выходило. Но это уже оффтоп
>> No.140329 Ответ
>>140328
Да вот проблема в том, что я уже понял, как пишется музыка. Я сам могу сочинить, и смотря на чужие табы, понимать, чем руководствовался автор. Просто хочется узнать детали.

И, да, классическая школа - это действительно зло. Я уже примерно год всем этим обмазываюсь. И такое ощущение, будто классическая школа специально всё усложняет и шифрует, чтобы ее было не понять. Такое ощущение, будто это жалкая попытка себя илитизировать, так как на самом деле ничего сложного в ней нет, а лимит знаний в музыкальной теории уже давным-давно достигнут. И чтобы сохранять статус музыки как полноценного вида ремесла, стараются как можно дальше скрывать этот потолок знаний от людей, чтобы обывателю по-прежнему казалось, что музыка - это, блеать, сложно.

И вы объясняетесь именно языком классической школы.
>> No.140330 Ответ
>>140329
> И вы объясняетесь именно языком классической школы
Он мне в чем то кажется в некоторых вещах точнее, гибче, конкретнее, чем ничего, хотя бы из-за общего терминологического словаря, поэтому использую его. Продолжай считать нас сектантами, несильно ошибешься.
> И чтобы сохранять статус музыки как полноценного вида ремесла
> чтобы обывателю по-прежнему казалось, что музыка - это, блеать, сложно.
Там и, правда, нет ничего сложного. И в теории нет ничего сложного, только академизм, иногда излишний. Да, некоторые вещи устарели и не соответствуют современным музыкальным реалиям, но серьезных альтернатив пока не вижу.
Нужно только привыкнуть, как к нотному стану, после которого не захочешь табы открывать. Срач на эту тему поднимать не хочу
Со стороны, может быть кажется, что я илитарствую, но намерений таких у меня нет.
Все зависит от целей. Для того, чтобы заниматься музыкой - необязательно учить курс теории музыки для консерваторий. Там многое постигается на интуитивном уровне. Как и, чтобы управлять автомобилем, не нужно знать принципы работы двигателя внутреннего сгорания.
текст может быть наркоманским из-за сонливости
>> No.140388 Ответ
>>140347
> в основной массе левые люди не композиторы не про-исполнители
Это и касается любых сфер. Любого уровня погружения в предмет.
Лол, учить что-то абстрактное без привязки к практике бессмысленно. Это касается не только к "классической школе".
Так или иначе, в нормальном учебнике гармонии, все темы приведены конкретными примерами профессиональных работ, пусть даже без полного контекста, но его вполне достаточно. Было бы странным цитировать все произведения для объяснения какого-то фрагмента. Если интересно, сам ищи. Там же разбор многих музыкальные приемов, для довольно конкретных жанров. Не более того.
Никакая теория не сделает тебя профессиональным исполнителем и композитором. Как и морфологический разбор слова не сделает тебя хорошим писателем.
Главная польза - систематизация музыкальных основ. Остальное опционально.
Ожидать от теории музыки божественное откровение открывающее абсолютное знание и умение - наивно.
>> No.141784 Ответ
Шлю реквест хорошей, годной литературы по гармонии.
Интересует как академическая школа, так и что-то более новое
(если новошкольники вообще хоть что-то пишут на эту тему).
Да и вообще, если в треде уже бросали ссылки, было бы неплохо
в шапке прикрепить.
>> No.141794 Ответ
Я вам покушать принес. Кто пишет подобные опусы, мне интересно?

http://zadolba.li/story/17568
В наследство от бабушки я получил квартиру. Однушку, но достаточно просторную для проживания одного меня. Сделал в ней ремонт и решил, до кучи, исполнить одну свою старую мечту — купить пианино. Пока жил у родителей, в комнате стоял синтезатор, но ощущения отнюдь не те.

Что самое интересное, пианино я купил не советское б/у, из раздела «отдаём за ненадобностью, требует ремонта, настройки и реставрации», а новое, хорошее, немецкое, стоимостью почти двести тысяч рублей. Да, побуду в этом году без отпуска, но зато теперь можно кайфовать вечерами. И вот тут-то и начинается задолбайка.

Да, мама, я купил пианино. Почему не взял советскую «Кубань» или «Беларусь»? Да потому что не хочу парится с этим, некогда качественным, барахлом. Да, я не оканчивал консерваторию, играть учился самостоятельно. Мама, это мои деньги, моя квартира и моё свободное время.

Если ты, друг, пришедший в гости, ещё раз поставишь кружку с чаем на инструмент — узнаешь на практике, что бывает, когда не раскрывается парашют. Инструмент покрыт лаком, очень дорогим и качественным. И нет, фраза «да я тебе его потом сам лаком вскрою, чё с ним будет-то», тут не прокатит. Испортится звучание. Его всё-таки умные люди собирали. Поставь кружку на стол. И не облокачивайся своей задницей на клавиатуру — буду ругаться больно.

Сестричка, любимая, не надо накрывать мой инструмент бабушкиной ажурной салфеткой, не надо ничего на него ставить, это дорогая и качественная вещь! Ты ездишь на дорогой иномарке, я же ничего не кладу на её крышу! Кстати да, твоему сыну я не разрешу «поиграть на пианинке». Если он не выломает клавиши, то как минимум расстроит его нахрен. А услуги настройщика стоят очень дорого. Пусть подрастёт, отдам ему свой синтезатор и научу играть. А пока пусть порисует, блокнот и карандаши лежат там же, где и всегда.

Люди, друзья, граждане, товарищи! Давайте, приходя в мой дом, вы будете уважать мои вещи, включая этот прекрасный инструмент, на который я деньги полтора года откладывал. Зато, когда вы соберётесь у меня в гостях, я с удовольствием сыграю вам что-нибудь красивое. А пока задолбали.
>> No.141799 Ответ
>>141794
Мужчина дорожит своим инструментом. Это заложено природой.
>> No.141801 Ответ
>>141799
Дело в безграмотности в сочетании с самоуверенностью.
>> No.141803 Ответ
>>141794
Звукоизоляцию небось не сделал. Неуважение к соседям же.
>> No.141807 Ответ
Файл: 280d4e61b6116de26943d2308464f429.png
Png, 147.64 KB, 300×300 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
280d4e61b6116de26943d2308464f429.png
>>141803
Ставить рояль или пианино в обычном многоквартирном доме это либо тонкий садомазохист, либо я не знаю. Если есть свободные 200к на инструмент для развлекухи - 500к на домик в пригороде найдется всегда. Ну или какую кладовку снять на промплощадях\в ДК\в ДДТ, оборудовав там микро-студию, тоже копье стоить будет. Во-первых, это ад для соседей, даже если ты играешь как бог - у нас 2 пианино и рояль на одной лестничной плошадке было, соседка зам.директора музыкалки, ну и поскольку учила бесплатно, рояль стоял и у нас. Знаю, что это такое. Во-вторых, для домашних это "какая-то мебель" для парковки кружек, выпиливания лобзиком, сидения жопой и так далее. Мы туда, будучи малыми, бананы дозревать клали вообще, потому что в позднем совке их зелеными продавали. Дети еще любят крышкой похлопать погромче. В-третьих, волшебная акустика хрущевок с потолками 2.20, любая по качеству игра будет звучать как унитаз при смыве, аккомпанементом будет дрожание бокалов в серванте и стекол в нем же.
Не надо впихивать невпихуемое, господа!
>> No.141809 Ответ
Файл: 1403127364677.gif
Gif, 544.77 KB, 288×216 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1403127364677.gif
А можете посоветовать упражнения на распознавание классической нотной записи? Нотную запись я знаю. Мелодии накачал простые, но после гитарной номерной табулатуры у меня пиклрейт. Можно ли себя натренировать слету определять какая нота отображена на нотоносце?
>> No.141811 Ответ
>>141809
Черни — Сто пьес для удовольствия и отдыха. Ну и/или программки в интернете поищи, тоже есть, но все под винду.

>>141807
Вообще, тот копипаст идеален как детектор.

Во-первых потому что за двести тысяч можно купить разве что китайское конвейерное пианино с частично пластмассовой механикой, которая вообще никакую нагрузку не держит (для дистрибуции в Европе клеят "немецкие" названия вроде Zimmermann, Weber, Ritmuller, etc.); немецкие инструменты где-то около миллиона и выше (да и профессиональными инструментами по большому счёту являются только рояли). Во-вторых потому что "пианино расстроит ребенок" — очень редкостная чушь; профессиональный пианист использует фортепиано как силовой тренажер, на каких-нибудь этюдах Шопена механика разбивается очень быстро, у ребенка физически не хватит силы так долбить по клавишам.

Мебель, исключительно для питекантропов.

И я не знаю где вы там живете, в обычной 23-ех этажке слышно только аккорды в форте/фортиссимо и то с трудом. А в хрущевках потолки 2.50 с черновым полом и 2.60+(не помню точно) без него. А впихивать невпихуемое, ну, а альтернативы есть? Если без "они тама бохатые" и "пущай буржуи в консерваториях сидят" — нет.
>> No.141814 Ответ
>>141809
P. S.
На iOS была еще программка "учитель музыки" (и скорее всего она не единственная). Steinway для iPad выпускал удобную программку с библиотекой и воспроизведением "по клавишам".
>> No.142123 Ответ
Файл: 133749257386582.jpg
Jpg, 33.68 KB, 420×280 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
133749257386582.jpg
>>141811
> Черни — Сто пьес для удовольствия и отдыха.
Скачал, распечатал. А существуют аудиоверсии его пьес? А то такую древность даже не ютубе не нашел, чтобы проконтролировать себя.

А есть еще какие-нибудь ноты для отработки основ импровизации. Арпеджио, гаммы, пентатоники, и чтоб все в разных тональностях. Т. е. что это такое я знаю, но просто так тупо долбить по клавишам не втыкает.

А еще у меня припекает, анон. Пока гуглил этого черни, нашел еще пару самоучителей по клавишным. Все для детей и малолеток. Как же у меня бомбит.
>> No.142351 Ответ
>>142123
Такое редко записывают. Можешь попробовать инвенции Баха, простые они только на вид, отличное исполнение — Гленн Гульд. А можешь вот это у Черни поиграть: http://youtu.be/E3lDcnlyhJo .

У Черни есть и очень непростые вещи http://youtu.be/v0jHs_NxnXw или http://www.youtube.com/playlist?list=PLC8DE9B69C2A4A43D . Он известный педагог.

Надо начать издавать какой-нибудь самоучитель для «взрослых», взять любой детский и убрать все упоминания о детях.
>> No.145287 Ответ
Аноны, подскажите годный редактор, желательно свободку или фриварь.
>> No.145288 Ответ
>>145287
Muse. Для обычной бумажной нотации. Это не для пианноролов.
>> No.145304 Ответ
Файл: Brothers.pdf
PDF, 17.98 KB, 595×842, 1 страница - Нажмите на картинку, чтобы скачать файл
Brothers.pdf
Аноны, учусь писать ноты (так и не понял, как определять правильно размер такта). Можете подсказать в чем у меня ошибки в записи? Точно знаю, что есть ошибка в расстановке пауз.

Вот сама мелодия: http://www.youtube.com/watch?v=LmMWha-sBnc
>> No.145311 Ответ
>>145304
> так и не понял, как определять правильно размер такта
Считаешь так раз-два-три и как подойдет для повторяющихся частей считать, так оно и есть. Тут 3/4, по-моему.

мимо бывший гитараст по табам
>> No.145313 Ответ
>>145304
Да вроде все ок. Мелодию не слушал, пробежался глазами по пдфке. Наверни любой классический учебник по нотации.
>> No.145332 Ответ
>>145304
> как определять правильно размер такта
Исходя из метра, и отчасти из темпа (ruwiki://Темп_(музыка)).
> есть ошибка в расстановке пауз.
Пауза должна ставиться так, чтобы не рушить длительность такта. (ruwiki://Современная_музыкальная_нотация) Пауза может ставиться над или под нотой, если относится к другому голосу.
>> No.145333 Ответ
>>145332
Не, это вообще фигня. Послушал начало (не очень внимательно). Там сильная доля в первой фразе - соль, а у тебя она последней в такте стоит. Начинать с затакта можно, кстати. ruwiki://Такт_(музыка)#.D0.A2.D0.B0.D0.BA.D1.82.D0.BE.D0.B2.D1.8B.D0.B[...]D1.80
>> No.145336 Ответ
>>145333
А поясните за сильную долю.
>> No.145343 Ответ
>>145336
А что именно? Прислушайся к ощущениям - наиболее сильное ударение на начале квадрата (оверсимплифайинг).
>> No.145347 Ответ
>>145336
И с ложечки покормить?
>> No.145372 Ответ
>>145287
Musescore свободен и кроссплатформеннен. У всяких сибелиусов и финалов вроде тоже есть бесплатные ограниченные версии, но лучше musescore.

>>145304
Забиваешь в редактор и -- внезапно! -- слушаешь. Ты что, в lilypond'е печатала? :3

Прочитай любой учебник по ЭТМ inb4: Способин по поводу размеров. Если кратко, под эту песенку ты можешь считать либо ONE-and-TWO-and-THREE (3/4), либо ONE-e-and-TWO-e-and (6/8). Если ты будешь считать One-and-Two-and-Three-and-Four, то у тебя One с началом фразы совпадать не будет, а будет попадать куда попало. Попробуй посчитать и так, и эдак, и определить, что ложится на музыку лучше. 6/8
>> No.145373 Ответ
s/THREE/THREE-and
s/Four/Four-and
>> No.145375 Ответ
>>145373
Эх. Ничего все равно пока не понятно. Пытаюсь считать, определять начало и конец такта. Ладно, буду читать. Делаю в musescore.

В знаменателе 8, потому что появляются в мелодии ноты-восьмушки? Круто! Что-то проясняется.

Сейчас думаю над этой композицией: http://www.youtube.com/watch?v=zZjTF4ZxA-g&list=WL&index=27 , пытаюсь считать. Тут 8/8? Что-то совсем запуталась. Тяжеловато считать.
>> No.145376 Ответ
Блинский. Или 4/8
>> No.145377 Ответ
>>145375
> В знаменателе 8, потому что появляются в мелодии ноты-восьмушки?
Нет.
enwiki://Meter_(music)
> Тут 8/8?
Где же ты там восемь насчитала? Ровно та же самая фигура в аккомпанементе, что и в предыдущей песенке, между прочим.
>> No.145378 Ответ
>>145377
Т.е. тоже 6/8?

В том-то и дело, что не могу понять, как считать! Хоть и пересмотрела кучу обучающих видео и уроков по определению. Уже столько ресурсов перечитала. Все равно непонятно. Чувствую себя дауном.
>> No.145381 Ответ
Файл: Y3oiiJhfy_I.jpg
Jpg, 160.28 KB, 1366×768 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Y3oiiJhfy_I.jpg
А можно ещё вопрос по программе? Как можно сделать нормальный вид у этой партии нот? Нигде пока не могу найти ни в интернете, ни в официальных туториалах.
>> No.145391 Ответ
>>145378
Ну, ээ, даже не знаю, что тогда делать. Может ты из-за сложных размеров путаешься. Считай пока, что есть только трехдольные (раз-два-три) и четырехдольные (раз-два-три-four) размеры. Уж трехдольный от четырехдольного точно любой может отличить. Скачай какую-нибудь книжку по ритмике, не знаю... Штейнман - Ритмические упражнения, например. И хлопай ладошками то, что там написано.

>>145381
> Как можно сделать нормальный вид у этой партии нот?
Нажать кнопку "сделать заебись"?
>> No.145397 Ответ
>>145391
А где эта кнопка?
>> No.145427 Ответ
>>145381
> Как можно сделать нормальный вид у этой партии нот?
Норамльный - это как?
>> No.145469 Ответ
>>145378
> что не могу понять, как считать
Да никак не считать. Чушь это.
Метр - пульсация (скорее логическая чем фактическая). Обозначается верхней цифрой размера и указывает на количество ударов. Доля - тот самый удар, они могут быть: сильными (двойной акцент), относительно сильными (акцент), слабыми (без акцента).
Простые метры — двух и трехдольные. В двухдольном: сильная, слабая. В трехдольном: сильная, слабая, слабая.
Сложные или составные — состоят из комбинации двухдольного и/или трехдольного метров. Таким образом четырехдольный - содержит два двухдольных: сильная, слабая, относительно сильная, слабая. А вот шестидольный метр можно посчитать как три двухдольных: сильная, слабая, относительно сильная, слабая, относительно сильная, слабая; либо как два трехдольных: сильная, слабая, слабая, относительно сильная, слабая, слабая.

Нижняя циферка - условная длительность удара той самой пульсации. То есть, например, 4 или четверть: в 2/4 будет две четвертых доли в такте, ну или двухдольный метр, где размер доли равен четвертой, а размер такта соответственно половинке. При этом в самом тексте могут быть хоть тридцатьвторые, но только первая нота будет в такте будет сильной, и их сумма будет равна половинке.

На самом деле деле сильные доли можно переносить, но синкопа - это отдельная тема.

И не надо смотреть долбовидеоуроки. Открой уже соответсвующую главу из ЭТМ Способина.
>>145391
> четырехдольные (раз-два-три-four) размеры
И что же это за метр такой, аж в четыре доли?
>> No.145487 Ответ
>>145469
А как определить какая доля сильная, а какая слабая?

Грубо говоря, нижняя цифра - это то, сколько надо считать на целой ноте? Т.е. если в знаменателе 4, то 4 счета приходится на целую ноту?
>> No.145557 Ответ
>>145469
> И что же это за метр такой, аж в четыре доли?
enwiki://Duple_and_quadruple_meter -- просвещайся.

>>145487
Нет, целая нота всегда состоит из четырех четвертных нот. Да, в такте у тебя может быть две или полторы "целых" ноты, так что на самом деле целой целая нота является только в 4/4. Другими словами, это просто название.

Знаменатель, как уже сказал предыдущий анон, показывает, какие длительности мы считаем. Числитель -- сколько длительностей, знаменатель -- какие длительности. Четыре четвертых. Три восьмых.
> А как определить какая доля сильная, а какая слабая?
По аккомпанементу, по мелодии, короче говоря -- по строению музыки.

Если у тебя аккомпанемент идет так: трам-пам-пам-трам-пам-пам... -- и это постоянно повторяется, то ясно слышно деление на три доли. Какие именно это будут длительности -- восьмые или четвертые, например -- не так уж и важно; можешь пока не париться особо по этому поводу. Разница будет только в записи нот: если в 3/8 ты запишешь мелодию восьмыми и шестнадцатыми, то в 3/4 ты можешь записать ту же самую мелодию четвертями и восьмыми, увеличив темп в два раза. А если трам-па-ра-трум-та-да-трам-па-ра-трум-та-да -- это какой размер? А если пататака-пататака-пататака-пататака? А если Listen-to-the-radio-Listen-to-the-radio?

С другой стороны, мелодия тоже, как правило, поется\играется не абы как, а с определенным ритмом; более того, она состоит из отдельных предложений и фраз, строение которых тоже как бы намекает нам на размер. Например, те ноты мелодии, которые ты выделяешь, играя их немного громче, попадают, как правило, на сильные доли: https://www.youtube.com/watch?v=6T4qdndPUW8 -- какой здесь размер?

По поводу синкоп и прочего, кстати говоря, тоже можешь особо не заморачиваться -- по сути, это устаревшая и довольно бесполезная на сегодняшний терминология. Главное, что нужно понять, заключается в том, что

1) Размер показывает общую длительность такта. В размере 4/4 каждый такт занимает, очевидно, четыре четверти, или, что то же самое, одну целую ноту. В 3/4 каждый такт имеет общую длительность в полторы половинных ноты (то есть половинную с точкой, да?).

2) Такты нужны для того, чтобы ноты было удобнее читать. Можно записать все произведение, не разделяя его на отдельные такты, но только представь: это же получится огромная портянка из нот, все подряд, ничего не разобрать, легко запутаться, легко сыграть неправильный ритм (если вместо тум-ца-тум-ца-тум-ца-тум-ца сыграть ца-тум-ца-тум-ца-тум-ца-тум, то, согласись, получаются совершенно разные ритмы -- хотя вроде бы чередовние слогов и там, и там одинаковое! Но в первом случае "тум" попадает на долю, "ца" -- между долями, а во втором все наоборот).

3) 3/4 и 6/8 имеют одну и ту же общую длительность, но разные паттерны акцентов. Если композитор хочет, чтобы музыкант, играя написанную для него партию, считал про себя каждый такт так: "РАЗ-и-Два-и-Три-и", то композитор ставит размер 3/4. Если же он хочет, чтобы музыкант считал так: "РАЗ-и-а-Два-и-а", то ставится 6/8. Или, например, 2/4, и партия записывается триолями -- смотря что удобнее в данной ситуации. А еще любую мелодию в 4/4 можно записать в 2/4, просто разбив каждый такт пополам -- и наоборот тоже, как правило, можно сделать. Короче говоря, это все зависит от желания\замысла\удобства\левой пятки композитора, и, в принципе, для тебя не так уж и важно. Главное -- отличать трехдольные и двухдольные размеры, другими словами -- слышать начало такта.

4) Если ты считаешь, например, "РАЗ-два-три", то это не значит, что на каждый счет ты что-то должна играть. Ритм, который ты играешь, может быть любым, но в рамках этого размера. Размер -- это как бы сетка, которую держат в уме все музыканты (и слушатели (быть может, неосознанно) -- тоже!), и на которую накладывается ритм звучащей партии. Ну, вот например https://www.youtube.com/watch?v=ic4PQ-tnwJw здесь -- сперва играется один ритм, потом другой, потом снова первый. Второй ритм очень четко показывает размер: ТА--Та--Та--ТадрТА--Та--Та--Тадр..., в то время как первый ритм не такой прямолинейный -- но оба ритма в одном и том же размере (кстати, каком?), в рамках одной и той же сетки, с одной и той же длительностью такта.
>> No.145622 Ответ
>>145557
Ужас конечно. Вот это настоящий ужас. Не стоит читать такие шизофренические посты. Почитайте Способина хотя бы, пожалуйста. Там все просто легко и понятно.
P. S.
> тоже как бы намекает нам на размер
Фразы с размером не соотносятся. Это два самостоятельных понятия. Фраза равновероятно может заканчиваться как на сильной доле, так и на слабой. На такие вещи указывают разнонаправленные штили у нот, лиги, гармония, но не размер.
> устаревшая и довольно бесполезная на сегодняшний терминология
Без комментариев.
> Если композитор хочет
> считал про себя каждый такт так: "РАЗ-и-Два-и-Три-и"
Композитор не хочет чтобы считали, композитор пишет музыку. Посчитай таким образом "Consolation No. 3" - Liszt или "Standchen" - Liszt (Schubert).
> любую мелодию в 4/4 можно записать в 2/4
Относительно сильные доли от сильных отличай. Общепринятые темпы различай. Записать конечно можно любой закорючкой, но прочитать смогут совсем не любую закорючку.
>> No.145623 Ответ
Файл: maxresdefault.jpg
Jpg, 138.66 KB, 1920×1080
edit Find source with google Find source with iqdb
maxresdefault.jpg
Файл: Janko_layout.jpg
Jpg, 19.74 KB, 350×174
edit Find source with google Find source with iqdb
Janko_layout.jpg

Анон, что ты думаешь о http://clairnote.org/? Юзабельно?

заодно вот, держи изоморфную клавиатуру
>> No.145644 Ответ
>>145623
Если такую клавиатуру сделать в три ряда, будет куда более годно.
>> No.145647 Ответ
Файл: DSC00148.jpg
Jpg, 127.53 KB, 821×1024
edit Find source with google Find source with iqdb
DSC00148.jpg
Файл: 20130915062038-Te...
Png, 79.09 KB, 578×342
edit Find source with google Find source with iqdb
20130915062038-Terpstra_historical_3.png

>>145644
Поменьше рядов, побольше пространства? Ну, есть варианты в 4 или даже в 2 ряда.
Только, увы, такие клавиши нигде не достать (хотя, можно переделать какую-нибудь миди-клавиатуру в 6-6).

Как выглядят четыре ряда: http://www.youtube.com/watch?v=cK4REjqGc9w
DIY двухрядная клавиатура Янко: http://www.balanced-keyboard.com/BuildOne.aspx
>> No.145648 Ответ
Файл: IMG_20150930_221552.jpg
Jpg, 424.65 KB, 2048×1536 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20150930_221552.jpg
>>145647
> Поменьше рядов, побольше пространства?
Нет, у них шаг в полутон связан с переходом на ряд вниз или вверх. Если бы рядов было три, то можно было бы вполне компактно уместить октаву на участок 3x4 кнопки, а двумя пальцами одной руки можно было вполне брать расстояние в 2,5 октавы (или например 1 октаву указательным и средним пальцем). Кстати, такие инструменты даже делают в некоторых странах.
>> No.145651 Ответ
>>145648
А что насчёт изоморфности? Основная киллер-фича клавиатуры Янко как раз в прямом соответствии интервалов и расположения клавиш, т.е, к примеру, гаммы везде играются одинаково.
В случае двух рядов это уже не так, там уже две варианта игры одного и того же: http://www.balanced-keyboard.com/ScalesBasic.aspx
Сдаётся мне, при конфигурации 3x4 кнопки на октаву нужно добавить ещё рядов, чтобы добиться изоморфности.
>> No.145652 Ответ
Файл: 1918332762.jpg
Jpg, 105.42 KB, 640×427 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1918332762.jpg
>>145651
Для изоморфности (слово-то какое корявое) на баянной клавиатуре достаточно пяти рядов. Не меняя аппликатуры просто играем мелодию начиная с нужной ноты. Вот, обрати внимание на то, как дублирующие клавиши нажимаются одновременно с основными http://www.youtube.com/watch?v=-QiLac9MC6U

Разница только в том, что можно купить готовый инструмент (миди или механический), найти живого учителя, ну и посмотреть/послушать живого исполнителя.
>> No.145653 Ответ
>>145652
> Разница только в том, что можно купить готовый инструмент (миди или механический), найти живого учителя, ну и посмотреть/послушать живого исполнителя.
Превосходно! Но есть одна небольшая проблема.
Не поклонник звучания ручных гармоник, а клавиатура пианино/синтезатора чувствительна к силе нажатия, так что миди-баян не подойдёт

В общем, есть один человеческий инструмент, да и тот баян.
Хоть с музыкальной нотацией проще — есть электронный формат, а там уж отображай его как хочешь.
>> No.145654 Ответ
>>145653
> клавиатура пианино/синтезатора чувствительна к силе нажатия
У миди-баянов чувствительность к скорости ведения меха - стандартная фича. С другой стороны, с трудом представляю себе процесс производства взвешенной 6-рядной клавиатуры Янко в домашних условиях.
>> No.145663 Ответ
>>145654
> С другой стороны, с трудом представляю себе процесс производства взвешенной 6-рядной клавиатуры Янко в домашних условиях.
Ну, можно вот так: https://sites.google.com/site/stephenmoseson/projects/janko-keyboard
Инструкция по переделки обычной миди-клавиатуры в 6-6/balanced/symmetric/bilinear/uniform клавиатуру (кто-нибудь, переведите это на русский) уже была выше.
>> No.145668 Ответ
Файл: P1010002.JPG
Jpg, 126.70 KB, 800×600
edit Find source with google Find source with iqdb
P1010002.JPG
Файл: P1090001.JPG
Jpg, 128.01 KB, 800×600
edit Find source with google Find source with iqdb
P1090001.JPG
Файл: P1250002.JPG
Jpg, 151.15 KB, 800×600
edit Find source with google Find source with iqdb
P1250002.JPG

>> No.145786 Ответ
>>145622
> Почитайте Способина хотя бы, пожалуйста.
Говно, а не книга.
> Фразы с размером не соотносятся.
Соотносятся.
> Это два самостоятельных понятия.
Я где-то утверждал обратное?
> разнонаправленные штили у нот, лиги
Речь про определение размера на слух. Штили у нот, ага.
> Без комментариев.
Ну еще бы.
> Посчитай таким образом "Consolation No. 3" - Liszt или "Standchen" - Liszt (Schubert).
Господи, какой же ты неумный. Человек прочитал Способина и 7not.ru и говорит, что ему ничего не понятно. Я объясняю этому человеку на пальцах. Приходишь ты и начинаешь нести ерунду ни к селу, ни к городу. Почему ты не можешь улавливать контекст разговора? Ты ведь не аутист, да? Почему тогда ты не включаешь голову перед тем, как что-то писать?
> Записать конечно можно любой закорючкой, но прочитать смогут совсем не любую закорючку.
Что, блядь? Закорючки? Ты что несешь?
>> No.145787 Ответ
>>145654
Есть же достаточно фирм, торгующих изоморфными электронными инструментами, зачем сразу домашние условия.
>> No.145797 Ответ
>>145787
> достаточно фирм
Это например какие? Я нашёл только Daskin, Chromatone, Lippens и... всё.
inb4: штуки вроде AXiS, непригодные для фортепианной игры.
>> No.145817 Ответ
>>145797
Этого разве мало?
>> No.145820 Ответ
Файл: chromatone.jpg
Jpg, 39.70 KB, 431×250 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
chromatone.jpg
>>145817
> Этого разве мало?
Мало, особенно учитывая то, что хроматон выглядит как пикрелейтед, а остальные даже непонятно как приобрести.
>> No.145876 Ответ
> учитывая то, что хроматон выглядит как пикрелейтед
Что не так с его внешним видом?
>> No.145898 Ответ
>>145820
Хм, мне сейчас, если честно, лень гуглить, но когда я интересовался этим вопросом, находил достаточно людей, у которых можно просто заказать через сайт инструмент, они конкретно под тебя его сделают и отошлют почтой. Там был чувак, не шарящий в теории музыки, который делал вибрафоны, микротональная певица, которая делает много странно выглядящих клавишных, и еще несколько человек... Нет, это конечно дорого, потому как производство поштучное, но тем не менее с "непонятно как приобрести" я не согласен.
>> No.145901 Ответ
>>145876
Он как минимум уродлив.
>> No.145917 Ответ
Привет, у вас тут сугубо обсуждение теории, или можно свои потуги на суд выставлять?
>> No.145918 Ответ
>>145917
Потуги обычно постят в /cr/, там есть специальный тред.
>> No.153809 Ответ
Файл: 31-тРТ.png
Png, 801.25 KB, 1916×881
edit Find source with google Find source with iqdb
31-тРТ.png
Файл: Harmonic_series_i...
Png, 124.38 KB, 2131×910
edit Find source with google Find source with iqdb
Harmonic_series_intervals.png

Я тут немного играю с микрохроматикой (31-тРТ), и у меня возник вопрос. Я хочу играть тонально и широко использовать интервалы на основе седьмого тона натурального звукоряда. Тональный лад — система аккордов, построенная на основе мажорного трезвучия для мажора и минорного трезвучия для минора.
Считая интервал 7/4 консонансом и https://en.wikipedia.org/wiki/Harmonic_seventh_chord — консонантным созвучием, как мне построить на основе него тональность?
>> No.153811 Ответ
>> No.153812 Ответ
Файл: HE_n1.jpg
Jpg, 58.97 KB, 512×358 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
HE_n1.jpg
>>153809
> и https://en.wikipedia.org/wiki/Harmonic_seventh_chord — консонантным созвучием
Лол, чего это я. Хотя, если считать ещё и 7/5 своего рода консонансом...
>> No.153817 Ответ
>>153811
> In the tuning for The Well-Tuned Piano, Young omits any ratio involving the number five, such as the major third, 5:4, and the minor third, 6:5, which western-music listeners are accustomed to hearing.
Так не очень интересно, так как нельзя гармонически обыграть различие между септимными (septimal) интервалами и обычными.
>> No.153819 Ответ
>>153817
Самое сложное при этом избежать всякие ужасные интервалы (волчья квинта, например), которые неизбежно возникнут, если нужно уложиться в октаву.
>> No.153822 Ответ
>>153819
С темперацией всё становится значительно проще. Поэтому я и экспериментирую с 31-тРТ, которая уничтожает лишние коммы, но имеет удобную величину ступени (диеса) и неплохо приближает септимные и унодецимные (undecimal) интервалы.
The Well-Tuned Piano требует синтоническую комму, так что, чтобы его приблизить, нужно как минимум 53-тРТ.
>> No.153829 Ответ
Файл: Sawtooth-td_and_fd.png
Png, 2.03 KB, 400×308 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Sawtooth-td_and_fd.png
А пока, напишу-ка я то, что знаю о микрохроматике и звуковысотных системах.

---

Немного (психо)акустики. Любой звук можно разложить на спектр отдельных частот. У шума спектр частот непрерывен, у музыкальных звуков — дискретен (с пиками у отдельных частот и провалом в остальных местах). Практически у всех естественных музыкальных звуков расположение пиков имеет вид f, 2f, 3f, ..., где f — частота основного тона.

Пикрелейтед — пила и её гармоники. А вот пример собирания пилы из гармоник: https://en.wikipedia.org/wiki/File:Additive_220Hz_Sawtooth_Wave.wav (нужно намного больше гармоник чтобы собрать пилу).

В созвучии гармоники могут сливаться, а могут вызывать биения. Пример биений: https://www.youtube.com/watch?v=V8W4Djz6jnYю. От силы и количества биений зависит резкость интервала. Это — первичная модель сонантности.

Но это не всё. Наш мозг также принимает участие, достраивая всё недостающее. К примеру, виртуальная частота: https://ccrma.stanford.edu/~malcolm/correlograms/index.html?37%20Virtual%20Pitch.html Хотя низкочастотные гармоники постепенно выпиливаются, наш мозг всё равно достраивает основной тон звука, а изменение спектра воспринимается как изменение тембра. Кстати, с этим также связано понятие interval's root, но об этом пусть кто-нибудь другой расскажет.

Нашему мозгу не всегда приходится просто, и для оценки того, насколько непросто ему приходится, есть понятие гармонической энтропии: http://xenharmonic.wikispaces.com/harmonic+entropy

Из всех этих моделей есть несколько простых наблюдений:

- Интервалы с простым отношением (и достаточно близкие к ним) звучат более консонансно
- Интервалы со сложным отношением звучат более диссонансно
- Интервалы от n'ой гармоники сонантнее, чем интервалы от m'ой гармоники, если n < m и n, m — простые числа
>> No.153830 Ответ
Файл: ET-all-01.jpg
Jpg, 559.22 KB, 1024×768 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ET-all-01.jpg
Если интервалы вида n/m так хороши, то почему бы ПРОСТО не использовать их в чистом виде? Это называется чистым строем, люди пытались заниматься этим в древности, а некоторые пытаются заниматься даже сегодня. Но есть один небольшой, но фатальный недостаток: вообще говоря, неверно, что на основе интевала 1 и интервала 2 можно получить интервал 3.

То есть, квинты не образуют октавы, терции не образуют октавы, квинты не образуют терции, ну и так далее. На интервалах можно построить N-мерную решётку вроде пикрелейтед (ни одна из нот не совпадает с другой).

Пример пифагорейцев показателен. Они любили квинты, и создали строй на основе чистых квинт. Но, к сожалению, даже двенадцать квинт не дают октав (различие в пифагорейскую комму, ~23 цента), и одну ноту приходилось расстроить на эту самую комму. В итоге получался строй, где есть одна фальшивая квинта. Более того, так как дитон отличается от чистой большой терции даже больше, чем отличается от неё обычная темперированная терция, он был диссонансом, так что гармония пифагорейцев довольствовалась квинтами и октавами. Даже более мелкое деление (энармон) им не помогло.

В наше время, при использовании чистого строя (в основном, это любят американцы, традиция, скорее всего начатая Парчем) для каждого произведения создаётся отдельный строй. Если не альтерировать и не менять тональность, результат может звучать волшебно, как The Well-Tuned Piano.
>> No.153831 Ответ
Важное понятие среди адептов чистого строя, и полезное для всех остальных. Как мы видели выше, на основе квинты и октавы можно построить целый строй, но нельзя построить терцию. А что, если добавить в базовые интервалы терцию? Тогда мы можем построить другую терцию, сексту, септиму, но всё ещё не способны построить интервалы от седьмой гармоники. Включение 7:4 в базис позволяет нам построить эти интервалы, но не позволяет построить интервалы от одиннадцатой гармоники.

Отсюда возникает понятие гармонического предела строя (или просто предела строя). Говорят, что строй имеет предел p (где p — простое число), если в нём можно построить интервалы от всех гармоник до p-той включительно.

Пифагоров строй имеет предел 3. Привычная нам 12-тРТ является пятипредельным строем. 31-тРТ — строй предела 11, как и, худо-бедно, 24-тРТ (четвертьтоновый строй).

Для нас это имеет значение потому, что каждой гармонике соответствуют свои, очень характерные интервалы:

- Третья гармоника даёт нам столь необходимые для какой-либо гармонии квинту и кварту
- Пятая гармоника даёт нам терции. Аккорды, тональность, всё богатство музыки создано ей
- Седьмая гармоника дарит нам субмалые (subminor) и супербольшие (supermajor) терции и сексты, гармоническую септиму (7:4) и два довольно приятных на слух тритона (7:5 и 10:7). Консонантные созвучия теперь не ограниченны аккордами, открывается новое огромное пространство для гармонии
- От одиннадцатой гармоники мы получаем нейтральные интервалы и ещё пару тритонов. Можно стереть различие между мажором и минором ( https://www.youtube.com/watch?v=ltuPda3jfsU ), можно в движении слить большую и малую терцию в нейтральную.

Каждая новая гармоника открывает нам совершенно новые гармонические возможности (и понемногу повышает гармоническую энтропию). Новые земли, где многое ещё не исследовано. Платой за это является уменьшенная ступень и непривычность звучания, что не даёт погрузиться в новый музыкальный мир с головой.

Ещё играют роль особенности восприятия. Наш мозг настолько хорошо всё достраивает и аппроксимирует, что способен распознать Am-Dm-E даже на очень расстроенной гитаре. Поэтому, чтобы не быть воспринятым аналогично, микрохроматические произведение должно с самого начала дать чётко понять, что в 12-тРТ его уложить нельзя. С другой стороны, слишком вольное использование микрохроматических возможностей способно отпугнуть окружающих, кошек и даже самого композитора.

Необходимо тонкое равновесие между «обычная музыка» и «НЁХ».
>> No.153834 Ответ
Вот кстати может ты мне ответишь. Почему, несмотря на многолетнее развитие микрохроматики, она все еще на уровне каких-то экспериментов и построения теории?
>> No.153837 Ответ
>>153834
Причин множество, могу привести некоторые из них:

- Четвертьтона плохо воспринимаются как ступень нетренированным ухом
- 24-тРТ плохо приближает что бы то ни было, и потому звучит плохо Я чуть позже напишу о темперациях
- У всех совершенно разные взгляды на микрохроматику и то, какой она должна быть. Даже общего для всех строя нет.
- Нет инструмента. Я очень сомневаюсь, что в обычном музыкальном магазине можно найти нечто вроде terpstra keyboard или tonal plexus. Даже годной гитары ( вроде https://www.youtube.com/watch?v=iRsSjh5TTqI ) не найти. Секвенсоры созданы с расчётом на то, что нот всего 12, MIDI имеет всего 128 нот, потому что нот 12 и байты тогда экономить было модно. Куда ни глянь, всё рассчитано на 12 нот.
- Академисты не любят простую гармонию и тяготеют к НЁХ
- Любители не любят сложную гармонию и тяготеют к семи нотам с другим звучанием. Они даже слово придумали: xenharmonic

Вообще, у академистов эксперименты с микрохроматикой уже являются регулярными. По словам xenharmonic и just intonation тоже можно найти много различной музыки. А вот между ними довольно пусто, к сожалению, и эту пустоту мало кто стремиться заполнить.
>> No.153838 Ответ
>>153837
О, у меня ещё пару ссылок отклеилось:
http://lukashevichus.info/knigi/kuznetsov_nikoltsev_mikrotonovyie_sistemy.pdf — годная статья о микрохроматике
http://31et.com/ — сайт, посвящённый 31-тРТ.
>> No.153839 Ответ
Файл: 2228827683.jpg
Jpg, 50.98 KB, 640×411 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
2228827683.jpg
>>153837
> Даже годной гитары не найти.
Слабаки, спилите лады и играйте на слух.
>> No.153851 Ответ
Котаны-консерваторщики, а подскажите как писать песню. Софт, ноты, я знаю, меня интересует сам процесс придумывания-записи. Вот, допустим, мы с друзьями собрались вместе, один на басу, другой на гитаре, другой на ударных, собрались, напились пива, что-то там сыграли. Мы это должны записать на диктофон, потом сидеть, подбирать по нотам, составляя табулатуры, затем каждому раздать, чтобы тот разучил, потом снова вместе собраться и сыграть разученное. Так это делается?

Я вот просто недавно посмотрел фильм металлика: подобный монстру, и что-то там они всем этим не страдали. Такое ощущение, что они просто собрались, сыграли рандомно и хаотично, а потом просто выбрали, что включить в альбом. Или там за кадром сидел профессиональный аранжироващик, который составлял табы для разучивания?
>> No.153852 Ответ
>>153851
> сидеть, подбирать по нотам, составляя табулатуры
Вроде как музыкант должен слышать интервалы и аккорды уметь играть на слух, не? Как и быть способным играть не на слух.
>> No.153853 Ответ
>>153852
Ну я ж в музыкалку не ходил, меня не придрачивали это все на слух подбирать.
>> No.153854 Ответ
>>153853
Ладно музкалка. Ты и на слух ничего не снимаешь. И экспериментируешь мало. И микрохроматическими игрищами не интересуешься.

> Существует множество уровней слуха. Некоторые могут слышать. Другие могут СЛЫШАТЬ по-настоящему! А кто-то, кажется, может сразу понять все, что звучит, и спеть или сыграть фразу вслед за солистом. Как им это удается, если мы не всегда можем понять даже тактовый размер пьесы?
> Эти люди с трудом вырабатывали в себе умение узнавать самые различные звуки, которые ежедневно слышат. Так как они хотят импровизировать, они долгое время пытаются воспроизвести звуки, которые слышат, на своем инструменте. Они также подключают свой разум и не жалеют времени на оттачивание своей музыки с точки зрения гармонии, мелодии и ритма. В распознавании тоники очень полезен хроматический камертон, особенно в условиях отсутствия фортепиано или вашего инструмента. Его можно носить с собой и тренировать слух «на ходу». Никому неизвестно и никто не может даже представить количество мыслей, вкладываемых каждым джазовым музыкантом в свое мастерство/искусство.
(из одной известной книги о джазе)
>> No.153859 Ответ
Файл: музыкант.jpg
Jpg, 108.70 KB, 583×699 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
музыкант.jpg
Анон, я поступаю в музыкальное училище на виолончель. Только что закончил музыкалку (пятилетку) за три года, сейчас мне больше двадцати лет.

Директор училища предупреждает, что меня в консерваторию не возьмут, так как мне тупо не хватит навыка (ведь занимаются с девяти лет), а туда берут только виртуозов. Также меня не возьмут в оркестр работать по той же причине.

Скажи, анон, насколько возможно с учётом вышесказанного связать своё будущее с музыкой и данным инструментом, кроме педагогического? Правду ли говорит директор? Есть ли пути для такого позднего, как я? Очень переживаю за своё будущее, так как знаю, что ни с чем другим связывать жизнь не хочется, а времени потеряно много.
>> No.153860 Ответ
>>153859
Создашь свою группу, будешь выкладывать в аппсторе, да в гуглплей, давать собственные выступления. Ну а тут уже как повезет в деле успеха.
>> No.153867 Ответ
Здесь должен был быть текст, а выше — кулстори про среднетоновую темперацию, но мне лень. Поэтому вот пост в стиле вопрос — ответ.

В: Зачем темперировать?
О: В первую очередь, это уничтожает коммы, которые не дают нам спокойно сладывать интервалы. Во вторую, равномерная темперация позволяет в любом месте взять одинаковый интервал.
С ростом числа делений коммы становятся нашими лучшими друзьями^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^Hчастью строя. Так, если 12-тРТ уничтожает диесу, то в 31-тРТ диеса — наименьший интервал. В свою очередь, 31-тРТ уничтожает синтоническую комму, когда же 53-тРТ состоит их этих комм.

В: Чем хороша 12-тРТ?
О: Она сносно приближает пятипредельные интервалы (для своего количества ступеней), а заодно срезает все возможные сложности. Тон-тон-полутон, до ре ми фа соль ля си! Просто и понятно.

В: А чем плоха?
О: Предел гармонии застрял на цифре 5.

В: Что насчёт четверьтонов?
О: 12-тРТ, как известно, имеет очень плохие терции, малая отличается от чистой на 15.64 центов, большая — на 13.69 центов. Величина четверьтона — 50 центов, давайте посчитаем, какова величина ошибки в четверьтонах: 15.64 / 50 = 0.3128 (спасибо тебе, гуглокалькулятор).
Ошибка величиной в треть ступени... Да, я знаю, некоторые люди пользуются четвертьтонами неиронично, но всё равно 24-тРТ — очень плохой и негодный строй.

В: Я хочу приблизить величественные звуки натурального звукоряда, какой строй мне выбрать?
О: Немного матана позволяет решить эту задачу: http://xenharmonic.wikispaces.com/The+Riemann+Zeta+Function+and+Tuning Да, даже музыкантам иногда нужен матан. Лучшие во всех отношениях, но не слишком мелкие: 12-тРТ (ВНЕЗАПНО), 19-тРТ, 31-тРТ, 53-тРТ и 72-тРТ. Кстати, кроме четверьтонов, Вышнеградский также баловался с 31-тРТ и 72-тРТ, а для 72-тРТ есть даже легендарный советский синтезатор: https://ru.wikipedia.org/wiki/АНС_(синтезатор)

В: Из всех этих замечательных строев, почему именно 31-тРТ?
О: У него удобная величина ступени, немного меньше четвертьтона. Нетрудно различить на слух, возможно спеть. И в то же время, доступно всё богатство гармонии предела 11.

В: Как мне вкатиться в 31-тРТ?
О: Для быстрых экспериментов есть вот эта штука онлайн: http://brandlew.com/keyboard/keys.htm Просто выбираешь 31-ed2 из списка, и можно тыкать по клавишам (пробел удерживает ноты). Для чего-то посерьёзнее гугл подсказывает вот это:
- Секвенсор: http://www.dynamictonality.com/hex.htm (всё-таки нот много и работать с разуплотнённым пианороллом в обычном секвенсоре может быть неудобно)
- Некоторые синтезаторы (например, Pianoteq и Zynaddsubfx) поддерживают формат Scala и могут мапить ноты в любой строй. Правда, так как в миди всего 128 нот, может потребоваться использование нескольких каналов.
- Свалка различного софта: http://xenharmonic.wikispaces.com/Software
>> No.153869 Ответ
«Зачем нам все эти странные, неестественные интервалы?»

https://www.youtube.com/watch?v=YQOIDr286TE

«Чудовищные звуки ада извергающиеся из четвертьтонового пианино»

https://www.youtube.com/watch?v=shOPPd8gqUg

Для тех, кто утверждает, что микрохроматика не нужна, у меня есть особая песня: https://www.youtube.com/watch?v=6SSZqzZKT1g

Конечно, это всё вишенки с торта. Все любят гармоническую септиму (7:4), но что-то не видно любителей её обращения: https://www.youtube.com/watch?v=mP_NZIt5ZWg
В отличие от 7:4, септимный целый тон (8:7) вовсе не sweet, а интервал с трудным характером. Конечно, в подходящем гармоническом контексте он может стать ручным и покладистым... но контекст это сложно. Сложнаа!
>> No.153870 Ответ
>>153869
Что будет, если дать совершенно немузыкальному человек мощный инструмент?
https://www.youtube.com/watch?v=VOat_xsGUOw
>> No.153872 Ответ
>>153870
А если дать музыкальному?
https://www.youtube.com/watch?v=Lq9-6NnXPVg
>> No.153873 Ответ
Файл: Sky,-clouds-and-sea.jpg
Jpg, 546.13 KB, 2048×1365 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Sky,-clouds-and-sea.jpg
>>153859
Был у меня давний соратник, игравший в юности на бас-гитаре в местечковой рок-группе, в музыкальных школах отродясь не бывал, насколько я помню. Когда ему было уже несколько за двадцать, он уехал в северную столицу и поступил в музыкальное училище, а позже и высшее музыкальное образование получил. Точно знаю, что он играл на контрабасе в оркестре; полагаю, с академической музыкой он в итоге повязал свою жизнь всерьёз и надолго. Такой вот пример в оппозицию словам директора твоего училища. Я бы посоветовал с реальными выпускниками и учителями консерваторий пообщаться, поискав среди них тех, кто не пахал десяток лет у смычка с пелёнок, да и в целом поузнавав, что и как. Возможно, всё не так категорично, как тебе говорят.
>> No.153875 Ответ
>>153872
Доволньо просто на самом деле и в целом гомофонно, хотя для микротональности большое достижение. Хотя многоголосие, наверное, очень тяжело строить.
>> No.153894 Ответ
>>153859
а ты из какого города?
можно бы вместе чего-нибудь поиграть, может выступить где
мимобарабанщик
>> No.153952 Ответ
Файл: шмель.gif
Gif, 17.72 KB, 250×134 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
шмель.gif
Доброчан, мне нужна помощь. Детская книжка с песенками унижает меня в моей собственной квартире.
Как мне это читать? В смысле, я знаю все эти обозначения, но как собрать из этого мелодию? Я даже ритм собрать не могу.
В интернете советуют: просто считай про себя, просто используй метроном, просто ПРОСТО. А у меня многозадачность вида "слушай, считай, да ещё и играй" приводит к закономерному фейлу: я не могу расшифровать даже самую ПРОСТУЮ песенку.
Может, есть какие-то задания для гитаристов^Wсамых не осиливающих?
>> No.153956 Ответ
>>153952
1) собираешь ритм. Считаешь, хлопаешь, вот это всё.
2) с собранным ритмом пропеваешь мелодию.
3. Играешь полученное на инструменте, пока не начнет получаться хорошо
4) занимаешься этим каждый день полгода
>> No.153957 Ответ
>>153952
1) Слушай из другого источника уже сыгранную мелодию.
2) Проецируешь услышанное на ноты.
3) ...
4) Сам начинаешь играть мелодию.

Если источника нет, можешь скачать guitar pro и вручную вбить туда ноты, что, кстати, тоже полезно, а он уже сам воспроизведет тебе мелодию.

Ноты вообще не нужны. Древние музыканты обходились без нот, все ориентируясь на слух. Тащемта, к большинству мелодий ноты не нужны, если бы создатель писал комментарии к нотам, что вот эта часть написана в такой-то тональности в таком-то ладу с такими-то отступлениями. Я в свое время учил мелодию макса пейна. Тупо учил. Потом через долгое время забыл, но я уже разбирался чуть-чуть в музыке и знал, что мелодия написана в дорийском миноре в тональности До, в итоге сам без проблем смог ее подобрать.

Так же и тебе советую. Сначала выучи квинтовый круг, чтобы посмотреть на знаки альтерации при ключе и понять, в какой тональности-гамме написана мелодия. Простые мелодии все написаны в натуральном мажоре-миноре. Первая нота баса, как правило, всегда указывает на тональность.

Выучи аппликатуру гаммы: Ля-Си-До-Ре-Ми-Фа-Соль-Ля-Си с тоникой от пятой или шестой струны. Затем тупо эту аппликатуру перемещай по графу, чтобы изменять тональность. Если мелодия в мажорной тональности, то просто играй от третьей ступени До, а не от первой Ля. Так ты разгрузишь свои мозги тупым запоминанием расположением ладов и приучишь себя именно к самостоятельному подбору мелодии на слух и ритму, потому что теперь ты будешь не как даун тупо перемещаться по заученным ладам, а перемещаться по спектру гаммы.

Если не можешь разобраться с размером мелодии, то там все просто. Размер 4\4 говорить, что в такте четыре четвертых ноты. Размер 3\4 говорит, что в такте три четвертых ноты и т. п.
>> No.153960 Ответ
>>153956
> 1) собираешь ритм. Считаешь, хлопаешь, вот это всё.
ПРОСТО

>>153957
> Слушай из другого источника уже сыгранную мелодию
Так я и без нот могу воспроизвести.
> Древние музыканты обходились без нот, все ориентируясь на слух.
Это здорово, когда у тебя есть полноценный инструмент. У меня вместо этого лишь голос и некоторое подобие клавиатуры в две октавы.
Для воспроизведения джазовой гармонии этого мало.
>> No.153962 Ответ
>>153960
> в две октавы.
> Для воспроизведения джазовой гармонии этого мало.

Вообще двух октав достаточно, чтобы сыграть любую мелодию.

> Так я и без нот могу воспроизвести.

Так я не понял, что ты хочешь, у тебя проблемы с метрономом, что ты в него не попадаешь?
Если так, качай ритм-гитара в стиле хевиметал.
http://rutracker.cr/forum/viewtopic.php?t=2713608

Врубай в секвенсере метроном с щелчками и дрочи под щелчки упражнения, только вместо гитары юзай ноты на клавиатуре с любым инструментом.
>> No.153963 Ответ
>>153962
> Вообще двух октав достаточно, чтобы сыграть любую мелодию.
Даже The Entertainer требует трёх.
> Так я не понял, что ты хочешь, у тебя проблемы с метрономом, что ты в него не попадаешь?
Я хочу быть способен читать ноты и разбирать джазовую гармонию, а не просто её слышать.
>> No.153965 Ответ
>>153963
Ну качай guitar pro. Качай табулатуры джазовых музыкантов, разбирай и разучивай эти табулатуры. В чем проблема.
>> No.154827 Ответ
Микрохроматический бамп.
>> No.154830 Ответ
>>154827
И чего интересует?
>> No.154832 Ответ
>>154830
По тому, что интересует, я сам скорее найду ответ, чем кто-то ответит.
Впрочем, лучше уже перейти от вопросов к практике.
>> No.154833 Ответ
>>154832
Чего бампал тогда?
>> No.154835 Ответ
>>154833
На одной известной борде есть микрохроматический тред. Если он переедет сюда, то пусть не пройдёт мимо.
Одного бампа вполне достаточно.
>> No.154837 Ответ
>>154835
Меня там уже забанили просто за упоминание доброчана, мде.

Я хотел сказать, что можно попробовать создать объединенный альтеративный тред (нотации\контроллеров\звукорядов). У меня есть немного недописанного материала, чтобы побампать, правда я с планшета сейчас сижу и мне не очень удобно проводить всякие сложные манипуляции вроде расстановки разметки в шапке и запиливания твоих (и других) гайдов на гитхаб.
>> No.154849