[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]

Ответ в тред 48777. [Назад]
 [ Скрыть форму ]
Имя
Не поднимать тред 
Тема
Сообщение
Капча Капча
Пароль
Файл
Вернуться к
  • Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
  • В сообщениях можно использовать разметку wakabamark
  • Для создания новых тредов надо указать как минимум один файл
  • На данной доске отображаются исходные имена файлов!
  • Разрешенные типы файлов: text, video, code, image, pdf, flash, vector, music, archive
  • Тред перестает подниматься после 500 сообщений.
  • Треды с числом ответов более 100 не могут быть удалены.
  • Старые треды перемещаются в архив после 40 страницы.

No.48777 Ответ
Файл: 4564.jpg
Jpg, 12.04 KB, 238×212
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
r-15
Доброанон, в этой нити я предлагаю тебе выкладывать советы начинающим писателямю.
>> No.48778 Ответ
Ну вот, все собирался, а как решился - на тебе, писателямю! Ну нахуй так жить.
>> No.48779 Ответ
Файл: 1243286992655.jpg
Jpg, 12.56 KB, 300×300
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
lol'd
>> No.48784 Ответ
Файл: fran01.png
Png, 111.18 KB, 376×819 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
fran01.png
>>48777
Мне тоже советов. Хотя бы чтоб посты не выглядили как полуночный бред криворукого Омича.
ОП, не растраивайся. Мой первый тред на бродах был таким эпичным фейлом, что я с тех пор вообще ничего не создаю.
>> No.48786 Ответ
>>48784
Спасибо, добра тебе.
Бывает месяцами вынашиваешь идею книги, потом садишься за комп, пишешь общий сценарий и он оказывается может и не говном, но уж точно не тем чем нужно. Например я был бы не прочь посмотреть фильм с таким сюжетом или в игрушку поиграть.
>> No.48793 Ответ
>>48786
   Репост из /В/
   А длинные-длинные реплики в диалогах нужно разделять на абзацы? А то я разделял-разделял, и тут вдруг понял, что с абзаца обычно начинаются слова автора. Хотя с другой стороны каждый абзац - законченая мысль, а если реплика очень длинная и несет много мыслей, логично было бы ее поделить. В первой попавшейся под руку книжке автор старательно избегает длинных реплик, а если и пишет их, то обязательно с перерывами на "Я задумался над его словами" и "Он почесал затылок". Не хочу писать также.
>> No.48801 Ответ
Файл: 1326123872844.png
Png, 0.82 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1326123872844.png
Писатели, журналисты, графоманы, подкатывайтесь сюда, нужно создать полноценную кафедру, где можно будет выставлять свои опусы, критиковать чужие, проще говоря - творить!
капча как бы намекает
>> No.48802 Ответ
>>48801
Окей, графоман-самоучка репортинг ин. Хотя я уже давно как не графоман, и ничего законченного так и не написал.
>> No.48803 Ответ
О чем писал? И как, получалось?
>> No.48804 Ответ
>> No.48805 Ответ
>>48803
Когда как. Иногда - откровенно несерьезные бордопасты (Во времена форса Номада дело было, кто тогда не писал про лихие приключения ограбителя этих самых?), иногда - унылую /fr/-style пасту на новый год (Закончил, закидали какой. Правда, теперь такие в моде.), иногда - унылую недофантастику по мотивам собственного сна.
На самом деле, ничего хорошего не выходило, да.
>> No.48807 Ответ
Файл: prodam-novyy-gruzovoy-trehkolesnyy-velosiped_41634028_2_F.jpg
Jpg, 80.95 KB, 400×300 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
prodam-novyy-gruzovoy-trehkolesnyy-velosiped_41634028_2_F.jpg
>>48801
Еще +1 графоман. Неспешно пишу роман постапокалиптика от первого лица, с упором на описание социальной организации различных обществ.
>> No.48808 Ответ
Я хочу обмазаться большой книгой и в надеждах на бешеную популярность этой книги выложить ее куда нибудь где ее могут заметить и не спиздить влажные мечты и собственно в связи с этим вопрос: куда выкладывать то?
>> No.48809 Ответ
>>48807
А сюжет ты себе четко представил где-то или само по себе идет?
>> No.48810 Ответ
Кун с тройкой по русскому врывается в топик

Иногда "писатель", многие говорили пиши/читай будешь отличником по русскому языку. По истории, обществознанию, литературе стал. Первое произведение было про битардоподобного студента vip'а(очень богатые родители, но у гг нет звезданутость), который попадал в курьёзные ситуации своей повседневности. Второй псевдомистический, про старуху из дома пристарелых, к которой приходит демон или ангел(не значения), возвращает ей молодость, девушка вместе со своим спутником мстит всем своим обидчам: родственникам, что избавились от неё, злобному хозяину дома престарелых и т.д.
>> No.48814 Ответ
>>48809
Каждое общество у меня детально проработано, все поселения расположены на карте, но вот как герой перемещается по ним и что в каждом делает продумано лишь обществ на десять. Хотя по поводу каждого поселения уже есть задумки. Сюжет развивается сначала несколько сумбурно и быстро, не вдаваясь в детали, а на чистовик переносится уже продуманый и проработаный, откорегированый вариант, без внезапных смен времени суток, местоположения и прочих ляпов впрочем, и на черновике у меня такого практически не бывает.
>> No.48815 Ответ
>>48808
Собственно вот общая предыстория, это из моего onenote просто как наброски. Надеюсь будет понятно.
У стареющего короля нет детей, но есть много родственников, претендующих на престол. Никто из претендентов не выбивается вперед в гонке вооружения и влияния, и кажется что это равновесие поддерживается искусственно ( Где то тут начинается история ГГ)
В итоге оказывается что за всем стоит сын короля. Считалось что он был убит вместе с королевой во время попытки переворота, которую устроил клан волков. Переворот потерпел неудачу, и кучка людей из клана волка осталась окруженная стражей в покоях королевской семьи (Король в это время был в плену в другом помещении, и его освободили) . Они подожгли помещение и сгорели там вместе с королевой, а их вожак скрылся вместе с ребенком. Король уничтожил весь клан, но тот вожак успел забрать свою жену (которая может в магию), и они воспитали принца сами. Люди из клана волка были по сути оборотнями. Они могли превращаться в больших прямоходящих волков по желанию, но превращение было долгим и мучительным процессом и им не злоупотребляли.

   ГГ лет 20, он родился в рыбацкой деревне, которая принадлежала лорду, который был одним из претендентов на престол. В эту деревню пришел гарнизон воинов лорда (например собрать рекрутов в армию). Позже ГГ отлучился из деревни рыбачить с отцом, а когда они вернулись всех людей из гарнизона и из деревни перебили или взяли в плен и увели. В деревне осталось только три человека из захватчиков, которые ждали ГГ и его отца. Отца они взяли в плен, а ГГ было велено идти к лорду и передать ему что бы этот лорд не зарывался или что-то в этом роде.
ГГ передаёт и пытается найти отца
>> No.48816 Ответ
>>48815
Эти захватчики были оборотнями, которых вербовали, пока принц рос.
Там наверное куча непонятного, задавайте свои ответы.
>> No.48817 Ответ
>>48814
Публиковать собираешься?
>> No.48818 Ответ
>>48817
Сначала нужно дописать. А это еще весьма отдаленная перспектива. В интернете выложу, может несколько копий распечатаю, раздам.
>> No.48820 Ответ
Еще один графоман, воннаби-журналист в треде! Внезапно осознал, что все мои наброски, все рассказы и черновики — полный бред. Такое читать никто не собирается -.- Как справится с такого рода идиотскими мыслями? Как мотивировать писать дальше?
с: смыть начинаем -.-
>> No.48821 Ответ
>>48815
> У стареющего короля нет детей, но есть много родственников, претендующих на престол.
> за всем стоит сын короля
> клан волков
> оборотнями
> лорд
> пытается найти отца
Ну сколько, сколько можно писать про королей, лордов и кланы волков? Это не интересно со времен Шекспира. Ладно если какой-никакой сеттинг занятный (какой-нибудь древний ужас как в Апокалипто или папуасы с плетеными чехлами на хую и людоедством, ну не знаю), а тут лорд. Пишите за трансгуманизм, дух времени, постиндустриальное общество, краудсорсинг, хиккарство, за новые веяния короче. Или за что-нибудь другое, только не за борьбу лорда и клана волков за престол пожалуйста.
Не подумайте что я недостаточно добр, я очень добр, хочу сберечь анону время.
>> No.48822 Ответ
>>48821
Извини, >>48815, но он прав. Хотя, я знаю несколько людей, читающих такого рода произведения пачками. Дело вкуса же.
>> No.48823 Ответ
Короче если по порядку:
СЧИТАЕТСЯ что у него нет детей, так как единственный сын вроде как погиб.
Клан волков, лорд и т.д. это названия для себя, наброски персонажей.
Имхо занятный сеттинг там будет, ведь то что написано выше это типа предыстория со спойлером.
Ну а насчет новых веяний я могу сказать что Фентези интересно до сих пор и достаточно большому количеству людей той же Аннесофии
>> No.48825 Ответ
>>48823
Я понимаю что вышенаписанное выглядит довольно глупо и по-детски, но ящитаю главное как это написать. Один человек например я, лол может написать так что получится в лучшем случае бульварное чтиво, а другой я в своих мечтах сделает из этого эпичное произведение.
>> No.48827 Ответ
>>48823
Фентези это только форма же. Через фентези можно какую угодно нагрузку подать.
>> No.48829 Ответ
А почему сейчас (да и вообще) среди писателей малопопулярен жанр исторического романа? Не того ширпотреба с выдумками по типу Дюма-Дрюонов-Пикулей, а чтобы по хардкору, но интересно?
>> No.48831 Ответ
>>48829
Умберто Эко, не?
>> No.48832 Ответ
Двачую, но я имел в виду фентези вроде игры престолов, колеса времени или властелина колец.
>> No.48834 Ответ
>> No.48855 Ответ
Всегда хотел научится писать, но сталкивался с проблемой >>48786-куна, да и всё что я пишу выходит запутанным суховатым бредом. Могу выложить набросок сюжета для одной ВНки, только почерк там ужасный.
>> No.48857 Ответ
>>48855
Всё, забудте об наброске сюжета. Посмотрел на его и покрылся фэйспаунами. На фиг так жить.
>> No.48858 Ответ
>>48855
Кстати! Всегда мечтал написать ВНку (хотя читал их не так много). Кажется, три или четыре раза начинал с разными людьми. Жаль, что ничего не вышло.
>> No.48859 Ответ
>>48858
Прочитай Saya no Uta. Такой то шедевр и на русском есть. Сам из ВНок кроме неё и текстовых квестов в рейнджерах ничего не читал.
>> No.48861 Ответ
>>48859
Да, я ее так до сих пор и не прочел, Kikokugai пытался в свое время, да напоролся на какие-то баги.
>> No.48862 Ответ
Файл: Безымянный1.png
Png, 138.37 KB, 331×202 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Безымянный1.png
>>48857
Перепиши и выложи. Как минимум потренируешься.

Кстати, неужели только я здесь пишу что-то реалистичное? Оно вообще понятно, что если пишешь фантастику, то не надо париться на тему "а могло бы это быть?", но все же, если разбираться в том, о чем пишешь и уметь пользоваться библиотекой гуглом, то результат получается еще лучше. Помню, как в детстве читал "Таинственный остров" Ж.Верна, удивляясь изобретательности главных героев. Протагонисты фэнтези могли кастовать поглощающую все добро тьму или гигантские фаерболы, но гораздо больший отклик у меня вызвала линза из карманных часов и воды, с помощью которой можно было разжечь костер. Просто потому, что она работала и в реальном мире.
>> No.48864 Ответ
>>48862
А я в детстве читал "Войну миров" с "Островом доктора Моро" и прочую фантастику, хотя и Верна вниманием не обделил Линза таки шикарна, но подобные приключения сейчас не пишут. А в фантастике можно дать волю воображению, и многим почему то кажется, что годная фантастика - это просто. А фэнтези, по моему - ересь и не нужна. Хотя кольца неплохи
>> No.48865 Ответ
>>48864
> А фэнтези, по моему - ересь и не нужна.
Ну нынче этот ярлык вешают на все, где есть ололо-магия, так что не всякая фантазяка одинаково полезна, но не всякая и вредна для организма.

"Таинственным островом", кстати, я тоже зачитывался, а также, когда был мелким школьником, с удовольствием прочитал вторую часть "Мира смерти" Гаррисона, где ГГ в очень упопсённом варианте занимался примерно тем же самым - выживал, используя Science! знания из школьных учебников. Впрочем, у Гаррисона на самом деле намного хуже вышло это все, а Верна я читал еще более мелким школьником. Так вот мне не повезло.
>> No.48866 Ответ
>>48865
Повезло что вообще читал. У меня из знакомых все провели детство перед теликом/сегой/компьютером.
Да и всю годноту я прочитал будучи совсем уж мелким школьником. Вторжение аниме в мою жизнь не оставило время для чтения
>> No.48867 Ответ
>>48864
Уэлса я тоже читал, но такой уж я человек, что из всей "Войны миров" мне больше всего запомнился солдат, строивший хитрые планы по освобождению и возрождению человечества, и копавший для галочки шахту, которая должна была вывести его в канализацию.
>> No.48868 Ответ
>>48866
Во-во! Теперь в лучшем случае читаю ВНки.
Собрался недавно Старшую Эдду прочитать, да так и забросил.
>> No.48869 Ответ
>>48867
Так самое яркое в книге как раз таки это. Итог войны - сумашествие. А ещё там такие то моменты пожирания людей, и насаждения красных растений
>> No.48870 Ответ
>>48869
*сумасшествие
>> No.48879 Ответ
>>48862
Не знаю как остальным, а мне реальность всегда казалось довольно сложным жанром. Если писать хорошо. Просто тут столько вещей, за которыми легко не уследить, в итоге мир будет вовсе не реальным. Не говоря уже о том, что для этого надо знать этот мир действительно хорошо, а многие аноны даже не очень знают, как общаться с обычными людьми
В фантастике все, как ни странно, менее жестко. Ты берешь идею и показываешь ее развитие достаточно поверхностно, фиксирую лишь самые важные изменения. Точный быт мало кто стремится описать, а психологию людей всегда можно оправдать изначальной идеей.

К слову, что меня немного разочаровывает в фантастике, так это невозможность предсказывать действительно реальное будущее. Ведь мы развиваемся во всех направлениях сразу, а фантастике (я имею ввиду именно научную), показана только одна проблема.
Ну а действительно, где вы видели, чтобы сочетались одновременно геномодифицированные люди, киберпротезы, роботы (серьезно прописанные, подобно Азимовским), новые науки (вспоминается психоистория того же Азимова), утопии или антиутопии и космические полеты?
Это будет слишком сложно для любого
>> No.48880 Ответ
А как писать посты так, чтобы люди их замечали и отвечали?
Бывает, что ты и идею интересную поднял, и расписал, что думаешь, но люди как-то не подтягиваются
А тут кто-то поблизости бахнул какие-то три с половиной предложения, написал дискасс и понеслось
>> No.48881 Ответ
>>48879
Фантастика - это не только будущее@идея. У Брэдбери например, размышления о жизни выражены в фантастической манере. Впрочем, Рэй скорее сказочник чем фантаст. А из труъ фантастов по мне так один Азимов годно писал. Не ударялся в многостраничные описания топливных баков, но и не выглядел малообразованым пейсателем. Впрочем я из реалистической литературы почти ничего не читал. Только то, что слишком уж активно всучивают. "Над пропостью во ржи", или "99 франков" например.
Если я скажу, что самое реалистичное описание мира увидел в "Преступлении и наказании" меня ведь не погонят отсюда с криками "илитка в треде"?
>> No.48888 Ответ
>>48880
Хороший вопрос. Жаль что тебе никто не ответит.
>> No.48889 Ответ
>>48888
Я отвечу, только после работы, чтобы сосредоточенно и по делу ответить.
>> No.48893 Ответ
>>48880
Можно в начале поста написать большими буквами "сиськи"
>> No.48903 Ответ
>>48880
Смотря чего ты хочешь. Если просто много анонов - прикрепи к посту оригинальный комикс/смешную картинку/полуодетую барышню. Если хочешь, чтобы отвечали аноны, что-то знающие по теме или как минимум интересующиеся - прикрепи картинку, изображающую что-то по теме.
>> No.48920 Ответ
>>48893>>48903
Вы думали от силы минуту, пока писали свои посты. Дальше!
>> No.48923 Ответ
>>48920
Сначала нужно выбрать правильную доску.
>> No.48930 Ответ
Итак, в треде есть: И знаете, кого нет? Человека, который ответил бы на наши вопросы.
>> No.48932 Ответ
Файл: povsemestno-velosiped_tryohkolyosnyy_gruzovoy_dlya_vzroslyh_veloriksha_14630.jpeg
Jpeg, 169.71 KB, 500×386 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
povsemestno-velosiped_tryohkolyosnyy_gruzovoy_dlya_vzroslyh_veloriksha_14630.jpeg
>>48879
Я стараюсь довольно подробно все описать. Правда, у меня не сильно далекое будущее, да еще и после ядерной войны да, неоригинально, но не в том суть, но все тщательно продумано: от флоры и фауны нет, не гигантские мутанты-убийцы, на организменном уровне изменения больше количественные, чем качественные до причин, по которым каждое конкретное общество стало таким, какое оно есть. Наверное, именно из-за этого работа продвигается так медленно.
>> No.48933 Ответ
Файл: bitie.jpg
Jpg, 109.87 KB, 553×650 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
bitie.jpg
>>48930
Дело говоришь. Меня игнорируют по полной.
пикрандом
воннаби-журналист
>> No.48934 Ответ
>>48930
Но я не задавал вопросов!
Графоман-самоучка.

Кстати, недавно в /vn/ видел тезис о том, что все вышедшие ВНки на русском депрессивны и нежизнеутверждающи. Так вот. Может быть, нам стоит это исправить? Из господ графоманов кто-нибудь уж точно да не занят, а господ художников и музыкантов очень много. Я в свое время вбрасывал уже тезис, что ВН - такой жанр, который позволяет объединить под одной крышей почти все возможные мэдскиллы.
>> No.48935 Ответ
>>48933
И мой вопрос. >>48793
А вообще, надо запилить пост с перечнем неотвеченых вопросов. Может найдутся желающие на них ответить.
Неспешный велосипед
>> No.48952 Ответ
>>48879
А не можешь как раз посоветовать что-нибудь годное геномодификационное?

И еще очень хочется узнать, если книга или хотя бы рассказ, где всю крутилось на тему записи информации напрямую на мозг?
>> No.48953 Ответ
Файл: 132231655464781.jpg
Jpg, 151.11 KB, 850×850 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
132231655464781.jpg
>>48933
> воннаби-журналист
Здравствуй!

Ещё один воннаби-журналист
>> No.48954 Ответ
Файл: 2010-06-26-295737.jpeg
Jpeg, 152.12 KB, 800×800 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
2010-06-26-295737.jpeg
>>48935
Если вспомнить футуристов, то, да он самый, спокойно писал лесенкой...

Думаю, лучше всего делить на абзацы. А вообще пусть герои сядут за стол, нальют чаю, и начинают рассказывать. Подготовь читателя к задушевным беседам, и очень длинным репликам. Кстати, это очень сложно сделать так, чтобы было не скучно их читать. Сам избегаю таких долгих диалогов, ибо они в жизни бывают редко.

Сейчас меня охает граммар-наци.

Троешник-кун
>> No.48955 Ответ
Файл: 143779_2010062344.jpg
Jpg, 58.45 KB, 500×375 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
143779_2010062344.jpg
>>48952
> книга или хотя бы рассказ, где всю крутилось на тему записи информации напрямую на мозг
"Профессия" А.Азимова.
> что-нибудь годное геномодификационное
А вот с этим сложнее. Авторы часто не понимают суть генной инженерии.
>>48954
Спасибо за совет! Еще я заметил, что многие авторы от длинной реплики берут только самое начало, а продолжают уже от лица автора. Типа такого:
   -Ох, такая история. - сказал ННН, - Присаживайся поудобнее, рассказ будет долгим.
   В то время ННН был еще юношей, и любил читать приключенческие романы. И когда его друг стал рассказывать про пещеру в лесу...

Кстати, я сегодня попробую запилить что-то вроде методички ОСозняш. Попробую припомнить самые частые ошибки, вроде тайм парадоксов, и советы по написанию прозы. Вечером, если закончу, выложу сюда, может кто захочет исправить или дополнить.
>> No.48998 Ответ
Файл: 1.txt
Text, 12.91 KB, 76 строк - Нажмите на картинку, чтобы скачать файл
view edit
1.txt
>>48955
> я сегодня попробую запилить что-то вроде методички ОСозняш
Собственно выкладываю. Получилось не очень хорошо, но можно попробовать переделать хайвмайндом.
>> No.49000 Ответ
>>48793
Нужно. И так делают.

   И вот он начал свой рассказ:
   — Жили-были старик со старухой у самого синего моря.
У старухи было одно только разбитое корыто.
   И вот однажды старик пошёл на море, рыбу ловить.
Первый раз закинул в море невод...

То есть, красная строка не всегда начинает слова автора. Иногда это продолжение монолога. Читать такое, конечно, тяжело (никак ведь не отличишь такие абзацы от абзацев, начинающих слова автора), но, тем не менее, так делают.
>> No.49002 Ответ
>>48955
Прочитав в "Профессии" Олимпиада, я было подумал, что читал это, но оказывается спутал
Однако теперь мне действительно хочется найти тот рассказ, с которым я его спутал

Суть такова: генная инженерия процветает, на олимпиаде сплошные геномодифицированные люди, но это запрещено. США и СССР шлют друг против друга кучу жалоб. Кончается все тем, что жюри олимпиады отстраняет страны с развитой генной инженерией, а побеждает Шри-ланка
>> No.49024 Ответ
Черт, очередная идея скатилась в говно. Меня бесит, что я могу придумать ВСЕ что угодно, но блин, все гениальные мысли пролетают мимо, чяднт?
>> No.49027 Ответ
>>49024
Ходи всегда с "записной книжкой"(PDA какой-либо), нахлынет оно, не беспокойся.
>> No.49032 Ответ
Файл: 800px-Hand-made_Bike_in_the_Matanzas_City.jpg
Jpg, 145.29 KB, 800×589 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
800px-Hand-made_Bike_in_the_Matanzas_City.jpg
>>49000
Спасибо!
>>49002
А как само произведение?
>>49024
Нормально. Идеи иногда приходят внезапно. Я вообще начал писать сатирический роман, куда записывал все, что видел вокруг, даже преувеличивать не приходилось. Однако так невозможно было показать, как выглядело бы будущее, идеальное для кого-нибудь из окружающих. Хотелось сделать что-то вроде Трассы 60, только посвященное не философским вопросам а социально-экономическим. Постепенно это желание становилось все более очевидным, однако идей, касательно воплощения еще не было. А потом я услышал в маршрутке разговор в стиле "После второго Фоллаута постапокалиптика в играх уже не та", и в тот же день начал писать концепт. Да и ночью пришлось поставить возле кровати тетрадь, ручку и фонарик, чтобы к столу не бегать.
   Кстати, ночью, когда пытаешься заснуть, в голову приходит очень много идей касательно сюжета. Этим тоже можно пользоваться. Но в бездействии это не работает, идеям просто неоткуда появиться.
>> No.49070 Ответ
>>49032
Идеи, которые приходят в голову ночью, не всегда хороши. И сны часто лишь кажутся ужасно интересными - если описывать ситуацию из сна, то её приходится много и долго перерабатывать.
>> No.49074 Ответ
>>49070
> Идеи, которые приходят в голову ночью, не всегда хороши
Именно, что не всегда. Но их много, и никто не мешает отсеять плохие идеи днем.
>> No.49207 Ответ
>>48777
А кто как пишет в плане времени? По минуте в день с перерывом на бутерброд, или отключаете телефоны, закупаетесь едой, запираетесь на месяц и только пишете, или еще как? И самое главное - почему?
>> No.49734 Ответ
Файл: bar.jpg
Jpg, 251.94 KB, 1000×700 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
bar.jpg
Бампну-ка я ваш тред.
Суть такова.
Кун - жёлтого цвета журналист, срал на мир, мир срал на него, немного буддист, немного небыдло, ну ты понел. В незнакомом городе заходит в музыкальный бар после весьма дерьмового денька.
Тян - студентка консерватории вышеуказанного мухосранского райцентра, аниме-хейтерная виабу, верит в красоту как в высший идеал и эстетическаю ценность как оправдание любых извращений. После учёбы поёт в том самом баре под гитарку. Конкретно так небыдло.
Вопрос таков: как завязать между ними разговор? Прошу тебя, анончик, слмал на этом месте мозг, а из-за этого одного момента у меня многообещающая как мне кажется вещь стоит. Посоветуй что-нибудь.

inb4: ты даже графоман дерьмовый, если не можешь такую хрень замутить, как начало разговора, иди и убейся ап стену или учись заговаривать с незнакомцами ИРЛ.

С меня писанина для вашего глумления.
>> No.49735 Ответ
>>49734
*сломал
самофикс
>> No.49736 Ответ
Файл: 185540060.jpg
Jpg, 27.30 KB, 347×330 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
185540060.jpg
Графоман-фэнтезист номер джва врывается в этот тред. Два раза пробовал писать повести, так и не окончил. Первая - про постапокалиптический мир популярная и заезженная тема, да, вторая - в форме дневника, о парне, который провалился в заброшенные туннели и забрел в замурованную лабораторию. В настоящее время прокачиваю скилл на форумных ролевках. Если будет интересно, могу вбросить.
Лол, капча "коллекция автора" что-то намекает.
>> No.49747 Ответ
>>49736
Вбрасывай.
>> No.49753 Ответ
>>49747
Писал эту херню от силы полчаса. На большее кончился запал.
14.01.2010.
Похоже, без сознания я провалялся около суток. Дернул же меня черт через заброшенную стройку в пьяном виде идти. Хорошо хоть не сломал себе ничего. Ну, в общем, дело - дрянь. Это ж надо – средь бела дня провалиться в канализационный люк. Еще и лестницы наверх нет. Пришлось мне идти, куда глаза глядят, да ноги несут. Ну вот и пришел… Помню только то, как по вентиляционной трубе полез. Грохнулся еще раз, ну и сознание потерял. Когда очнулся, оказался в каком-то складском помещении, все тушенкой заставлено. Ну, полки стоят, а на них ящики с консервами. На других полках ящики с крекерами. А вперед коридор идет. Прошелся по коридору, вышел, как мне кажется, в комнату отдыха. Диванчик, холодильник, столик. Раковина. Огнетушители. Дверь толстенная со стеклом. И возле двери труп иссохший лежит. Я, как увидел, сразу все, что в желудке было, на пол изверг. Потом, успокоившись, мертвеца осмотрел. Нашел вот тетрадку общую, наполовину исписанную, ручку, сумку, нож, телефон сдохший и наушники. Недолго думая, я вещички присвоил, а труп на склад утащил.
15.01.2010.
М-да… Сдается мне, помощи ждать неоткуда. Дверь не открывается, криков моих с улицы не слышно. Сотовый не ловит. Залезть обратно в шахту не получается. Придется обустраиваться здесь. Хорошо, что водопровод еще работает. Проблем с питьем не будет. Ночью слышал сигналы автомобилей, так что я не очень глубоко под землей. Хотя бы надеюсь на это.
17.01.2010.
Попробовал побриться ножом. Глупая затея. Порезал щеку, пришлось отрывать рукав от рубашки и перевязывать. Наконец дочитал тетрадь мертвеца. Оказывается, это один из заброшенных бункеров времен холодной войны. А консервы 1996 года, странно.
21.01.2010.
Однообразная еда уже осточертела, хочется чего-нибудь жидкого и горячего, борща, например. Мобильник сел, зарядка дома. Блин, хоть бы в милицию заявление о пропаже меня написали. Я тут уже неделю торчу. От нечего делать разговариваю сам с собой.
23.01.2010.
Перетащил большинство припасов в комнату, на складе устроил туалет. Мечтаю попасть в баню, в хороший ресторан и домой. Больше всего хочу домой. Леплю из размоченных крекеров фигурки. Кажется, я схожу с ума.
2.02.2010.
Сегодня у меня праздник, я увидел живое существо. Ночью в мою комнату забежал мышонок. Хотел его поймать и убить, но пожалел. Начал с ним разговаривать, а он убежал. Жаль, я хотел дать ему покушать.
>> No.49755 Ответ
>>49753
Доделай, начало неплохое. А первую повесть? Я, кстати, вспомнил про небольшой рассказик, написаный мной еще в 9 классе. Вроде идея была неплохая. Найти я его уже вряд ли смогу, но восстановить - попробую.
>> No.49756 Ответ
>>49755
Ну, первая - совсем говно. Она даже подписана как "кал.txt", лол.
Левша сидел на камне и точил свой кинжал. Следопыт грелся у костра. Хорёк, как самый молодой из всей группы, лишь единожды ходил исследовать Руины, но в отличие от остальных, умел читать на Забытом языке. Он достал из кармана мятую бумажку, и читал её вслух. Бумажка гласила: «ТОЛЬКО СЕГОДНЯ! ТОРОПИСЬ! ДВА НОУТБУКА ПО ЦЕНЕ ОДНОГО! В ГИПЕРМАРКЕТЕ ВЕСТЕР»
- Бессмыслица, - произнес Левша.
- Сам ты бессмыслица! – обиделся Хорёк, - Можно кучу Нетающего Льда добыть!
Левша скривил лицо и сплюнул на асфальт.
- Я за эти ледышки умирать не собираюсь, я в Руины не за этим пришел. Или ты хочешь на призраков нарваться? В Вестере их полным полно.
- Левша прав. – наконец то заговорил Следопыт. – Лед, конечно, вещь прибыльная, но проще стали набрать, и обратно в лагерь. Древние же не дураки были. Древние свое добро защищать умели…
Хорёк надулся и кинул бумажку в огонь. Следопыт поворошил угли, достал из мешка жареную крысу и начал есть. Левша убрал кинжал в ножны, и отошел в темноту, чтобы справить нужду.
Хорек подвинулся поближе к Следопыту, и шепотом спросил:
- А как Левша правую руку потерял?
Старик взглянул на его юное, веснушчатое лицо и презрительно сказал:
- Мал ты еще такие истории слушать, небось обгадишься… В тебе крови Древних нет… Вот они храбрый народ были…
- Хватит мальца пугать, Следопыт. Хорёк, если хочешь, я могу тебе рассказать, – сказал Левша, выходя из зарослей.
- Конечно, хочу! - воскликнул Хорёк.
- Ну, тогда слушай. Дело давно было, когда на окраинах Руин еще никто не жил. Это сейчас там безопасно. Раньше к городам Древних даже на лигу подходить опасались. Считалось, что если зайти в Руины, то боги накажут тебя точно так же, как наказали Древних. Находились смельчаки, но они возвращались либо безумцами, либо через несколько дней после возвращения они умирали страшной смертью. С них кусками отваливалась кожа, выпадали ногти и волосы. Я тоже решил пойти, хе-хе. Иду я, значит, по городу, не успел даже по домам пройтись. А тут мне ка-ак хреново то станет! Очухиваюсь я, понимаешь, в комнате. Светло вокруг, чисто. Только окон нет. Заходит тут толстяк какой-то в белом весь, и начинает не по-нашему лопотать. Я ему говорю, что не понимаю его, а он что-то говорит и записывает себе. Одно из его речи понял, что он меня «варваром» назвал.
- Да ладно врать, так и скажи, что за воровство руку отсекли! – воскликнул Хорёк.
Следопыт дал ему подзатыльник.
- Ты язык то придержи, салага.
- Оставь его, старик. Молодой он, вот и дерзит, – сказал Левша. – Принес, мне этот толстяк устройство, надел мне на ухо, так я его понимать начал, хе-хе. Говорит он мне что-то про образцы ДНК, радиацию, прочие словечки заумные…
Следопыт усмехнулся в бороду.
- Я ему говорю, пожрать дай. А он мне иглой ткнул в шею, сволочь. Ну, в общем то и все. Проснулся я в лесу, без руки, без оружия, зато с полными карманами всякого барахла. Вот, посмотри, какой на культе срез ровный, - рассмеялся Левша.
Хорёк недоверчиво посмотрел на однорукого. Тот сидел, ухмыляясь Хорьку в лицо.
- Уходить надо отсюда, - прошептал Следопыт, - Нехорошо здесь становится…
Где-то недалеко завыли дикие собаки. Слышался лихой свист, негромкие щелчки кнута и ржание коней.
- Рейдеры… - побелел от ужаса Хорёк.
- Уходим, – в один голос сказали старики.

Отряд двигался в сторону центра города, когда их настигли конные отряды Малкава Безумного. Левша выхватил кинжал, Следопыт взял свой топор, Хорёк дрожащими руками достал из-за пояса дубинку. Всадники окружили их. Из толпы конников выехал один, в рогатом шлеме и полностью стальной броне, что показывало его высокий статус.
- Как посмели вы, жалкие черви, прийти в мои владения? – прорычал всадник.
- Великий Малкав, мы хотели узреть твои огромные владения, чтобы рассказывать о них своим потомкам! – подобострастно воскликнул Левша. – Все молчите, я договорюсь, - шепнул он соратникам.
- А не будет у тебя теперь потомков, - заржали рейдеры. – Всех завалим!
- Молчать! – рявкнул Малкав. – Однорукий мой, я с ним еще поговорю, старика и труса убить.
Хорёк упал на колени, вымаливая пощаду. Один из рейдеров выхватил кнут, обвив им шею парня. Хорёк выронил дубинку, схватился за горло. Лицо его побагровело. Рейдер послал лошадь в галоп, таща за собой бездыханное тело.
Следопыт закрутил топором, отходя в сторону домов, Левша кинулся с кинжалом на главаря всадников, метясь в щели между неплотно подогнанными доспехами, но промахнулся.

Пленных вели через Пустынные Земли. Рейдеры тащили в свой лагерь добычу, рабов, женщин. Малкав гордо ехал во главе процессии.
- Владыка, позволь мне взять одного из пленников в свои слуги? – спросил рейдер в закрытом шлеме, подъезжая к своему повелителю.
- Позволяю. Сколько хочешь бери, – ответил Малкав.
Всадник ускакал в сторону пленных, выискивая нужного ему.
Левша шел в середине строя, между постоянно рыдающей женщиной и молодым парнем. Парень спросил однорукого:
- Ты откуда будешь, бродяга?
- Разговоры прекратить, уроды! – взвизгнул один из всадников охраны, хлестнув плетью молодого.
- Ты хоть знаешь, кого сейчас ударил, дикарь? – рассвирепел парень.
- А ну, заткнулись все, - крикнул рейдер в закрытом шлеме. Он позвал Левшу, жестом приказывая садиться на коня.
- Дикарь! Эй, дикарь! Мой отец даст тебе кучу Льда, оружия и железа, если ты отвезешь меня к нему! – сказал молодой парень.
- Зачем мне все это нужно, если у меня есть конь и верный топор! – рассмеялся всадник.
- Ну…Ты сможешь ограбить еще больше людей…- сказал парень.
- Ладно, пойдешь с нами, только скажи свое имя.
- Бартан Древнерожденный, сын Сталана Древнерожденного! – с гордостью сказал молодой.
- Древнерожденный… Ну так и быть. Брат, дай ему свою кобылу.
>> No.49757 Ответ
>>49753
И так, что сразу бросается в глаза?
Во-первых, архаичность изложения. Выражается в огромном количестве инверсий (да вот взять, хотя бы и второе предложение) и таких словах как "изверг", ну плюс ещё некоторые другие обороты создают такое впечатление. Само по себе это не плохо, но откуда у твоего героя взялась такая манера речи? Он пристарелый преподаватель изящной словесности? Путешественник во времени со стажем? Представитель какой-то новой субкультуры.
Во-вторых, добавлю к сказанному выше, что, хоть автор и Анон, но герою быть Аноном совсем не к лицу. А то пока есть какой-то совершенно левый мужик, сферический и в вакууме.
В-третьих, зачем твой Анон пишет дневник, чего ему в голову вдарило бриться, по приколу? Или он такой чистюля. Или у него борода чешется? Давай обоснования его поступкам.

Раскрывай внутренний мир.@Знай почему и что пишешь.
>> No.49760 Ответ
>>49756
А вот это и правда не очень.
>>49755
Вот моя попытка восстановить рассказ:

"Герой"

"Какое ужасное утро - думает Антон, просыпаясь под осточертевший звук будильника, - в такие моменты меня утешает лишь мысль о том, что когда-нибудь я смогу, наконец, не проснуться."
   Антон одевает свои рваные джинсы, идет в ванную и чистит зубы.
"Наверное, только у меня джинсы рвались не на заводе. - думае он, - Чертова нищета!"
Потом - на кухню, чтобы опять поесть эту противную кашу, свареную матерью еще вчера.
   -Почему нельзя завтракать нормальной едой? - тихо бормочет он, - Ни один из моих друзей не ест еду дешевле десяти долларов, кроме Мити.
   Антон надевает куртку и спускается по лестнице.
"Какого черта я живу в этой древней коробке, где даже лифта нет? Почему кому-то достается все, а мне - ничего? Даже телефон у меня уже второй год один и тот же! Я его уже разбил, но мать сказала, что отнесет в ремонт. Ну ничего, я найду способ вынудить ее купить мне новый телефон, да еще и самой последней модели."
   Антон идет по улице.
"Опять эта идиотская погода! Почему я живу не на тропическом острове? Андрей каждый год ездит с родителями на всякие курорты. А на прошлых каникулах он там вообще познакомился с девкой, которая на него запала, и теперь они трахаются каждый день. Оказалось, она живет рядом с ним. А я, из-за своей бедности, не могу даже взглянуть на нее из-за этого ревнивого кретина!"
Антон продходит к остановке. Осталось лишь пройти один квартал и перейти дорогу.
"Опять несколько часов ждать этот идиотский трамвай! Ну почему у меня нет своего джипа? Такого, например, как этот."
   Вдалеке показывается роскошный джип, сияющий в утреннем солнце. Он несется так быстро и неудержимо, что сразу становится ясно, что его хозяин чертовски крут.
   "У меня никогда не будет такого. И зачем я живу в этом жестоком мире? Кого я обманываю?"
Антон подходит к краю дороги, осмотривается, вдыхает поглубже холодный воздух, и выбегает вприпрыжку на дорогу, весело махая обеими руками водителю.

   -... и тут я заметила машину. А вы ведь знаете моих сорванцов - им кричи не кричи... А этот алкаш зажратый останавливаться и не думал. Так и задавил бы моих, если бы не тот парень. И не побоялся ведь он путь преградить, махал этому пьяному идиоту... Эх... Отдал жизнь то свою за моих детишек... -Женщина печально всхлипнула, - Ну ничего, на том свете ему зачтется...
   -Герой! - Восторженно, и в то же время задумчиво сказал дядя Миша.
   -Герой. - согласился дед, - А мы еще на молодежь жалуемся, мол только ради денег живут...
   -Да, побольше бы таких - печально произнес Михаил, отодвинув тарелку.
>> No.52397 Ответ
>>48777
Есть тут небольшая идея...Давайте вместе упражняться в писательстве?
Анон задает тему, и мы пишем на нее коротенькое сочинение. Например, "описание природы" или "сатира на какое-либо общество". Можно писать в своем сеттинге, например у фэнтезиста природой будут вские кентавры и тролли, а сатира может быть на общество эльфов простите меня за столь поверхностное представление о фэнтези. Все это надо будет написать до определенного срока, допустим. Дальше - разбор сочинений, критика, проверка орфографии и все прочее. Потом новое задание.
Если кто-то поддержит идею, то начнем с чего-нибудь стандартно-школьного как я провел лето, а когда людей станет побольше - будем брать темы поинтереснее.
>> No.52405 Ответ
>>52397
Поддерживаю, только, ради всего святого, не надо начинать с сатиры или чего-либо ещё обладающего сюжетом. Описания и так далее будут для начала в самый раз.
>> No.52411 Ответ
>>52397
Интересно. Один только вопрос: "а судьи кто?". Сообщество, состоящее только из учеников, не будет развиваться. Или будет, но очень медленно и неравномерно. Я, например, вообще не гуманитарий и абсолютно не могу в объективное оценивание результатов творчества. Нет, я могу конечно сказать, что вот это - хороший, годный рассказ, а это - унылое говно, но обосновать не смогу. Как бы то ни было, идея интересная, постараюсь поучаствовать, не смотря на отсутствие литературного вкуса и скилла в письменной речи. Развиваться никогда не поздно.
>> No.52414 Ответ
>>52397
Фэнтези и фантастику набирающий графоман пришёл в тред. Фэнтези, правда, часть фантастики, но не суть
Идею поддерживаю. Предлагаю тему: описание любого поселения (от одинокого домика до планетарной сверхагломерации). Можно сферического, можно из произведения (что интереснее).

Раз предложил, мне и начинать: Описание деревни 1:

   Очерченная земляным валом деревня Флумун-Викус виднелась за холмом. Вытянутая вдоль реки двумя параллельными улицами, обозначенными наставленными каждый на свой лад кирпичными домиками, окружёнными бревенчатыми навесами, сараями, огородами с зеленеющими посадками, деревня ничем не отличалась от тысяч других, разве что вал вокруг насыпали немного выше. И не стоять ей здесь, если бы не каменный мост, возведённый забытым консулом для снабжения снедью рубиновых шахт. Не реже, чем раз в месяц, деревню проезжали охраняемые сотнями воинов караваны, везущие в столицу необработанные рубины. Часто гружёные сундуками телеги ставили на площади, пережидая ночь, что позволяло местным выгодно продавать свои нехитрые товары. Легионеры охотно брали свежую еду и добротное оружие, потому и население деревни, не считая рабов, состояло из фермеров, кузнецов да их семей. Издалека даже не зоркий глаз узнавал Флумун-Викус по выбеленному двухэтажному постоялому двору и прилегающей к нему конюшне. Но это – только когда кузница Кезо, как сейчас, не дымила на всю округу.

Критикуйте.
>> No.52416 Ответ
Почему тут одни фентезиебы и фантасты? Неужели никто не может в классическую литературу? Я вот пытаюсь написать что-то кафко-сартрообразное (разумеется, получится намного хуже этих товарищей, но все же)
>> No.52423 Ответ
> Критикуйте.
   Ну раз уж просишь, то покритикую :3
  
> разве что вал вокруг насыпали немного выше
   Создаётся впечатление, что позавчера три мужика ходили по окрестным сёлам и насыпали всем валы, может "вал вокруг был насыпан"
  
> потому и население деревни, не считая рабов, состояло из фермеров, кузнецов да их семей.
   Рабы у крестьян? Оу, майне либер Августин!
   Может это у тебя, конечно, особенности сеттинга, но навевает подозрения. И, кстати, из кого ещё может состоять население деревни, как не из фермеров, кузнецов да их семей? У меня просто создалось впечатление, что я должен был удивиться. Если уж нужно было об этом упомянуть, то вскользь как-нибудь.
  
> Издалека даже не зоркий глаз узнавал
Переделай эту фразу.
  
В общем, ты понял свои ошибки, кстати, ты не >>49753-кун, а то слогом больно похож.
>> No.52424 Ответ
>>52416
Фэнтези и фантастика -- всего лишь жанр. Глубину затрагиваемых мыслей автор выбрает сам. Просто иногда интереснее описать что-либо на отвлечённых примерах, чтобы никого не обидеть, так сказать. А что такое классика? Жалкий реализм, где всё как в жизни. Описания можно сдирать с реальных мест и интерьеров, благо куча фотографий в интернете валяется. Диалоги подслушивать и пародировать. Жизненную ситуацию -- обобщить из кучи подобных происходивших ИРЛ. И в чём интерес, если все эти ситуации описаны до нас уже так раз по сто? В том, что в округе будет наша с вами серая действительность? В чём соль такого писательства, где тебе остаётся лишь работа по кропотливой шлифовке текста, а логику сюжета диктует реальность? Да и критиковать реализм в разы проще, достаточно привести с десяток контрпримеров. И интересны такие романы стану лет так через сто, потому что быт изменится и посмотреть на жизнь в прошлом станет любопытно. Но вам придётся соперничать с обилием фотоматериала и архивами форумов, ЖЖ, историей доброчана. Справитесь?
>> No.52426 Ответ
>>52424
Смысл в том, что ты должен по-своему интерпретировать знакомые всем разговоры и интерьеры. Критический реализм - это не обязательно "ололо бомжам плохо", можно думать глуюже.
А что такое фантастика? Да, очень любят фантастикоебы говорить о глубоких мыслях в фантастических декорациях, только бред это. Есть, конечно, Стругацкие, Азимов - у них действительно что-то интересное, остальное - "пиу-пиу пыщь-пыщь мы остановили восствание инопланетян", или в случае с фентези "я получил охуительный меч и буду пиздить орков". Даже у Толкина никаких интересных мыслей нет - довольно увлекательный сюжет есть, но ничего за ним не кроется. Да и по логике - зачем вообще рассуждать о реальности, если ты от нее бежишь?

Если фантастика это действительно глубокие размышления с небанальными, как ты говоришь, декорациями, то почему мировая классика, то, что некоторые изучают всю жизнь, и то, что называют лучшими произведениями в истории человечества, это десятки имен реалистов (вообще не совсем реалистов, всякие там экзистенционалисты, романтики, сентименталисты, постмодернисты этк., но в контексте разговора реалисты = нефантасты) и лишь парочка фантастов и фентезийных писателей?

Насчет интересности через сто лет - есть реалисты (опять же, в контексте разговора реалисты) которые пишут сейчас, или писали недавно, но представляют интерес сейчас. Тот же Сартр умер 30 лет назад, а его изучаю философы, литературоведы, печатается большими тиражами и как бы уже давно классика. Или Паланик - тот вообще жив сейчас. Один из моих любимых современных писателей - Василий Голованов, а его лучший роман - "Остров" - практически автобиография. И поверь, люди читают Достоевского не для того, чтобы посмотреть как жили питерские студенты в 19 веке. И алкашня у Золя не особо от ныняшней отличается.
>> No.52427 Ответ
>>52426
> практически автобиография
прошу прощения, некорректно высказался. Практически автобиографичен. Роман - нон-фикшн, он повествует о небольшом периоде жизни автора.
>> No.52430 Ответ
>>52416
Потому, что у wannabe-фантастов есть одна хорошая отмазка: "патамушта я так придумал". При желании, на нее списывается любой бред, нереалистичные характеры, идиотские поступки, взаимоисключающие параграфы в технологиях и так далее. Хорошую же фантастику писать ни чуть не легче, чем классическую литературу, местами даже сложнее, ведь нужно реалистично описать мир с придуманными законами.
>>52414
Ну, раз кто-то не поленился начать, то тоже вброшу. Написано вот прямо сейчас, ни с чем не связано, никакого смысла не несет. Да и вообще первый опыт написания чего-нибудь относительного связного на абстрактную тему.

Дом уже давно состарился. Не той благородной старостью, присущей архитектурным памятникам, которые изо дня в день полируют взгляды многочисленных зевак, а самой что ни на есть затхлой и безнадежной деревенской старостью. Уже несколько десятков лет он вглядывался заколоченными окнами в деревеньку, лежащую на склоне холма, словно силился понять причину, по которой ему суждено стоять на отшибе и давать кров лишь мокрицам, которые были единственными живыми существами, по достоинству ценившими сырость и затхлость, царившие в каждом уголке. Однако причины не было. Не было ни жутких и необъяснимых происшествий, оставивших на доме отпечаток злого рока, ни странных шорохов и скрипов, мешающих жильцам спать, даже ветер никогда не завывал в трубе достаточно зловеще, чтобы кого-то обеспокоить. Дом был самый обыкновенный, такие в этих краях строили уже не первый век - одноэтажная деревянная постройка с двускатной крышей и невысокой печной трубой. Кто бы ни строил этот дом, он тоже, по всей видимости, был самым заурядным человеком, которого не интересовали ни архитектура, ни резьба по дереву, ни что-либо еще, кроме возведения надежного убежища от холода и непогоды. Дом был построен с единственной целью: для того, чтобы в нем жили. Не смотря на это, никто не задерживался в нем надолго. Казалось, безжизненность поселилась в этом доме раньше самых первых жильцов, да так и не была никем выдворена. Наоборот, она сама успешно выселяла жильцов одного за другим до тех пор, пока больше не осталось желающих здесь поселиться. Но дом остался, покосившийся и поросший мхом, с полусгнившим крыльцом, он одиноко стоял на вершине холма и все еще кого-то ждал.

В орфографию местами могу, а пунктуацию, подозреваю, зафейлил полностью, извините уж.
>> No.52431 Ответ
>>52430
Анон, ты великолепен. Может, конечно, мне так кажется из-за недостаточной утончённости вкуса, но я скажу это ещё раз: МО-ЛО-ДЕЦ!

Всё, ты меня вдохновил, попробую состряпать ночью описание.
>> No.52446 Ответ
Ура, тред ожил! Вот мое описание, немного нескладное, так как вырвано из действия и написано почти по памяти.

С первого взгляда на поселение, становилось ясно, что в нем царит органиованность. Его площадь ограничивала сетка рабица, вдоль которой, через равные промежутки, стояли небольшие дозорные башни. Основание башен было сделано из красного и белого кирпича, причем первый всегда был снизу и доходил до определенного уровня, высота которого была около метра. Над кирпичным основанием каждой башенки стояло по деревянной будке с крышей из шифера. Однако лишь в каждой третьей будке сидел человек, в руках которого всегда был автомат Калашникова. Стоит ли говорить, что форма на дозорных была одинаковая: стандартный темно-зеленый камуфляж, который носили солдаты доядерных времен. Однако в их случае форма утратила свои камуфляжные качества, и служила скорее показателем статуса. Ведь в башенке она не делала солдата незаметным, а для маскировки в степи достаточно было присесть. Если бы вместо сетки был глухой забор, то пройдя вдоль стены шесть-девять башен, можно было решить, что ходишь кругами, так все было похоже.
   Вход в поселение был сделан в виде арки с воротами, по бокам от которых стояли две дозорные башни, раза в два шире остальных, заштукатуреные и разукрашеные, с шифером, ярко блестевшем издали, и покрашеным под металл. В каждой из них стояло по два солдата с автоматами, и я не удивился бы, если б оказалось, что у кого-то из них действительно есть патроны. Один из солдат записывал данные о входящих в город в журнал.
   Улицы города были строго перпендикулярны. От ворот начналась центральная улица, параллельно ней, по обе стороны шли еще по две, менее широкие. Перпендикулярно были расположены восемь улиц. По бокам и позади жилого района, в виде буквы "П" было высажено ровными рядами поле, занятое большей частью пшеницей.
   Несмотря на организованность, здания были довольно разнообразны, хотя разнообразие и не коррелировало с предназначением. На каждом здании было что-то вроде лепнины, всюду были какие-то барельефы, горельефы, и декоративные колонны с намеком на античность.
   Вдоль центральной улицы большая часть зданий не были жилыми. Администрация, магазин и гостинница обладали своими зданиями, а вот кафе и бару приходилось делить первый этаж жилого дома восьмиугольной формы. За этим строением находилась церковь. Эти два здания можно было перепутать, если бы не колокольня, поскольку крыши у них были пирамидальными, основание восьмиугольное, а на крыше бара стоял заевший флюгер, похожий издали на крест. Церковь, помимо отдельного здания, имела свой огород, на котором росла невысокая двудомная крапива, нехарактерная для этого климата. Несмотря на то, что растение съедобно, маловероятно, что выращивали его там намеренно.
   Бар контрастировал с кафе не только запахом, но и внешним видом. Кафе было чистым и опрятным, снаружи стояли столики с цветами, а зонтики защищали сидящих от солнца. Видно было, что сюда жители ходят не ради еды, а ради статуса. Бар же был грязным, вместо стекол висела почерневшая марля, изнутри доносился пьяный смех. Дверь была грубой, но крепкой, а надпись "Открыто" была написана прямо на ней. Казалось, в том, что бар находится с противоположной от ворот стороны, был замысел архитектора: кафе увидят все, а бар - только ищущие. Да и находился он напротив церкви, что было удобно для проповедей о праведном образе жизни.
   Здание администрации было цилиндрической формы, и, в отличии от остальных, на углах улиц имело треугольные клумбы с цветами. На первых этажах окна имели решетки, оставшиеся с какого-то довоенного дома, сделаные из перекрученых и свареных четырехгранных прутов, покрашеных розовой краской.
   Гостинница имела скругленные углы и колонны, была более густо украшена лепниной и горельефами, и называлась "Афродита", о чем говорил мимоход, стоящий перед входом.
   На боковых улицах дома были явно недозаселены, и некоторые уже начинали разрушаться от долгого простоя. Похоже, построив сразу готовый к заселению город, мэр был уверен, что его заселят в ту же минуту, но такой прогноз не оправдался, и число жителей ограничилось жившими в соседних поселениях и на родине мэра. На крайних улицах встречались уже не только жилые, но и сельскохозяйственные постройки: мельница, сараи и зернохранилища.
>> No.52468 Ответ
>>52446
> мимоход, горельеф
То, что у тебя хороший словарный запас - это хорошо, но старайся не перебарщивать со словами, за проверкой которых на существование приходится лезть в гугль. Сейчас всё ещё хорошо, но не увлекайся.

В целом, написал хорошо, но попытайся доблять немного тропов, а то какой-то слишком сухо информативный слог у тебя.
>> No.52469 Ответ
Выполняю обещание.
Выставляю на суд анона кусок из пишущегося романа, сам он здесь: >>cr/25820

Холодное осеннее солнце равнодушно посылало свои лучи зябнущей земле сквозь серую мешанину столпившихся в небе облаков, освещая скудно обставленную спальню однокомнатной хрущёвки мягким, рассеянным пыльными окнами светом. Голое, лишённое зановесок окно выходило на утонувшую в грязи дорогу, проходившую через опустевший и сонный спальный район, и пропускало в комнату через приоткрытую форточку запах прелой листвы, горящего мусора и отдающих бензином луж. Вплотную к окну стоял белый кухонный стол, заваленный дисками и книгами, по непонятному признаку рассортироваными на две неравноправные кучи, и заставленный грязной посудой. Посреди этих завалов, подобно горной крепости, возвышался чёрный блестящий ноутбук. Стоящая рядом со столом трёхногая табуретка, накрытая матерчатым покрывалом, трусливо поглядывала под столешницу на сложенную раскладушку и свившиеся змеиными кольцами провода. Тут же, на зажатом между стеной и столом диване, лежало тело. Тело, будучи плотно завёрнутым в серовато-белое одеяло, практически не не подавало признаков жизни, за исключением тихого редкого посапывания. В остальном же в комнате царили абсолютные тишина и покой. Внезапно, тишина была нарушена шорохом ключа в замочной скважине и скрипом рассохшейся двери.
>> No.52499 Ответ
>>52468
> старайся не перебарщивать со словами, за проверкой которых на существование приходится лезть в гугль
Извини, анон, я просто родился в семье художника и предпринимателя. Впрочем, сейчас ведь есть гугль, так-что можно иногда и добавить пару редких словечек хотя да, лезть в гугль после каждого второго слова - это как читать первые страницы "Войны и Мира" не зная французский. А еще можно делать сноски с пояснением значения, так и буду делать в дальнейшем.
> попытайся доблять немного тропов, а то какой-то слишком сухо информативный слог у тебя.
У меня это описание было разорвано, и подавалось вперемешку с действием на протяжении главы, иногда даже со слов других персонажей, чтобы читатель не уснул. К тому-же я не люблю малоинформативные описания, вроде "фигура эта, своими перпендикулярными и параллельными линиями, передавала всю сущность человеческого бытия, сурового и прямолинейного, где каждый поворот - единственно возможный путь, в конце всегда приводящий к исходной точке. Название этой фигуры отдавало чем-то природным, потеряным человеком, но всегда остающимся на периферии его сознания тихим "ква" и оглушительно-протяжным "драаат!".
>> No.52503 Ответ
>>52424
> А что такое классика? Жалкий реализм, где всё как в жизни.
Так можно описать какие то редкие реальности. Или исторически удалённые.
>> No.52504 Ответ
>>52423
Я не >>49753-кун. За критику спасибо.
>> No.52559 Ответ
Предлагаю начать второй раунд, условия:
1) Описать чьё-то погружение в холодную воду, погружение на подлодке или чём-то подобном не считается.
2) Запостил описание - запости мнение об остальных, не обязательно одним постом и сразу и то и другое.
3) Никаких репостов, только свежий текст.
4) Тема и правила действительны до 8 часов утра следующего понедельника.
5) Следующую тему выбирает анон, получивший лучшие отзывы. Отнеситесь к ним ответственно - это не соревнование, это нужно для вашего же творческого роста.

Предложения, пожелания?
>> No.52571 Ответ
>>52559
Есть один маленький рассказик про погружение в воду, но не в холодную. Могу выложить.
>> No.52573 Ответ
>>52571
> 3) Никаких репостов, только свежий текст.
Иначе затея вообще теряет смысл.
>> No.52589 Ответ
>>52559
> Следующую тему выбирает анон, получивший лучшие отзывы.
Как-то неправильно это. Если есть хорошая тема, то пускай пишут.
> Описать чьё-то погружение в холодную воду
Тема не понравилась.
Вася погрузился в холодную воду. Не на подводной лодке, или чем-то подобном, просто погрузился в холодную воду. Вода была холодной, без подводной лодки это особенно чувствовалось. Погрузился бы Вася в теплую воду, и было бы не так холодно. Но наш герой погрузился в холодную воду, да еще и без подводной лодки, или даже чего-либо напоминавшего такой глубоководный аппарат. Горе тому человеку, который погружаясь в ледяную лодку забудет подводную лодку!
>> No.52591 Ответ
Пишу первый раз ИТТ. Покритикуйте, что-ли. Основано на реальных событиях, рассказанных мне одним человеком. Имена и обстоятельства были умышленно заменены. Данная история имела место быть в 90-х(примерно) годах.
>>52559
Тридцатилетний мужичок хорошего телосложения с разбегу прыгнул в воду. Полет его был недолгим и через пару секунд голова его оказалась в воде. Шок. Мы трое стояли в оцепенении и ждали, ждали, что он вынырнет с блаженной улыбкой на лице. Но этого не случилось и мы вдвоем с Александром вытаскивали его из воды, а наш товарищ бежал к ближайшим домам и просил вызвать скорую. Ждали мы ее минут двадцать, не меньше. Умер он уже в больнице от смещения жизненно важных органов.
>> No.52593 Ответ
>>52589
> забудет теплую водку!
К чему этот сарказм? Ну не понравилось - не пиши.
Но получилось неплохо. Можно было развернуть тему.
>> No.52622 Ответ
>>52589
> погружаясь в ледяную воду забудет подводную лодку!
Опечатка.
>>52593
Хорошо. Просто тема такая, что особо не развернешься, да и очень уж специфичная. И опять описание.

Предлагаю написать диалог с участием 3+ людей. Суть в том, чтобы было ясно, где чья реплика, но не было переизбытка реплик типа "...- сказал(а) NNN.". Тема диалога - любая, так-что можно сосредоточиться на технике.
>> No.52623 Ответ
>>52622
Хорошая мысль, но не торопись пока, может ещё кто к этой теме напишет что, лучше покритикуй остальных доброанонов, а потом - диалог, скорее всего.
А вообще у тебя хорошо получилось, ЛОЛед. Действительно "аут лауд".
>> No.52626 Ответ
>>52591
   Ну зачем же так сухо? В русском языке есть эпитеты, сравнения и ещё много чего, попытайся использовать эти вещи, только без фанатизма.
  
>>52559
   Не совсем погружение, но, технически говоря, стоя под водопадом ты вполне себе под водой.
  
Уже полчаса Джон стоял под водопадом, пальцы его ног, омываемые ледяным течением, начанали неметь, ступни же, исколотые острыми камнями со дна горного озера, непрерывно горели. Вместе два эти ощущения полностью поглощали его внимание, поглощали настолько сильно, что он не замечал ничего вокруг себя: ни громоподобного гласа водопада, ни того, как тугие струи воды нежно разглаживают до состояния идеальной прямоты его рыжие шотландские кудри, ни самой силы и величия низвергающегося на него водного потока.
   А ведь мастер Е Ман отправил Джона к водопаду совсем не для того, чтобы тот научился терпеть боль и холод, но если бы Джон понимал это - мастеру не было бы нужды посылать его к горному озеру.
  
Вопрос для тех, кому не лень лезть в гугл и нечем заняться (предупреждаю - вопрос скучный и нафиг никому не сдался): в каком городе Е Ман начал обучение Джона?
>> No.52642 Ответ
Привет, аноны, к вам присоединяется новый криворукий графоман. Пишу много истории, немного фентези, чуть-чуть реализм, пытаюсь овладеть постмодерном.

>>52559
Вот на заданную тему. Решил, что просто описывать сцену окунания - скучно, слегка приукрасил.

   Крестьянин с постоялого двора не обманул — к обеду они вместе с прибившимся к ним там же странноватым монахом, оказались на берегу озера. Каждый из них смог только, набрав в грудь побольше морозного осеннего воздуха прошептать «красота!». Только прошептать, потому что в этом храме природы говорить громко казалось кощунстом. Ничо не должно было мешать ветру, который шумел в листьях растущего на берегу леса и тревожил темно-голубую гладь. На фоне высящихся вдалеке заснеженных вершин парили озерные птицы, время от времени пикировавшие вниз и улетавшие с рыбой в клюве. Хати, Иноуэ и монах расположились на выступающем над озером ровном камне, который лучи осеннего солнца к обеду успели хоть немного нагреть.
   Пока молодые японцы развязывали узелки с онигири и расстилали плащи, монах подошел к краю камня. Он откинул коническую шляпу на шею, открывая лучам солнца блестящую лысину, и громко три раза стукнул концом своей деревяной палки. Глухой звук удара разнесся над озером, из недалекой чащи вылетела стайка птиц. Иноуэ, достававший из сумки бутыль, окликнул шумного спутника:
   - Эннин-доно, поесть не хотите? - Он протянул большой рисовый колобок обернувшемуся монаху. Тот улыбнулся, поблагодарив, принял.
   - Значит, держите путь в Ямато? - Монах, чье имя совпадало с именем знаменитого Эннина-путешественника сел на кроме камня, ничего не подкладывая, - лишь снял деревянные сандалии. Иноуэ увидел, как его ноги медленно — от кончиков пальцев, погружаются в воду. Здесь она была настолько прозрачной, что даже на погруженной по щиколотку ноге были отчетливо видны ногти.
   - Да, к моему отцу. - Подал голос съедающий уже второй онигири подряд Хати. - Вам не холодно, Эннин-доно?
   - Самую малость, Хати-кун, самую малость. Но стерпеть стоит — еще Нитирэн писал, что воды местных озер — омоложают и оздоровляют. - Голос старика звучал чуть лукаво. Иноуэ подумал, что у Нитирэна чего-то подобного нет, но, видя восхищенние друга, промолчал.
   - Что, правда что ли, Эннин-доно? - Он, засунув в рот остатки онигири, подбежал к монаху, вытирая пальцы о выцветшую ткань фиолетового хаори.
   - Окунешься раз — ровно на год помолодеешь. - Монах умно закивал головой. Хати по-детски захохотал, и в мгновение ока — Иноуэ не успел даже открыть рта, чтобы остановить его, скинул одежду и сиганул с камня вниз. Вынырнул он через секунду, вопя: «Холодная, холодная!» и все так же звонко смеясь. Глядя на резвящегося спутника, Иноуэ молча покачал головой. Он наклонился вниз, зачерпывая в ладонь воды. Холод уколол пальцы, но стерпеть его было можно.
   - Ко мне, сюда, ныряй! - Прокричал, размыхивая руками, Хати.
   - Ну и дела... - Иноуэ разогнулся, развязал пояс. - Помолодеешь, значит?
   - Ну, по крайней мере духом. - Голос монаха едва можно было различить.
   - Хотя бы. - Усмехнувшись, Иноуэ начал раздеваться, аккуратно складывая одежду. Хати, плескавшийся уже довольно далеко, время от времени подгонял друга криками.
   - Он, я вижу, дорог тебе? - Эннин ехидно улыбался.
   - Даже не представляете как. - Сложив белую полосу фундоси, Иноуэ сел на корточки на краю камня. Вытянув одну ногу, несмело коснулся воды ступней и тут же ее отдернул — холод. Во второй раз он заставил себя окунуть ее по щиколотку. Притерпелось довольно скоро. Держась руками за край камня, он повернулся и, крепко сжав зубы, начал погружаться. Вода обволакивала его, стягивала кожу и врезалась в нее, словно пыталась выгнать. Коленные суставы, сопротивляясь такой глупости хозяина, заныли, и Иноуэ сначала даже немного испугался — сможет ли он шевелить ногами, но уже через пару секунд перестал это замечать. Он оттолкнулся и разжал ладони. Сжало грудь, руки и плечи хотели было перестать слушаться, сводимые судорогой, но Иноуэ с силой развел их перед собой и думая, что надо бы постараться не откусить себе язык трясущимися зубами, поплыл вперед, размахивая руками с такой силой и частотой, с которой только мог.
>> No.52649 Ответ
>>52623
> не торопись пока, может ещё кто к этой теме напишет что
Хорошо.
> лучше покритикуй остальных доброанонов
Чукча не критик, чукча писатель, но постараюсь. Заранее извините.
>>52469
Если у меня стиль письма сдвинут в сторону информативности, то у тебя - в сторону художественности. И то и то не есть золотая середина, но оба варианта имеют своих поклонников. По моему субъективному мнению - слишком большая концентрация литературных приемов, прям как в классической литературе. Остальное понравилось, так-что считай, что ты хороший писатель.
>>52446
Понравилось. Пили уже свой роман! А то уже неделю без единой строчки.
>>52430
Отлично!
>>52414
> разве что вал вокруг насыпали немного выше
Как уже отметили, об эту строчку несколько запинаешься. Лучше заменить "насыпали" на "насыпан" или "был насыпан", поскольку читая "насыпали" ждешь субъекта действия.
> Но это – только когда
"Но так было только (в те времена/тогда), когда" Кузница дымит время от времени или с некоторых пор? Непонятно.
Твоя проблема - обилие стилистических ошибок. Когда пишешь, перечитывай иногда уже написаное, и если видишь нестыковку, стилистическую ошибку, или неопределенность(их бывает сложно заметить во время написания, однако читателю это сразу бросается в глаза - ведь он не знает, что ты имел в виду) - подумай, как бы оно лучше звучало.
>> No.52652 Ответ
>>52559
Безутешно ревели дети. Женщины пытались их успокоить, но многих из них тоже нужно было успокаивать. С оглушительным треском горели дома. Мужики неодобрительно смотрели в сторону холма, на котором стоял князь со свитой. Он что-то громко говорил, но слова уносило с дымом. Вода была холодна. Адскими огоньками в её отражении плясало пламя пожаров. Громкому треску огня вторили далёкие раскаты грома. Боги были недовольны. На измазанных потом и гарью лицах запечатлелся страх. Дети ревели. Идолы полыхали. Холод сковывал. Русь встречала новую веру.

С вашего разрешения свои оценки других работ опишу позже.
>> No.52696 Ответ
>>52649
А что за роман пишет >>52446-кун? Надеюсь ты не про тот роман, ссылка на который была до этого в треде?
>> No.52698 Ответ
>>52696
Нет, ссылку на роман я не выкладывал поскольку иногда переделываю старые главы, пишу медленно, да и вообще, пока первую часть не закончу, нет смысла выкладывать по одной главе. Я пишу про различную социальную организацию людей, про изменения в обществе, вызваные выпадением или гипертрофией одного из старых факторов, или появлением новых. Все это отлично вписывается в постапокалиптический мир, состоящий из разрозненных поселений, находящихся в самых разнообразных условиях, развитие которых пошло самыми неожиданными путями.
>> No.52751 Ответ
Тред, не умирай!
>>52642-кун критикует.
>>52591
Тебе, вроде, уже достаточно сказали - интересный замысел при не самом лучшем исполнении. Хотя, в общем, такой стиль тоже может быть неплохим, но тогда избавься от любых эпитетов и немного увеличь отрывок. Тогда будет сухо, немного шокирующе и нетрадиционно.

>>52626
Анон, написано неплохо, но мы не в XIX веке, чтобы писать так. Перечисление с повторяющейся частицей ни, повторение слова "поглощали", "два эти" и "же" смотрятся как пришедшие из какого-то Чехова. То же самое о последнем предложении. Еще - слишком длинные предложения, их тяжело читать. Используй больше точек. Вообще, у тебя почти все то же, с чем я сам пытаюсь бороться.

>>52652
Слишком навязчивая передача эмоций, совершенно не хочется сочувствовать. Кое-где абсолютно ненужные предложения, вроде "вода была холодна". И да, в таком маленьком отрывке использовать столь малое и похоже количество слов - тоже не дело. "Треск", "громко", "горели". Череда предложений в конце - прием избитый и как-то не впечатляющий.
>> No.52754 Ответ
>>52751
> смотрятся как пришедшие из какого-то Чехова
>>52649
> прям как в классической литературе
Вы так говорите, будто это что-то плохое. Что ж, буду стараться следить за языком. Снижать, так сказать, "количество Чехова на предложение". Однако же, мне не понятно когда такой тон успел выйти из моды...

>>52652
Мне понравилось, не заметил навязывания, но, хотя это уже на твоё усмотрение, можно было бы немного развернуть и добавить каких-нибудь мелких подробностей к твоей достаточно общей картине.

>>52642
> Ничо
Надеюсь, что это опечатка.
> темно-голубую
Нет такого цвета: есть тёмно-синий и светло-голубой.

В целом, всё хорошо, атмосферу передал, а это, как мне кажется - самое главное, пиши ещё.
>> No.52759 Ответ
>>52751
> Анон, написано неплохо, но мы не в XIX веке, чтобы писать так.
Внезапно показалось, что это ответ на >>52430. Не знаю, мне очень нравится перечисление с частицей "ни", такая-то неторопливость и меланхолия. Длинные предложения - это тоже моя беда, особенно с учетом того, что знаки препинания расставляю интуитивно. Я не автор >>52626, но все равно спасибо.
>> No.52760 Ответ
Врятли ещё будут описания воды, так что, думаю, с пятницы можно будет уже начинать диалоги по предложению >>52622-куна, хотя если некий слоупок ещё не запостил воду - пусть постит.
>> No.52788 Ответ
Господа, может я чего не понимаю, но по мне так вторая половина XIX века - расцвет русского литературного художественного языка. И если кто-то пишет так, то он просто охуенный.
>> No.52793 Ответ
>>52754
> Что ж, буду стараться следить за языком.
Это лично мое мнение, не стоит его так воспринимать. Я знаю множество людей, которые обожают такой стиль речи, просто сам к таким не отношусь. А вот и подтверждение: >>52788
>> No.52833 Ответ
Попробовать и себя что ли. Собственно никаких эпичных романов не писал, даже в задумках не было, фэнтезийных сеттингов тоже не придумывал, хотя в этом плане кое-какие наработки есть, но не более чем мысли перед сном, а так баловался только написанием нескольких паст и пары бредовых сказок, которые вроде даже приглянулись читавшим. Вообще в литературе разбираюсь плохо, но с недавних пор пытаюсь это все-таки исправить. Вот.
Что касается предпочтений в плане написания, то меня больше привлекает не подробная проработка сеттинга, хотя это конечно тоже важно, чтобы создать правдоподобную картину произведения и все такое, а передача атмосферы и проработка характеров персонажей, в этом плане, например, дико котирую Сапковского, таких живых персонажей редко где встречал. В качестве недостатков имею небогатый словарный запас и упоротую манеру изложения. Собственно, чтобы все это исправить и присоединяюсь к треду.
Ну, я как погляжу вы тут детектите друг друга по прозвищам, так что буду художник-куном с вашего позволения, ибо процесс рисования мне нравится все-таки больше, а тут я скорее залетный гость.
И еще у меня сразу вопрос, на бумаге, как по мне, так вы все отлично изъясняетесь, а вот устной речью вы владеете так же хорошо? Вообще есть вариант, что с писательским скиллом прокачивается и скилл рассказчика, оратора?
>> No.52837 Ответ
>>52833
> Вообще есть вариант, что с писательским скиллом прокачивается и скилл рассказчика, оратора?
Я тут мимо пролетал. Такой вариант есть, но мне кажется, только если не задумываться над преложением по 10-20 минут. Другими словами, если ты пишешь, как говоришь. Написал, проанализировал, переписал, проанализировал, сравнил пару вариантов, быстро выбрал лучший, пишешь дальше. Ещё я думаю, что полезно написанный текст удалить, а потом написать его заново. По-моему скромному опыту, чем больше таких итераций ты сделаешь, тем лучше получится текст, отсеется гора лишних деталей, мысль станет яснее, а слово чётче и т.п. НО легко сказать! А многие так сделают? Мне вот сейчас лень не то, что переписывать, то что я только написал, но и даже перечитывать.

Ну всем добра. :3
>> No.52840 Ответ
>>52833
На мой взгляд, есть три взаимодоплняемых навыка - чтение, писательство и речь. Первое пополняет твой словарный запас, второе учит применять тебя этот запас на практике, третье - делать это быстро. Для хорошей работы всех трех их нужно развивать вместе, так что если ты параллельно пишешь и стараешься много говорить (особенно выступать), то оба навыка будут развиваться в разы быстрее, если же ты сидишь месяцами над бумагой и не произносишь ни слова, то не жди, что станешь Цицероном.
>> No.52850 Ответ
>>52837
> Ещё я думаю, что полезно написанный текст удалить, а потом написать его заново.
Абсолютно согласен.
> На мой взгляд, есть три взаимодоплняемых навыка - чтение, писательство и речь...
> их нужно развивать вместе, так что если ты параллельно пишешь и стараешься много говорить (особенно выступать), то оба навыка будут развиваться в разы быстрее
Со мной это не работает. С писательством, чтением и восприятием на слух все отлично, а вот ораторство хромает. Хотя прогресс есть, но очень медленный.

Диалог сейчас не могу написать по причине занятости, на выходных попробую.
>> No.52938 Ответ
тактический бамп
>> No.53130 Ответ
Вот, после долгих мучений написал небольшой рассказ. Хотелось бы комментариев по поводу всего в целом, языка, сюжета и кто его как понял вообще :3

Итак,

Н. проснулся, ощущая сильный дискомфорт. Ему приснилось, что он стоял на краю Вселенной. За его спиной не было совершенно ничего, и даже безвоздушным пространством это не назвать – там отсутствовало пространство как таковое; перед ним же, получается, простиралось все существующее. Во всем теле ныла необъяснимая тревога. Н. попытался сделать шаг назад и сон оборвался.
   Очень хотелось пить; Н. сполз с постели и отправился на кухню. Еще было довольно темно, хотя бледнеющее небо предвещало о скором наступлении утра. Н. посмотрел свозь дверной проем: перед ним предстал длинный коридор, который, конечно, показался бы совсем другим, скажем, вечером, но сейчас, в полусонном состоянии, с борющимися желанием поспать еще и опасением снова увидеть этот сон, сама мысль о пути через него вызывала отчаяние, какое возникает, когда человек осознает, что какую-то работу, кажущуюся трудновыполнимой и монотонной, ему совершенно необходимо совершить. Н. мысленно вздохнул и, чувствуя легкую дезориентацию, потащился вперед, опираясь иногда на стены. На самом деле, путь едва ли занял полминуты, но, Н., приготовившийся к мукам и соответственно всем своим существом их впитывающий, не пытался считать время; он был поглощен обычной в таких ситуациях мыслью «ну когда же это закончится». Закончилось, как ни парадоксально, неожиданно, учитывая, что конец этот очень даже ожидался.
   Н. очутился на кухне. Несмотря на обилие мебели и всевозможных предметов, у нее был какой-то пустоватый вид. Два холодильника, один из которых, впрочем, уже давно находился в нерабочем состоянии и оставался на кухне только потому, что выносить его было попросту лень; маленький круглый стол и три стула подле него, причем все стулья были совершенно разными; небольшой голубой диванчик, довольно старый; многочисленные шкафчики, ящики, полки... Все эти вещи существовали как бы сами по себе, будто бы не являясь частями интерьера кухни. Чего-то не хватало, чтобы придать этому нагромождению целостный вид. Н. присел на диван, чтобы немного передохнуть и зевнул. Наползало острое желание сна. Он отвел свой мутный взгляд на стол: там стоял стакан, из которого и предполагалось выпить воды. Н. задумался. Обычно при виде пустого стакана как-то само по себе подразумевается, что он когда-то был полным, после чего его содержимое выпили или вылили. Этот же был не таким – купленный вчера, он еще никогда ничего в себе не содержал. Н. решительно встал, приложив к этому движению всю волю, что мог собрать в данный момент, взял в руку стакан и, подставив его под кран, повернул ручку. Раздалось тихое урчание из глубин водопровода, и выкатилась лишь маленькая, ржавая цветом капля, но даже она не захотела упасть в дергающийся от дрожащей руки Н. сосуд, а только проскользила по внешней стенке оного и разбилась о черный санфаянс раковины.
Можно было выйти и набрать воды из колонки; но раздражение и досада охватили Н.; будучи весьма и весьма импульсивным человеком, он крепко сжал стакан, переметнулся к окну, распахнул форточку и швырнул его на улицу. Н. замер в ожидании звука разбивающегося подобно той ржавой капле стекла. Когда он прозвучал и звон разлетевшихся на приличное расстояние осколков утих, Н. развернулся и, уже почему-то не ощущая жажды, отправился обратно в постель. Уже находясь в ней, он прокрутил в голове произошедшее, и, в момент удара воображаемого стакана о землю, будто бы ощутил тупую мгновенную боль. Вскоре тревожные мысли отпустили его, дав спокойно уснуть.

Повторное пробуждение произошло уже около полудня. Из окон сквозь красные шторы тянулся солнечный свет. О том, что произошло несколько часов назад, Н. вспомнил не сразу. Первой мыслью было определение дня недели. «Кажется, суббота. Что ж, никаких планов, насколько я помню, у меня на сегодня нет, что-нибудь придумаю» - думалось ему.
Н. оглядел свою спальню. Рядом с кроватью стоял длинный письменный стол, на столешнице лежали рекламные листовки из кинотеатра, письменные принадлежности, деньги, какие-то еще бумаги. В ящиках стола, помимо всевозможных интересных, но практически никогда не используемых вещей, давно пылись несколько тетрадей – дневники, попытки вести которые Н. много раз предпринимал со скуки, но каждый раз забрасывал, не зная, о чем писать. Сомневаться в том, что рано или поздно эта стопка станет еще чуть выше, не приходится – скучал этот человек довольно-таки часто. Напротив стола громоздился широкий шкаф, наполненный преимущественно изношенной, уже давно не одеваемой одеждой. У шкафа, в углу комнаты, с двух сторон была прижата пластиковая корзина для мусора, из которой торчало несколько смятых листков бумаги. На стенах висела пара абстрактных полотен в серо-голубых тонах. Так же в комнате располагались горшок без цветка, кресло и всевозможный хлам. Все эту картину венчала несколько нелепая маленькая люстра в виде тупого широкого полупрозрачного конуса.
Н. торопливо оделся, вышел в коридор, а через минуту – из дома. Он не имел никакого понятия о том, куда направляется, но чувствовал, что ему обязательно надо куда-нибудь пойти. Его дом располагался на узкой улице, грязноватой и душной от выхлопных газов вечно гудящих, еле двигаясь скопом, автомобилей. Ближе к концу улица расширялась и заканчивалась на небольшой площади, в центре которой стоял гранитный памятник. Н. отправился в другую сторону. Там улица становилась все уже и уже и, наконец, ее перерезал большой некогда красивый дом, теперь, однако, подлежащий разве что сносу. За домом простирался пустырь, местами заросший ивняком и разными сорными растениями.
   В процессе ходьбы он постепенно переставал замечать грязь, и пыльный воздух его уже не раздражал. Он шел с четверть часа, когда на подступах к пустырю, почти в конце улицы достиг автобусной остановки. На ней было с полдюжины человек – пара бродяг спали на скамейках, другие же, конечно, не бродяги, но и не сказать чтобы их разделяла пропасть, ждали транспорта. Среди них Н. заметил своего старого знакомого – Константина. Тот тоже увидел своего товарища и пошел к нему навстречу. Они поздоровались.
-Привет, старина! – первым сказал Константин.
-Здравствуй. – не столь радушно ответил Н.
-Ты чего такой? Куда идешь вообще? Как здесь оказался-то? – начал спрашивать Константин.
-Да так, просто гуляю. – Н. был, как всегда, немногословен.
-Погода действительно неплоха, оно понятно.
-Да.
-И вообще, полезно ведь погулять иногда… Я тоже, бывает…
-Я понял тебя.
-Ну-ну…-сказал Константин и замялся. Он любил поболтать ни о чем и ему хотелось разговорить знакомца. –Ты знаешь, а я нашел новую работу, - тут он остановился, ожидая знака, что Н. его слушает, но тот даже не кивнул,- разношу теперь почту.-Константин мрачно усмехнулся.
-Да плевать мне на почту. У меня вот в последнее время крутится мысль… - лицо Н. сделалось напряженным и он посмотрел куда-то вверх и в сторону, -В общем, я думаю, что… Ну, в данном случае, ты можешь найти работу куда лучше, но не найдешь.
-Ты о чем?- не понял Константин.
-Ну, я имею ввиду… Мы… Короче, я понял недавно, что это не так хорошо, как ты, наверное, думаешь – осознавать собственные возможности. По крайней мере, для нас.
-О чем это ты? – Константин выглядел очень озадаченно.
Н. еще немного помялся, пытаясь сформулировать мысль яснее и уже начал что-то говорить, но собеседник перебил его на полуслове:
-Забудь. Лучше слушай…- и тут он с выражением лица, будто говорит что-то необычайно интересное, начал пересказывать какие-то пошлые сплетни про их общего знакомого. Наконец, он хлопнул в ладоши и воскликнул, - Ловко он ее, а?!
-Да, нет… Я-то хотел сказать… А, впрочем, ладно.- на этих словах Н. нетерпеливо развернулся и пошел в обратную сторону, к площади. Константин недоумевающе посмотрел ему вслед. Он постоял еще несколько минут и его автобус подъехал.
А Н. тем временем сдавило необъяснимое, иррациональное отчаяние. Он пытался идти как можно скорее, будучи не в состоянии о чем-либо размышлять, и, хотя решил вернуться домой, не заметил, как прошел его. Через некоторое время Н. понял, что ушел достаточно далеко, да и вообще что ему не нужно было сюда. Все-таки он хотел на пустырь. «Да, пожалуй, стоит вернуться» - подумал он.
Снова в тот конец улицы он отправился дворами, чтобы опять с кем-нибудь случайно не встретиться. Вскоре он был на месте. Здесь город резко обрывался, оставались лишь то ли какие-то руины, то ли заброшенные стройки, то ли и то и другое – но все это было щедро усеяно пивными бутылками. Рядом с постройками росли вышеупомянутые ивы, они же виднелись поодаль, через несколько десятков метров. Землю покрывала негустая трава, бледно-желтая и сухая. Тут и там виднелись заиндевевшие лужи грязи. Н. отошел от построек и прилег на траву, где было относительно чисто. Вгляделся в сумрачное небо. Он вспомнил недавний разговор с Константином. Никогда раньше он не думал, что его так может раздражать просто обычный пустой разговор. Они, конечно, никогда особо Н. не нравились, но и столь сильного, как сегодня, отторжения не вызывали. А может быть, его раздражала не сама бессмысленность разговора, а тот факт, что он никакими усилиями не может придать ему смысл, при том, что была масса способов это сделать? Вполне возможно.
Сколько он пролежал в таких думах, Н. в дальнейшем вспомнить не мог, но проснулся на следующий день в своей квартире и довольно поздно – на часах была половина второго. С постели ему вставать не хотелось, и он провалялся весь оставшийся день, мучаясь, правда, мыслью о том, что мог бы в выходной хоть что-то делать.


Н. был переводчиком в небольшой компании, занимавшейся, по сути, спекуляцией китайской техникой. Работы, как правило, было немного, и большую часть времени он мог заниматься чем угодно, правда, не занимался ничем. В этот день Н. загрузили как никогда.
Сначала он в некоторой степени даже обрадовался – по крайней мере, вряд ли придется скучать. Но буквально через полчаса энтузиазм стал отступать и разные мысли ползли в его голову. Раньше работа наводила тоску из-за того, что было просто нечего делать, а теперь есть дело, но никакой особой радости Н. не ощутил. Сам процесс перевода не мог его отвлечь. Одинаковые, бессмысленные, пустые инструкции, к которым большая часть обладателей даже не притронется; в свою очередь большая часть тех, кто все-таки станет ее читать, ничего оттуда для себя не вынесут. Имеются ли лучшие применения его способностям? Наверное, да. Попробует ли он их? Вот это уже куда более сомнительно. И не потому, что нет никаких надежд – просто одна лишь мысль об этом вызывает странное чувство, что это не то, не его… Не то чтобы он верил, что ему «не суждено» заниматься чем-то интересным, нет, Н. считал себя творцом своей судьбы. Вечно сомневающийся творец с непрекращающимся творческим. Чувство какого-то несоответствия зарождалось в Н., когда что-то начинало его удовлетворять… Но и в неудовлетворенности он тоже не видел ничего хорошего, разве что это ощущение было более понятным и привычным для него.


   Вечером Н. перебирал свои почти полностью пустые дневники. Пробовал вчитываться – но это оказалось слишком скучным, и он просто листал страницы. Потом он раскрыл новую тетрадь, купленную сегодня по дороге с работы, взял в руки ручку и начал думать, о чем можно написать. В голову не приходило ничего, и три четверти часа были проведены за обгрызанием ручки и кручением оной между пальцев.
   Н. вздохнул и убрал тетрадь в шкаф. Его руки тряслись. Да, сейчас... Он открыл другой ящик стола и, вытащив оттуда револьвер, взвел боек и приставил дуло к виску. Револьвер показался куда тяжелее обычного. Наконец, он спустил курок. И в последний момент вместо выстрела ему почему-то почудился звон бьющегося стекла…
>> No.53153 Ответ
>>53130
Воистину, все мы выросли из гоголевской шинели. В общем всё хорошо, но есть мелкие недочёты:
> отчаяние, какое
"Какое" не звучит, может "которое"?
> Закончилось, как ни парадоксально, неожиданно, учитывая, что конец этот очень даже ожидался.
Перегрузил.
> Вечно сомневающийся творец с непрекращающимся творческим. Чувство
Кризисом?

Ещё: пунктуация, ставишь запятые там, где не нужно. И не злоупотребляй точками с запятой.

Сын художника и предпринимателя - ты?
>> No.53162 Ответ
>>53153
> Воистину, все мы выросли из гоголевской шинели. В общем всё хорошо, но есть мелкие недочёты:
Я скорее из Кафки.
> Перегрузил.
Согласен, но тут трудно найти замену.
> Кризисом?
Да, заметил вчера, спасибо.
> Ещё: пунктуация, ставишь запятые там, где не нужно.
Например? Точка с запятой мне просто оче нравятся - неужели она режет глаза?
> Сын художника и предпринимателя - ты?
Нет.
>> No.53171 Ответ
>>53130
Точки с запятой не к месту. Описательная избыточность. Повторы местоимений. Последние предложение, ИМХО, лишнее.
>> No.53172 Ответ
>>53171
> Последние предложение, ИМХО, лишнее.
Можно сказать, ради него все и писалось.
> Повторы местоимений.
Старался избежать, как мог, но к герою применимы лишь два слова "Н." и "он", поэтому получилось хуево.

Спасибо
>> No.53199 Ответ
>>48793
Считаю, что диалог нужно подразделять на абзацы только если они прерываются. Если даже диалог - это диалог двух омичей длинною в вечность, но он, так сказать, присутствует в одной "чцене", разделять его не нужно.

Искренне ваш, мимопробегал.
>> No.53200 Ответ
>>53199
> чцене
сцене*
fix
>> No.53202 Ответ
>>53153
> Сын художника и предпринимателя - ты?
Нет, конечно. Совсем не похоже ведь!
У меня завал. Кусок задания уже есть, но доделать никак не могу. Впрочем, послезавтра у меня будет время, я надеюсь.
Он самый
>> No.53338 Ответ
>>53202
   -Итак, товарищи, предлагаю обсудить доклад нашего коллеги.
На кухне воцарилась тишина. Пожалуй, никто из присутствовавших, кроме Сергея не назвал бы гневные крики и мольбы Антона докладом, а уж обсуждать положение бедняков из развалин было бы безсмысленным занятием, так как любое инакомыслие вело к исключению из партии. Оставалось лишь соглашаться с оратором, что и сделал Коля.
   -А чё тут обсуждать? Ясен пень, страдают же люди, а эти богачи жируют на их деньги! А партия должна не тока бороться с диктаторами, но и помогать их жертвам.
   -Верно! - никак не унимался Антон, - Пока народ страдает, мы не должны сидеть сложа руки! Десятки простых работяг живут в ужасных условиях! Сколько из них уже погибло? Сколько еще погибнет за зиму? На что им жить?
«Мягкотелые сопляки. - подумал Игорь, но промолчал, - Как бомбу установить, так не время, а как деньгами сорить - так на тебе! А ведь за те деньги, которые они отдадут этим нищим, можно было бы накупить дофига стаффа для взрывчатки.»
   -Бедные люди... не живут, а выживают. Им приходится красть, экономить и жить впроголодь в то время, когда толстосумы разбрасываются деньгами направо и налево. Несправедливо! А рабочие так вообще недополучают...
   -Да что ты знаешь про рабочих, Сеня!? Ты сам хоть стоял у станка? Вкалывал на восьмичасовой смене?
   «А сам-то оператор станка с ЧПУ! Вкалывает он... - Игорь определенно был недоволен происходящим, - Настоящий революционер должен жить революцией и работать на нее, а не на дядю-капиталиста! Карл хренов... Как был Ванькой, так и остался, урод!»
   -Товарищи, не отвлекаемся! Давайте собирать деньги! Кто чем может - помогите попавшим в беду товарищам!
Партия стала собирать деньги. Сергей подносил миску для сбора денег к каждому, и даже Игорь, скрипя сердцем, кинул в миску новенькую пятисотрублевую купюру.
   -Почему так мало? Можно было бы и тысячу кинуть.
   -Слушай, Серый, я на мели, ты ведь знаешь. Родители давят, хотят, чтобы я за этих буржуев вкалывал, денег дают по минимуму.
   -Ладно-ладно, я понял. Ты это... Держись.
   -Хорошо.
   -Отлично. Теперь, когда все сдали деньги, мы можем перейти...
   -А новенький? Чё он, лучше всех, чёли? Э, слыш, сдавай деньги.
   -Я не новенький. Ничего я сдавать не буду.
   На несколько секунд, над кухней повисло тяжелое молчание.
   -То есть как это не будешь? Я те щас покажу "не буду"...
   -Николай, подождите, Виктор еще просто не понял. Виктор... Люди страдают. У них ничего нет. Они живут в развалинах, в ужасных условиях. Вы понимаете?
   -Давайте по порядку. Эти люди работают?
   -Нет. Они тяжело больны из-за этих ужасных условий, и не могут зарабатывать себе на жизнь.
   -Эти люди - алкоголики и наркоманы, которые не хотят работать. Деньги они получают от воровства и попрошайничества, и...
   -Как вы смеете оскорблять этих обездоленых!?
   -Оскорблять? Я лишь говорю правду. И они сами не считают это оскорблением. Они так живут, и им это нравится. Каждый волен выбирать свою судьбу.
   -Да вы... Как вы вообще попали сюда? Бессердечный буржуй!
   -Знаете что? Я не собираюсь арендовать у вас комнату.
Виктор встал со стула и вышел в прихожую, где стояла вешалка.
   -Не боись, Серый, ща мы ему покажем, как надо к простым людям относиться.
   -Не стоит, Николай. Сердца этих людей глухи и ко всему людскому, однако именно они сейчас у власти. Но когда к власти прийдем мы, каждому воздастся по заслугам. - Сергей зажег сигарету и затянулся, - Но сейчас не об этом. Перейдем к планированию...
>> No.53390 Ответ
>>53338
Написал хорошо, единственное что англицизм "стафф" как-то не очень вписывается.

Если повезёт и найдётся завтра немного времени - напечатаю свой кусок.
>> No.53548 Ответ
Уважаемые графоманы, как вы относитесь к иллюстрациям? У меня, помимо писательского, есть еще и средний художественный скилл, и я подумал, что неплохо было бы иллюстрировать некоторые моменты повествования, для облегчения восприятия. Однако мне почему-то крайне редко нравятся иллюстрации к книгам, так что надеюсь, что ваше мнение поможет мне разрешить этот вопрос.
>> No.53576 Ответ
>>53548
Лично я отношусь к иллюстрации только положительно. Ибо сам больше люблю рисовать, чем графоманствовать. И считаю, чтобы полностью передать атмосферу произведения в том виде в каком ее видишь ты, просто необходимо самому делать иллюстрации к своему произведению.
Вообще для меня просто книга и книга с иллюстрациями это совершенно два разных вида искусства. В первом случае ты оставляешь все на воображение читателя, во втором же делаешь подсказки в каком направлении стоит, как бы это сказать то, воображать что ли. Во, в каких тонах стоит строить картинку в своем сознании. В общем всегда ставил иллюстрированную книгу где-то между обычной книгой и графическим романом.
>> No.53580 Ответ
Вечер добрый, товарищи граждане и им сочувствующие. Имею опыт графоманства во много-много счастливых лет, думаю, сгожусь вам.

>>53130
...вот и начну.
Первое, что хотелось бы отметить - неопределённость Вашего стиля. То у Вас короткие и отрывистые фразы; а-ля
> Во всем теле ныла необъяснимая тревога. Н. попытался сделать шаг назад и сон оборвался.Очень хотелось пить; Н. сполз с постели и отправился на кухню.
...то вдруг и внезапно монстр:
> Н. посмотрел свозь дверной проем: перед ним предстал длинный коридор, который, конечно, показался бы совсем другим, скажем, вечером, но сейчас, в полусонном состоянии, с борющимися желанием поспать еще и опасением снова увидеть этот сон, сама мысль о пути через него вызывала отчаяние, какое возникает, когда человек осознает, что какую-то работу, кажущуюся трудновыполнимой и монотонной, ему совершенно необходимо совершить.
...и это одно предложение! О_о
К точке запятой, как читатель, претензий не имею - благо, и сам ей позлоупотреблять не дурак. Претензии у меня есть к точке.
> -Да так, просто гуляю. – Н. был, как всегда, немногословен.
Перед знаком "-" в прямой речи фразы оканчиваются запятой, если не иным экспрессионным знаком. К примеру, здесь должно быть
-...да так, просто гуляю(!), - Н., как всегда, был немногословен.
...ну и далее соответственно. По остальному Вам уже сказали.
Стилю чуть больше "жизни" - и было бы очень и очень неплохо. Задатки, скажем так, есть, и очень даже есть. По крайней мере, о потенциале автора это текст заявляет уверенно.


>>53548
> Уважаемые графоманы, как вы относитесь к иллюстрациям?
Это ведь смотря какой текст. В общем, можно сказать - положительно, да. Самого бы кто научил рисовать =\
...но некоторым же просто не подойдёт, Вы понимаете.

>>53576
> . В первом случае ты оставляешь все на воображение читателя, во втором же делаешь подсказки в каком направлении стоит, как бы это сказать то, воображать что ли. Во, в каких тонах стоит строить картинку в своем сознании.
Подписываюсь.

>>53338
Неплохо-то неплохо, но отмечу одну вещь:
> -Почему так мало? Можно было бы и тысячу кинуть.
>    -Слушай, Серый, я на мели, ты ведь знаешь. Родители давят, хотят, чтобы я за этих буржуев вкалывал, денег дают по минимуму.
>    -Ладно-ладно, я понял. Ты это... Держись.
>    -Хорошо.
>    -Отлично. Теперь, когда все сдали деньги, мы можем перейти...
>    -А новенький? Чё он, лучше всех, чёли? Э, слыш, сдавай деньги.
>    -Я не новенький. Ничего я сдавать не буду.
...Вам не кажется, что у Вас слишком большие куски текста - исключительно прямая речь? Вы бы её хоть разбавили по типу:

-Ладно-ладно, я понял. Ты это... Держись.
-Хорошо, - устало ответил ему Игорь.
-Отлично, - явно воодушевился сборщик, - теперь, когда все сдали деньги, мы можем перейти...
Его перебили:
-А новенький? Чё он, лучше всех, чёли? Э, слышь, сдавай деньги, - обратился некто из толпы к стоявшему поотдаль от толпы человеку. Тот выпрямил плечи и чётко проговорил в ответ:
-Я не новенький. Ничего я сдавать не буду.

_
...как-то так. Но о вкусах, как известно, не спорят.
>> No.53585 Ответ
>>53580
> Вы бы её хоть разбавили по типу...
Собственно, задание состояло в сведении к минимуму прямых указаний на говорящего, но так, чтобы всегда было ясно, кто говорит.
И таки да, я любитель очень длинных реплик
> Перед знаком "-" в прямой речи фразы оканчиваются запятой, если не иным экспрессионным знаком.
А если необходимо просто показать законченую мысль, после которой идет пауза и следующая мысль.
-Я продал свой мопед. - Вася мрачо выронил окурок и затушил ногой, - Кстати, какие у тебя планы на вечер?
>>53576
> В первом случае ты оставляешь все на воображение читателя, во втором же делаешь подсказки в каком направлении стоит, как бы это сказать то, воображать что ли.
Вот и я о том же.
> ...но некоторым же просто не подойдёт, Вы понимаете.
То есть это больше зависит от личных предпочтений, чем от качества?

Значит иллюстрации - хорошая идея. Попробую добавить в текст, посмотрю, как получится.
>> No.53593 Ответ
>>53585
> А если необходимо просто показать законченую мысль, после которой идет пауза и следующая мысль.
> -Я продал свой мопед. - Вася мрачо выронил окурок и затушил ногой, - Кстати, какие у тебя планы на вечер?
Многоточие, продолжение мысли. Если именно "пауза".
-Я продал свой мопед... - Вася выронил окурок и с остервенением затушил его ногой, - кстати, какие у тебя планы на вечер?

(Представил себе, как Вася "мрачно роняет окурки". Остался под впечатлением)
> То есть это больше зависит от личных предпочтений, чем от качества?
Я считаю, что да. Вспомните "451 градус по Фаренгейту", там были иллюстрации, если их можно так назвать. Кто-то говорил, что они не к селу и не к городу, кто-то - что они идеально подчёркивают тон и мысль повествования. В общем, если этим делом заниматься, то им тоже надо заниматься уметь и выполнять его на достойном уровне, как и везде -_-
> Значит иллюстрации - хорошая идея. Попробую добавить в текст, посмотрю, как получится.
Одобрям-с, успехов.
>> No.53657 Ответ
>>53580
Спасибо.
> Стилю чуть больше "жизни"
В каком смысле? Слишком сухой язык?
>> No.53665 Ответ
Файл: 1326554998716.jpg
Jpg, 59.98 KB, 1000×815 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1326554998716.jpg
Не заходил вообще в этот раздел, а зря по ходу.

Тред считай даже не читал может и зря, но все же хочу просто накидать тебе вариантики, а ты их оцени, анон.

Нумер один. Почти все поступки людей контроллируются некими существами, которые нормально жили в древности, когда человек был недоразвитой обезьяной. Но эволюция, все дела нарушило кое-что в этом мире. Такой резкий интеллектуальный скачок прорвал невидимую грань, которая сохраняет планету от самоуничтожения да-да планета вообще была создана чтобы взорваться, образовать черную дыру и засосать мешающую другим нашу галактику. Этих граней несколько, и вот, чтобы сохранить и их эти существа ушли в подполье, и полностью посвятили себя контроллю за людьми, некоторый рост человечества не исключается, но резких скачков не должно быть. Вот поэтому всяких гениальных ученых сводят с ума прежде чем они сдлеают еще большие открытия, а жизни обычных людей они как бы замораживают, а иными словами в некоторый момент их жизни переводят их в цикл, который вновь и вновь повторяется, не давая этим людям как-то менять общество. Но одному из таких существ стало скучно, и он решил свергнуть того, кто контроллирует времена каждого человека это самый высший пост - контролл времени, низший вроде контролль привычек, каких-то суеверий, но не страхов, страхи намного выше в иерархии. И вот он крадет часы одного из человека и разбивает их, он становится бессмертный, то есть, если он погибнет, то часы никак себя не проявят - они разбиты, и просто тело материализуется в ином месте. А другому человеку он удалил его глаза, глаза с нанесенной небольшой пленкой, которая дает ложную картину мира дети малых лет живут без этой пленки, поэтому они видят так называемое сверхъестественное, но после во время сна обычно ее наносят тоже специальные существа, и пересадил свои глаза. Теперь он официально являся его глазами, и так с помощью этого человека он далее хочет свергнуть повелителя времени, а далее очистить взор других людей. может там дальше будет некая война, или инопланетный разум увидит угрозу и как-то вмешается, вот я пока не думал, но это всего лишь основа пока - подолжать ее или нет

Нумер два. Писатель в творческом кризисе, прошло уже много времени с последней его удачной книги. Ему не на что жить, он полностью отчаивается, но тут появляется странный человек в костюме перед его квартирой. Он что-то царапал своим ножичком на ней, и вроде издалека казалось, что вся дверь была испорчена, но вечно когда он подходил вплотную, то дверь была нормально, как раньше. А тот человек уходил. Ладно, не буду затягивать - этото человек дьявол, он предлагает сделку ему, он сказал, что, если что, то сможет воспользоваться трудами его творческой деятельности, в ответ он ему даровал просветление, вдохновление, наполненность свежими идеями. Он исчез. Очень быстро этот автор издал пару книг, который скупились большим тиражом, он опять на коне, но тут его стало посещать чувство, что мир вокргу него стал меняться. Писал он почему-то всякую мистику, с огромным сождержанием крови, убийств и прочего. Ну и как можно догадаться все это стало повторяться наяву. Он не могу остановиться - он все равно писал, а страшные вещи происходили в его мире. Он начал сходить с ума, так он думал, так как не мог поверить в то, что происходило вокруг, и тогда он создал свой мир, не какой-то небольшой роман, а целый мир, но его тянуло на другое, и он пересиливал себя и все равно закончил книгу со своим бредовым миром, в нем не было логики, жестокость порождала еще большую жестокость, которая вопринималась и как плохое, и как хорошее. Эта книга стала его провалом, но тут его идеи все исчерпались, он не знад про что больше писать, но и случаи эти прекратились. Но однажды он открыл входную дверь у своей квартиы и его ждал странный корридор, пройдя по нему он увидел человека, который лежал на столе, со вспоротым брюхом и он ел свои внутренности, при этом издавал ужасные крики и через слезы свободной рукой хотел ему что-то показать, символьно сказать, но тут его глаза вылезли и из них вылупилось много мух, целой рой, который окутали его шею и начали как-то шебуршать. Его шея стала гнить с большой скоростью, и потом голова отвалилась полностью. И тут его осенило, что это один из домов безумного Дика, ученого, который в свои глазницы ввел яйца мух, особых мух, которые заставляли гнить почти все живое, но после этого они сами умирали, а еще он был канибалом, и когда осознал, что он съел всю свою семью в горе начал есть себя. Когда писатель понял это, он сдерживая рвотные позывы пытался убежать оттуда, но когда он вроде прошел обратно через дверной проем - он понял, что оказался полностью в своем мире.

Вот так. Есть еще некоторые идеи, но вы пока это оцените, окай?
>> No.53678 Ответ
>>53665
Бро, извини, конечно, но по-моему такой мистики\фантастики уже до хуя. И дело даже не в неоригинальности сюжета - просто в книге должно быть что-то кроме него.
>> No.53687 Ответ
>>53678

Кроме чего? Ну окай, это в принципе старые еще идеи, которые можно спокойно закопать. Но действительно, что значит кроме него?
>> No.53697 Ответ
>>53687
Какие-то мысли, идеи - то, что хочешь донести до читателя. То, что отличает Достоевского от какого-нибудь Емца или Головачева, вместе с остальной макулатурой заполняющих магазины. Прочитай, например, пьесу "Мухи" Сартра - сюжет простой аж пиздец, но на каждые 10 минут чтения приходится 10 минут втыкания "охуеть, что ж я сейчас прочитал-то такое". Вот к этому надо как бы стремиться - чтобы читателю, прочитавшему твое произведение, было что обдумывать, кроме "кто кому дал" и "кто кого убил".
>> No.53964 Ответ
Подведем итоги: все забили на задания. Но несмотря на это, держите следующее:
"Неожиданая развязка"
Название говорит само за себя. Будет ли она в стиле пародийных копипаст или произведений гениев детективных романов - не важно. Однако не забывайте, что вы делаете это для себя, и такое задание - отличный тренажер для тех, у кого развязка выходит роялем в кустах или излишне очевидной.
>> No.54127 Ответ
Шёл седьмой год осады Барад-Дура. Численность гарнизона мрачной твердыни неумолимо сокращалась, из полумиллионной армии выжила едва ли десятая часть. Запасы таяли, орки давно уже начали жрать друг друга. Помощи было ждать неоткуда. И тогда тот, кто называл себя Повелителем Средиземья, сам вышел на бой.
Он шёл, воплощение страха, - люди и эльфы расступались перед ним. Кольцо пылало на его руке, вселяя ужас в сердца. Никто не смел поднять глаз, никто не мог сопротивляться тёмной воле. Лишь пятеро рыцарей не отступили перед его могуществом, но силы сражаться нашёл в себе только один. Гил-Галад, великий всеэльфийский царь, в одиночку рассеял пелену мордорской жути. Но колдовской поединок между Первым Эльфийским и Единым кольцами был недолгим. На несколько мгновений вся злая воля Саурона сосредоточилась на Гил-Галаде, и поверженный эльф опустился на колени и навсегда закрыл глаза. Тогда король людей Элендил, воспользовавшись тем, что внимание Саурона ослабло, напал со спины. Владыка Кольца отреагировал со сверхчеловеческой скоростью. Взмах чёрной булавы – и Нарсил и державшая его рука сломались. Второй - и тело Элендила безвольным мешком рухнуло на землю. Король людей погиб, и ночь поглотила сияние его зачарованного меча.
Взор Саурона обратился на Исилдура, но в душе сына Элендила не нашлось места для страха, слишком сильны были боль от потери отца и ненависть к погубителю Нуменора. Исилдур выстоял. Стремительным движением подхватил он обломок Нарсила и отсёк Чёрному Владыке палец вместе с надетым на нём Кольцом. Заклятая сталь одолела мрачное чародейство, и колдовские скрепы, связывающие проклятого Майа и средоточие его силы, распались. Лишённый главного своего оружия - кольца, ослеплённый, тысячекратно ослабевший, Саурон обратился невидимой тенью и бежал, оставив своё тело и свои войска.
Так был повержен главный враг Средиземья, надолго, но не навсегда.
>> No.54416 Ответ
Файл: 1322491906417.jpg
Jpg, 24.91 KB, 392×317 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1322491906417.jpg
>> No.54637 Ответ
Господа, в свое время я видел несколько паст, и серьезных и петросянских, на тему "советы начинающим сочинителям фэнтези", не доставите?
>> No.54641 Ответ
>>54416
Хайрез? Гугл молчит.
>> No.54648 Ответ
>>54637
Вот что нарыл на втентакле: http://vk.com/topic-17690779_23238859
>> No.54656 Ответ
>>54648
Спасибо, буду изучать.
>> No.55597 Ответ
Хочу девайс, который выполнял бы роль ручки и блокнота. Чтобы делать в неожиданных местах свои пейсательские заметки. Вышеупомянутые ручка с блокнотом не всегда удобны - нужна опора чтобы писать, да и вообще писать я не очень люблю. Что лучше взять? Телефон с большим сенсорным экраном? Небольшой планшет? Нетбук?
>> No.55601 Ответ
>>55597
Ручка, блокнот и что-нибудь жёсткое.
>> No.55602 Ответ
>>55601
Не то, писать на картонке/книге это все равно неудобно навесу.
>> No.55606 Ответ
>>55597
> нужна опора чтобы писать
> писать я не очень люблю
> писать на картонке/книге это все равно неудобно навесу
> в неожиданных местах
Диктофон или машинистку-альпинистку.
>> No.55612 Ответ
>>55602
Макбук бери вообще охуенным будешь. А еще лучше печатную машинку.
Ну, а если отбросить петросянство то я бы взял нетбук и поставил туда Catlooking Writer или Ommwriter.
>> No.55613 Ответ
>>55606
Диктофон может подойти только для внезапной и короткой идеи. А для продолжительных этюдов на природе - увы. Для работы с текстом мне нужно видеть его. А что за альпинистка?
>>55612
Спасибо, выглядит круто. Но, если негде сесть то сойдет ли нетбук? Может лучше планшет и на него это поставить?
>> No.55657 Ответ
>>55613
> негде сесть
Мне кажется это жопа писать стоя. Особенно если ты собрался делать не короткие и внезапные заметки, а что-то более менее длинное и основательное.
Про планшеты ничего не скажу, я ими для таких целей не пользовался.
>> No.55677 Ответ
>>55657
Ну а если вдруг. Тем более что границы длинного и основательного размыты. Постоять с планшетом 10 минут не влом, а вот 10 минут стоя держать нетбук уже хуево.
Раз пользовался для других целей, можешь прикинуть и сказать, как оно будет для таких целей?
Алсо, я подумал, что на открытых пространствах часто солнце и понятно, что печатать на устройствах с жк экраном ни хуя не круто. Какие варианты?
>> No.55739 Ответ
>>55597
Этот девайс -- твоя память. Какой ты писатель, если не можешь запомнить и воспроизвести образ?
>>55657
Я писал. Там в сцене персонаж долго стоял, ожидая. Так я тоже стоял, чтобы получить сходный эмоциональный фон. Разницы между стоя и сидя особой нет, разве что до клавиатуры тянуться неудобно.
>> No.55746 Ответ
>>55739
У писателей не может быть проблем с памятью? Тем более одно дело запомнить пару образов и мыслей, другое дело, когда вдруг накатит вдохновение и из меня польются охуенные формулировки. Тут необходима запись.
>> No.55783 Ответ
>>55612
> Catlooking Writer или Ommwriter.
Они в русский вообще умеют?
мимоламер
>> No.55842 Ответ
>>55677
> Раз пользовался для других целей, можешь прикинуть и сказать, как оно будет для таких целей?
Пользовался только вторым iPad. Ну думаю если предрочиться печатать одной рукой, то будет вполне сносно. По годным приложениям для графоманов сказать ничего не могу.
> Алсо, я подумал, что на открытых пространствах часто солнце
Опять если говорить про яблочный девайс, то экран у него дико охуенный и на солнце видно все нормально.
>>55783
И тот, и другой может. Только в каком-то были проблемы с буквами ё и й, если не ошибаюсь. Первый кстати написан нашим соотечественником, так что мне кажется там проблем с кириллицей быть не должно вообще.
>> No.56357 Ответ
Всем привет! Сразу признаюсь что дочитал тред только до середины. Спазу хочу поблагодарить Анона который выложил мануал по написанию. Решил абсолютно спонтанно написать книгу, некую смесь Ремарка и Пелевина, с реализмом и юмором Ремарка и прямотой Пелевина. На волнах энтузиазма написал следующее:

Весна. Утро. Это не классическое солнечное утро. Промозглый, холодный воздух окутывал все близлежащие постройки, тающий снег был покрыт грязью, а облака, эти серые облака были столь низки что казалось они лежали на крышах домов. Стены многоэтажек, и в будние дни не пестрившие яркими красками, казались еще более серыми и обветшалыми, придавая видам из окна еще более унылую атмосферу. Вся эта серость проникала и в комнату обычно пестрящую яркими красками. Цветные фото-обои с изображением абстракций не казались настолько креативными и жизнерадостными как обычно, постеры с картинами неизвестных художников становились невыразительными и казались мазней младенца. Ничто не могло устоять перед серостью улиц.
Все это давило на его не проснувшийся разум. Он лежал на кровати, смотря в потолок, пытаясь проснуться. «Опять утро» крутилось в его голове. Зазвучал звонок, он снова проснулся раньше будильника.

Прошу критиковать и высказывать мнения.А я пока дочитаю тред.
>> No.56367 Ответ
>>56357
> Это не классическое солнечное утро. Промозглый, холодный воздух окутывал все близлежащие постройки, тающий снег был покрыт грязью, а облака, эти серые облака были столь низки что казалось они лежали на крышах домов.
Тут напрашивается прям конструкция типа "Это не Х. Это Y." А так как-то не согласовано получается. Да и вообще я бы лучше убрал третье предложение.
> Вся эта серость проникала и в комнату
"И" тут явно лишнее. Да и вообще лучше перестроить предложение, как по мне.
> Все это давило на его не проснувшийся разум. Он лежал на кровати, смотря в потолок, пытаясь проснуться. «Опять утро» крутилось в его голове. Зазвучал звонок, он снова проснулся раньше будильника.
Проснувшийся, проснуться, проснулся. Слишком много однокоренных слов рядом. Попробуй, например, так: сонный, проснуться, встал. Тоже самое с он, его, он, его, кое-где можно и опустить это местоимение или как-нибудь заменить.
>> No.56418 Ответ
>>56367
Большое спасибо, учту.

капча: интересно уносимся будоража чсв
>> No.56419 Ответ
Не пора ли просить админов выносить ссыль на тред в начало доски?
>> No.56423 Ответ
>>48777
Анон, откритикуй, если не сложно, кусок моей быдлопрозы по стилю и вообще.
Пишу книгу, но иногда стопорюсь на элементарном и переписываю его по десятку раз.
Я выхожу из автобуса и музыка в наушниках прерывается. Вместо нее в мои уши льется нервный, слегка хрипловатый голос Старого Паралитика - умершего, но все еще досаждающего мне по вечерам субботы.
- «Плохие-новости-для-тебя-и-здесь, чужестранец!» - начинает он - «В прекрасном мире отполированных задниц и промытых мозгов тебе не осталось места. Срочно покинь помещение или они вызовут охрану. Сам понимаешь: бизнес, ничего личного.»
Я пропускаю слова этого параноика мимо сознания и тянусь в карман за сигаретами. Они радостно выползают из пачки и нежно обвивают мои пальцы своими белыми червеобразными телами.
Щелкаю зажигалкой. За спиной затихает трасса. Где-то вдали гремит гром. В канаве справа течет вода. На другом берегу канавы парочка ссорится на повышенных тонах, ненавидя друг друга до хрипоты, до порванных в клочья связок. Их спор прекращается внезапно, и через несколько шагов я слышу мерзкое хлюпание эктоплазмы их губ и языков даже сквозь наушники, сквозь голос Старого Паралитика.
- «Человечество устроено так, что каждому нужен свой фюрер, особенно когда кончается какой-нибудь промежуток жизни: вернулся ли ты из армии, остался ли один после неудачного романа, прочитал ли ты книгу, в корне изменившую твой взгляд на мир - как бы ты ни был умен какая-то задница мозга все равно хочет фюрера, и не спорь со мной.»
- «Толку то, старикан...» - бормочу я и затягиваюсь. Он уже порядком утомил - «Я же все это понимаю и без тебя.»
- «Плохо понимаешь. Иначе бы не болтался в экзистенциальном кризисе уже как полгода. Сломай систему, и...»
Я выхожу на короткую дорогу к дому, чем-то напоминающую постапокалиптический пейзаж - покосившиеся заброшенные дома, потрескавшийся асфальт, фонари, унесенные на металлолом.
- «Система всегда в голове, а в частности в твоей...»
Отвечаю я лишь после еще одной затяжки. Неровный столбик горячего пепла обламывается и падает мне на рукав, оплавляя синтетическую ткань дешевого плаща.
- «Тогда не забывай, что ты сам в моей голове. И спровадить оттуда тебя для меня не проблема.»
- «Один раз ты уже избавлялся от меня - там, в больнице. И едва не выпрыгнул в окно от того, что творилось вокруг. Признай - я твой фюрер, и это еще хорошо - по крайней мере раздвоение личности лучше оголтелого нарциссизма.»
>> No.56460 Ответ
>>56423
Честно говоря не совсем понял какую мысль ты хотел выразить. Касательно стиля, по мне таки годнота, Хотя можно в некоторых моментах типо
> экзистенциальном кризисе уже как полгода
можно чуточку попроще, сильно напрягает лезть осознавать понятие к мозгу, после столь гладкого описания.
Кстати, просишь оценить, оценивай сам, а в остальном добра тебе!
>> No.56483 Ответ
>>56423
Блин, отличный текст.
Единственный вопрос возник
> я слышу мерзкое хлюпание эктоплазмы их губ
> эктоплазмы
Ты уверен что полностью понимаешь значение этого слова. Просто никак верхний слой цитоплазмы, никак ту зеленую субстанцию из "Охотников за привидениями" я ее представить в этом контексте себе не могу.
>> No.56509 Ответ
>>56460
> можно чуточку попроще, сильно напрягает лезть осознавать понятие к мозгу, после столь гладкого описания.
Ок, спасибо. Подумаю над этим: действительно, моя речь полна профессиональных жарногизмов которые не всем пойдут гладко.
> Кстати, просишь оценить, оценивай сам, а в остальном добра тебе!
Сам я уже давно все оценил, и ныне просто интересуюсь реакцией окружающих. У меня ирл очень мало друзей, и далеко не всем из них я могу дать текст так, чтобы они оценили его непредвзято.

>>56483
> Ты уверен что полностью понимаешь значение этого слова. Просто никак верхний слой цитоплазмы, никак ту зеленую субстанцию из "Охотников за привидениями" я ее представить в этом контексте себе не могу.
Ну, вообще-то это отсылка единовременно к другой части текста (которую я пока не выкладываю)и к "Голому Завтраку" Берроуза.

Последний употреблял ее в связи с зависимостью от опиатов, в том же смысле что и мистики. И если говорить о приведениях, эктоплазма обычно таки бледная, а не зеленая.

Цитата из У. Берроуза: _Тяга к нему [джанку] - только в мозгу, это нужда без чувства и без тела, нужда
призрака, по которому земля плачет, тухлая эктоплазма, выметаемая старым
ширакетом с кашлем и харчками в утренней долбате._
>> No.56549 Ответ
Файл: 1334508713571.png
Png, 1.57 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1334508713571.png
>>56509
> Сам я уже давно все оценил, и ныне просто интересуюсь реакцией окружающих. У меня ирл очень мало друзей, и далеко не всем из них я могу дать текст так, чтобы они оценили его непредвзято.
Прошу пардонов, если обидел, не со зла это все.
>> No.56556 Ответ
Здравствуй, анон. Я совсем не умею писать. Можно иногда оставлять свои маленькие высеры и получать порцию критики?
>> No.56557 Ответ
>>56556
Конечно можно. Для этого тред и создан.
>> No.56558 Ответ
>>56557
Начну с описания чашки.
Есть одна чашка. И эта чашка - батина. Она кофейная, а потому неглубокая. Так в ней лучше стынет напиток, который, как известно, наливают очень горячим. Внутри чашечка когда-то была абсолютно белой, но годы взяли своё: на дне потемненя от ложки - эмаль ненмого содралась и обнажила керамику. Снаружи - разноцветные фигуры, разделённые чёрными линиями, и небольшой бирюзовый узор.
>> No.56698 Ответ
Всем доброго времени суток, немного под рихтовал начало ну и продолжил его, выкладываю небольшой кусок своего высера, для облучения всяко-разным добром. если честно не могу понять, не грубо ли вписываю диалоги и не суховаты ли они.
Весна. Утро. Промозглый, холодный воздух окутывал все близлежащие постройки, тающий снег был покрыт грязью, а облака, эти серые облака были столь низки что казалось они лежали на крышах домов. Стены многоэтажек, в будние дни не пестрившие яркими красками, казались еще более серыми и обветшалыми, придавая виду из окна еще более унылую атмосферу, проникающую повсюду, даже в комнату обычно пестрящую яркими красками. Цветные фото-обои с изображением абстракций не казались настолько креативными и жизнерадостными как обычно, постеры с картинами неизвестных художников становились невыразительными и казались мазней младенца. Ничто не могло устоять перед серостью улиц.

Все это давило на не проснувшийся разум. Лежа на кровати, в ожидании звонка будильника, в голове крутилась одна и та же мысль : «Опять утро». Зазвучал будильник и комната наполнилась звуками скрипок и гитар, что лишний раз напомнило ему о наступлении нового дня, который не сулит ничего что могло хоть немного разбить тоску повседневности.

- Пора вставать — мгновенно пронеслось в не проснувшемся разуме, прояснив мысли.
Захватив сигареты он направился к ванной, обходя разбросанные по полу вещи и бумаги. Из зеркала ванной, сквозь длинные растрепанные волосы, смотрело бледное, вытянутое лицо, с небольшими синяками под глазами .
- Привет, умник — ухмыльнувшись, заговорил он со своим отражением — мда, Авель, ну и погано же ты выглядишь. Надеюсь, ты хоть что-то путное сегодня да сделаешь с такой то рожей.

Закончив умываться, он начал готовиться к очередному собеседованию, повторять заранее написанные реплики и ответы на стандартные вопросы которые обычно задают при приеме на работу. Проблема поиска работы не была столь острой как это казалось большинству знакомых. Чаще всего это было чем-то на подобие подработок, задание на день или два, которое можно сделать и дома, поэтому состояние поиска работы было постоянным. Авель не любил душные офисы, поэтому и брался только за то что можно сделать или дома или где либо еще. На этот раз это была какая-то подработка на компьютере, подробностей по телефону так и не раскрыли, что не придавало какой-то уверенности.

Стрелки часов достигли полудня, солнце все так-же пряталось где-то за толщей облаков, все сильнее напоминавшие тучи. Собеседование было назначено на час дня, и что-бы не опоздать простоя в пробке, пришлось выходить за час. Авель приехал на двадцать минут раньше назначенного, и слонялся по улицам не желая заходит в офис раньше назначенного времени, дабы продемонстрировать свою пунктуальность.

-Приветики — сказал прокуренный женский голос, игривой интонацией закрыв глаза ладонями. - Угадай кто!
- Хмм... Зина?
- Какой молодец, сразу угадал! - запрыгивая на спину прокричала она.

На самом деле её звали Сюзанна, были знакомы с первого курса университета, в этот день как и всегда она выглядела крайне эффектно, длинные, черные волосы развивались на ветру, обнимая её стройное тело, облегающая одежда еще больше выделяло её красоту. высокие каблуки скрывали её маленький рост, в целом своей внешностью создавая впечатление заядлой тусовщицы и завсегдатай клубов, но все впечатление пропадало стоило ей только открыть рот, сразу вскрывалась её деревенская простота, и незатейливость, за что её и прозвали Зиной.

- Эй, эй давай без вольностей, еще приедет потом твой муженек мне лицо бить.
- Да ладно брось, он как всегда весь в работе и ему попросту наплевать, что я целыми днями делаю, лучше скажи как у тебя дела и чего это ты в этих краях потерял?
- Работу работать приехал, блин! Да и слезь ты уже со спины, сейчас спину с пальто мне продавишь.
- Ладно, ладно, зануда. - ноющим голосом протянула она, слезая. - ну так как дела, то?
- Стабильно, вот пришел на работу устраиваться.
- И кем в этот раз собираешься становиться?
- Как всегда, просто подработка, я еще не знаю куда и чего я хочу.
- Ты с первого курса такой!
- Да ладно тебе, сама то что тут делаешь?
- Тоже вот пришла устраиваться, совсем уж дома сидеть надоело.
- Куда же?
- Да на какую-то «подработку» на компьютере.
- Да? Может тебя проводить?
- Ну давай раз предложил! Буду только рада!

Как выяснилось, Зина пришла на тоже собеседование, что и Авель. Заполнив анкеты, им предложили остаться на обучение, так и не сообщив в чем заключается работа. На обучение пришло еще пять человек, все были не старше 30 лет. Вскоре после начала Авель понял что это никакое не собеседование, а афера чистой воды, и всем пришедшим была уготована учесть стать жертвами, прошептав свои подозрения Зине на ухо, он увидел гримасу непонимания.

- с чего ты взял что это аферисты?
- да с того, было бы это реальное обучение, нас бы не собрали в конференц зале, и не стали бы говорить что это мы сначала должны заплатить им!
- ты уверен?
- ага.
- а я им верю! Если хочешь иди!

Последние слова вывели Авеля из себя, взяв Зину за руку решительными шагами направился к выходу, вызвал сильное недоумение у окружающих. Выйдя на улицу Зина резко остановилась...
>> No.56700 Ответ
>>56558
Все зависит от контекста в котором будет использован этот отрывок. По сути он бы отлично подошел глуповатому, но начитанному персонажу или выходцу из глубинки т.к. простые как по содержанию, так и по строению предложения >Есть одна чашка. И эта чашка - батина. Она кофейная, а потому неглубокая, сменяются более сложными, с менее употребляемыми в быту словами >обнажила керамику. Вот такого мое мнение, может я и ошибаюсь конечно.
>> No.56997 Ответ
Файл: 1334945251015.png
Png, 1.18 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1334945251015.png
Еще один новичок входит в тред. Читаю тред с самого начала, однако выложить своё набрался смелости только сейчас, до этого ничего серьезного не писал. Не скупись на критику, анон,ткни носом в грамматику и прочие логические/стилистические ошибки и/или недочеты, буду только рад.
Немного о идее сюжета: немного мрачномистического политического детективчика типа нуара/триллера, теории заговора засланнный разведчик, дружба-предательство, международная напряженность И ТУТ ЯДРЕННОЙ БОНЬБОЙ ПО ВОСТОЧНОМУ ПОБЕРЕЖЬЮ ДЕМОКРАТИИ МИЛЛИОНЫ НЕВИННЫХ ЖЕРТВ КТО ВИНОВАТ ПОХУЙ ТРЕТЬЯ МИРОВАЯ НА ПОРОГЕ АААА МЫ ВСЕ УМРЕМ РАЗДВОЕНИЕ ЛИЧНОСТИ ПОЧЕМУ ТЫ НЕ УМЕР 700 ЛЕТ НАЗАД намесил конечно дров с ароматом клюквы. ну а пока:

Свонстром зашел в фойе. За время его отсутствия почти ничего не изменялось, разве что на ресепшене сидела новая девочка. Ее взяли недавно, потому что она еще не всех здесь знала. Естесственно она не знала Свонстрома:
-Извините, мистера Баркера сейчас нет, - сказала девочка, когда Свонстром направился к тому в кабинет. - Я могу передать ему что вы заходили, мистер э…
-Тревор! - воскликнул Баркер, когда увидел Свонстрома, выходя из кабинета своего заместителя. - Привет, Тревор! Не знал, что тебя выписали. Как поживаешь, дружище? Не плохо выглядишь.
- Извините-м-мистер-Свонстром, - затараторила смущаясь девочка. - Я не знала, что вы вернетесь так скоро. Мне сказали, что вы еще некоторое время будете в больнице.
Девочка стыдливо покраснела. Только недавно устроилась на эту работу, а уже провинилась перед начальством.
-Ничего страшного, Мелисса, - Баркер не стал её отчитывать. - Ты бы его все-равно не узнала… Ну и помяло же тебя, Тревор. В твоем возрасте это чревато, сам понимаешь.
-Здравствуй, Нейтан. Мда, тот сукин сын здорово прошелся по мне.
С головы Свонстрома еще не сняли швы, на правом глазу была повязка. Его темные с проседью волосы состригли в больнице, бороду тоже пришлось сбрить. Он слегка прихрамывал и постоянно держался за правый бок - там была повязка на ребра.
- Я убедил дока отпустить меня по-раньше, мне еще нужно закончить пару дел, прежде чем брать отпуск. Ты же не против отпуска? - риторически спросил Свонстром Баркера.
-Нет конечно, какие вопросы. На счет пробной поставки ты договорился, так что пока можешь отдохнуть, своё дело ты сделал. Ладно, пройдем ко мне, - Баркер пригласил Свонстрома к себе в кабинет. - Мелисса, ко мне никого не впускать.

пока вот, все. Сразу вопросов от себя: не начастил ли с именами и прочими повторениями; не грубо ли называть неопытную молодую стесняшку на ресепшене девочкой (не секретаршей же ее называть, не та должность); под фойе подразумевается собсна просторное фойе не на входе в здание, а на одном из верхних этажей, со стойкой регистрации (там где девочка) и кабинетами главных за ней (может лучше назвать холлом или как-то так?); не слишком ли много вопросов к анону за раз? Заранее спасибо и всем добра.

ps капча предлагает много советов

>>56423
есть продолжение? Весьма интересно было бы узнать про старика-фюрера и протагониста сейчас как раз читаю про доктора Джекила и мистера Хайда, тема интересна
>> No.56998 Ответ
>>56997
Таки годнота ведь, хоть и мало!
>> No.57001 Ответ
>>56700
Я писал от своего лица. Пожалуй, ты прав - я глуп.
>> No.57002 Ответ
>>57001
да те парься ты так, во всем есть лучшая сторона, напиши о чем нибудь, я думаю коллективное "я" тебе поможет!
>> No.57004 Ответ
Какая активность в треде, всю неделю никого не было.
>>56997
Очень понравилось построение диалога. У меня с этим проблемы, не поможешь?
>>57001
Не отчаивайся, все приходит с опытом. Учти замечания, напиши еще что-нибудь, не отступай и все получишься. Глуповатый стиль доставляет также как и серьезный, к примеру мартовские коты Марты Кетро, найди свой и действуй!

Жду оценок своей писанины >>56698-кун.
>> No.57005 Ответ
>>56997
Единственное что, я бы написал немного не так:
> затараторила смущаясь девочка
а так:
> смущаясь затараторила девочка
Но это мои глупости.
> Неплохо ?
Плюс пару мелочей. Если хочешь, опишу.
>> No.57009 Ответ
>>56997
Я тут мимо шел и увидел "понравились диалоги".
Слишом много атрибутации. От этого диалог похож на диалог из, как его, детективчика типа нуара/триллера. Если бы ты лучше описал всю сцену, скажем, наблюдательным взглядом Свонстрома, возможно она бы не потребовалась в таком объеме, что, впрочем, характерно для детективов. Но я просто мимо шел.
>> No.57016 Ответ
>>57009
А мне как раз это и понравилось.
Другой-мимо-шел
>> No.57582 Ответ
Файл: 1335288364921.png
Png, 1.14 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1335288364921.png
>>57001
Присоединяюсь к >>57002 и >>57004-кунам, упорные тренировки полезны везде

>>56998
Спасибо, не ожидал такой высокой оценки, для новичка это очень важно

>>57004
> не поможешь?
помогатель из меня пока никакой, сам учусь лол, по комиксам, там с диалогами побогаче,четкая структура построения, выразительные элементы и все такое, однако зачастую графическая составляющая сводит на нет описательную часть в литературном плане, хотя я б добавил немного деталей в диалог типа >-Стабильно, вот пришел на работу устраиваться,-поправляя помятое пальто ответил он Зине.
Понравился твой описательный скилл, особенно первый абзац, мне до такого писать и писать.
>>57005
> Плюс пару мелочей. Если хочешь, опишу.
Конечно, любая конструктивная критика сейчас была бы кстати.
>>57009
Спасибо, весьма критично. "мы работаем над этой проблемой" Сейчас как раз пытаюсь написать то же самое от лица Свонстрома, и по возможности подробнее описать сцену. Работа продвигается медленно из-за основной работы извини за тавтологию

>>56997-кун капча опять как-бы говорит, что замечания и поправки нельзя оставлять неучтенными
>> No.58161 Ответ
Файл: 1234.txt
Text, 27.86 KB, 97 строк - Нажмите на картинку, чтобы скачать файл
view edit
1234.txt
Начинаю пытаться писать, вот вам омский рассказик. Накритикуйте, [spoiler]похвалите.[/spoiler]
>> No.58162 Ответ
>>58161
Ещё и в разметку не могу.
>> No.58168 Ответ
>>58161>>58162

Вот. Возьми эту ссылку http://dobrochan.ru/help
>> No.58169 Ответ
>>58161
Пока не очень.
То есть сама история есть, а словом ещё не владеешь. Много повторов, монотонности, мало художественности слова и вжитости в происходящее.

Есть предположение, что ты не особо представлял в деталях, как происходило всё.
Дам подсказку. Для восприятия человека характерно замечать некоторые яркие черты и моменты, как бы не связанные и отдельные, но на самом деле отражающие состояние подсознания. Пронаблюдай за собой, попробуй к примеру записывать в блокнот, что привлекло твоё внимание за день, какие обрывки фраз с рекламных плакатов или обрывки бесед.

Во сне эти моменты нередко разворачиваются в утрированный масштабный образ, сооветствующий яркости и свежести переживания или его значимости.

Например вчера я чуток прокатился с горки и на трамплинчике, это было рядом с парком, а приснились огромные холмы, лесопарк, длительное катание. Потому что ново и свежо.
>> No.58170 Ответ
>>58168
Спасибо :3
>> No.58172 Ответ
>>58169
Спасибо за критику, буду трудиться.
>> No.58295 Ответ
>>58161
Присоединяюсь к >>58169, еще попробуй ставить себя на место попытайся закрыть глаза и представить себя на месте героя, всматриваясь в каждую деталь, развивает воображение кстати и все будет ок!
>> No.58306 Ответ
>>58295
И тебе спасибо :3
>> No.58499 Ответ
Файл: f7c730aa95e47985f23fc1f840862a56.jpg
Jpg, 395.68 KB, 800×800 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
f7c730aa95e47985f23fc1f840862a56.jpg
Доброй ночи, Анон.
Мне так лень перечитывать тред, так что спрошу:
Быть может здесь найдутся поэты?
Что может мне помочь выработать более-менее хороший скилл написания?
Ну окромя труда и вдохновения :3
Возможно есть пособия по стихосложению о которых я не знаю?

Мне сверлят голову идеи, которые нужно выпустить на волю.
Но процесс этот у меня проходит мееееедленно и тяжко.
>> No.58593 Ответ
бада-бумп
>> No.58606 Ответ
>>58499
Могу помочь, но я не до концы понимаю что именно ты хочешь.
>> No.58711 Ответ
>>58499
Показывай свои стихи - скажем тебе, что не так. Я вот лично так совершенствуюсь.

Алсо, если кто помнит мой рассказ "Неудачный опыт существование", про застрелившегося чувака, вот это я, и написал еще один. Прошу критики.

Зажевало


Было два часа дня. Николай Павлович Бессонный с легкой улыбкой дернул ручку двери и вошел в здание городской поликлиники, с удовольствием представляя, как через полчаса он отсюда выйдет и отправится в кино, на первое свидание с одной знакомой. После этого планировался весьма долгожданный поход в книжный магазин.
   Николай быстро снял верхнюю одежду в гардеробе и поднялся на второй этаж, где был расположен кабинет невропатолога, к которому, собственно, ему и нужно было попасть, чтобы закончить медкомиссию для приема на работу. «Главное – побыстрее», - думал он. Предполагаемые полчаса – это максимум, хорошо бы успеть пораньше. От врача требовалось написать одно слово в бумажке, только и всего, задержку могла вызвать разве что очередь.
   Пройдя по коридору в закуток, Николай неприятно удивился: в этот кабинет действительно была очередь и довольно большая, около восьми человек. Все – девушки. Большинство сгрудились в углу и что-то обсуждали.
   –Кто последний? – громко спросил Николай и, не дождавшись ответа, повторил: –Кто последний?
   –Мы, наверное.– наконец, ответила, указывая на подругу, одна из девушек, и хихикнула.
   «Ну ладно, пройду, когда они обе выйдут», – подумал Бессонный, присел на неудобный стул и начал разглядывать посетительниц. И лица, и одежда были у них довольно разнообразные, но скучные, и зацепиться глазу было не за что. Какое-то внимание привлекала в отдалении от всех сидящая особа, несколько более интересная, но отталкивающая своим нарочито вульгарным видом: редкие крашеные черные волосы, безвкусный макияж и не то чтобы модный, но с претензией на что-то короткий черный пиджак. Время от времени из кучки в углу раздавался громкий неприятный голос девушки в тонкой рубашке с бабочкой на шее, но в целом гул разговора был вполне тихим.
   Через пару минут две девушки, за которыми Бессонный занял очередь, сказали что-то вроде «мы сейчас» и быстро ушли. Николай занервничал, и стал говорить себе, что они, должно быть, вернутся до того, как очередь дойдет до них. «Надо было спросить, за кем они занимали,» – укорял он себя, – «впрочем, если и не вернутся, то просто войду после всех».
   Прошло еще десять минут; волнение усилилось, и Николай стал часто смотреть на часы. Очередь двигалась медленно. Тут в закуток вошли четыре новые девушки, три из них присоединились к компании, еще одна села отдельно. Никто из них почему-то даже не спросил, за кем занять очередь. Судя по всему, они все пришли вместе и об очереди договаривались сами. «А как быть мне?», – подумал Бессонный. – «Я уж и не помню, кто из них был, когда пришел я, и кто из них присоединился сейчас. Сказать что-нибудь - так неудобно, посчитают, что я вне очереди хочу пролезть. Может они думают, что я сам знаю, за кем мне пройти? Да нет, они вообще обо мне не думают». Несколько из тех, что были сначала, уже точно побывали в кабинете и ушли; получается, приближалась его очередь. Одна из девушек посмотрела на него, и Николай нервно улыбнулся в ответ. Его наполняла отчаянная надежда, что она, или кто-то другой, скажет ему что-нибудь вроде «кажется, ты сейчас должен идти». Но смотрящая на него отвела взгляд и никто ничего ему не сказал.
   А между тем, очередь, казалось, все увеличивалась, прибывали все новые и новые девушки: по одной, по две, группами. Те, что побывали в кабинете, ждали еще стоящих в очереди подруг и в глазах Николая смешивались со всеми, а те две, за которыми он, войдя, занял, так и не вернулись. Он в очередной раз взглянул на часы. Тридцать семь минут третьего. Рука легла на подоконник, пальцы ее стали выбивать неровную дробь, задрожали колени, в голове бешено крутились, не давая расслабиться, тревожные мысли. Если через пять минут он не уйдет отсюда, то опоздает на свидание.
   Но через пять минут он не ушел. Не ушел и через десять, и через пятнадцать; этот круговорот девушек, вне которого протекало его ожидание, продолжался. При этом, как Бессонному показалось, никого из тех, кого он увидел, садясь на этот стул здесь уже не было, исключая лишь даму в пиджаке, которая уже стояла у двери, готовясь войти в кабинет, как только его покинет находящаяся там сейчас пациентка. Ко второй севшей обособленно вскоре подошел парень в куртке, они стали о чем-то шептаться.
   Волнение переросло в отчаяние, Николай еле удерживался от того, чтобы застонать. Он уже позвонил знакомой и объяснил ситуацию, и ее, видимо, это очень расстроило. «Когда же это закончится?»- внутренне восклицал Бессонный, нетерпеливо ерзая по стулу. Он чувствовал, будто какой-то огромный, чудовищный, сам себя не осознающий целиком механизм зажевал его, будто его безвольное тельце швыряет от одной конвейерной ленты к другой, будто его перемалывают между разными шестернями поочередно.
Появился еще один молодой человек, вида наглого и неприятного, общий знакомых этих девушек. Он говорил громче остальных и регулярно отпускал плоские шуточки, вводившие слушательниц чуть ли не в экстаз и заставляющие закуток и коридор содрогаться от хохота.
   Три часа пятнадцать минут. Уже и отчаяние в душе Николая постепенно разбавлялось ненавистью. Все вокруг: стены с облупившейся краской, старые стулья, веселящиеся бабы и их клоун, дверь - все стало отвратительным. Какая-то старуха в халате вышла из кабинета, но очередь не обратила на это внимания, и Николай рассудил, что так и нужно. Сделалось душно, кожа на руках и голове страшно зачесалась, спина устала… Бессонного одолевало страстное желание с размаху сломать один из стульев или хотя бы просто вскочить и уйти, но вместе с тем было жалко уже потраченного времени, и Николай продолжал сидеть. Через пятнадцать минут он не выдержал, подошел к двери, и, как только оттуда вышла очередная ненавистная девушка, ломанулся в кабинет; вдруг сзади до его плеча кто-то дотронулся. Николай обернулся: уродливая рыжая девица смотрела на него тупым вопрошающим взглядом.
–Девушку не пропустите? – сказала она и, не дожидаясь ответа, оттолкнула его от двери сделала шаг в кабинет.
Николаем овладело совершенное неистовство: он схватил эту девушку за плечи и с силой отшвырнул в сторону, она же, сделав несколько нелепых шагов назад по инерции, упала на кафель.
–Нет! – внезапно взвопил Николай.
–Эй, слушай, ты это… Долбанутый совсем что ли? Слышь, я к тебе обращаюсь. – начал приставать к Бессоному тот шутник, но не успел – Николая обуял страх и он стремительно ворвался к невропатологу.
–Здравствуйте.
–Здравствуйте, молодой человек… Что вы там кричите? С вами все нормально?
Невропатологом оказался пожилой усатый мужчина, немного картавящий.
–Да это я так… Понимаете, просто очередь, я тут уж устал…–промямлил Николай.
–Ну это не повод кричать, голубчик, все сидят. Жалоб нет? – с улыбкой ответил врач.
–Нет, все хорошо.
–Но все-таки ваше поведение меня настораживает. Вы…
–Нет, пожалуйста, поставьте мне там «здоров», – перебил невропатолога Бессонный, – мне ужасно нужна эта работа, пожалуйста, у меня правда все хорошо.
–Ну что же вы? Нет, просто так я вас отпустить не могу. У вас прежде не было вспышек неконтролируемого гнева?
–Да и сейчас нет.
–А на учете никогда не стояли?
–Нет.
–Вы склонны легко раздражаться?
–Да нет же! – не выдержал Николай. –Пожалуйста, просто напишите, ну чего вам стоит?
–Извините, я здесь не так просто сижу. Нет, пока поставлю нервозность и выпишу вам направление к психиатру. Вам бы надо там показаться…– сказал доктор, заполняя какие-то бланки.
Николай ничего не мог сказать и лишь трясся от злости на стуле. Долгих несколько минут врач что-то писал, брал бумаги, ставил печати, сверялся с компьютером… Наконец, он подал своему пациенту направление и кивнул. Тот взял бумажку, сунул в карман и, пулей вылетев из кабинета, понесся по коридору. Из закутка, где он сидел, донесся противный многоголосый смех.
Бессонный взял в гардеробе верхнюю одежду и посмотрел на часы в центре вестибюля. Без тринадцати четыре. Он вышел на улицу, где с двух часов сильно похолодало, и быстрым шагом направился к книжному магазину, чтобы хотя бы там отвести душу. Ненависть уступала свои позиции обиде, в голове носились мысли, вроде «они обо мне совсем не думают, да. Им на все плевать. Господи, как я унижен, за что мне это? Зачем заставил меня сидеть там, как таракана?». На глаза уже наворачивались слезы, но Николай сдерживался.
Вот перед ним уже обрисовались очертания магазина, вот он видит его отчетливо, а вот и подходит к двери. Но что-то не так… Обычно здесь в это время стоит, входит и выходит много народу, а сейчас – никого. Николай подошел ближе и дернул ручку двери. Закрыто. «Что, серьезно, закрыто? Да не может быть. Ну-ка еще попробую», – думал он, но дверь не поддавалась. Тут его внимание привлек листок, приклеенный на косяк. «МАГАЗИН ЗАКРЫТ НА УЧЕТ». Бессонный, пытаясь осознать прочитанное, уставился в эту надпись и стоял так с полминуты. После чего он развернулся на сто восемьдесят градусов, сел, оперевшись на стену, и тихо заплакал.
>> No.58712 Ответ
>>58711
> существование
существования, конечно же :3
>> No.58722 Ответ
>>58499
Как и в другом творчестве есть методы, приёмы, стили, есть разные стихотворные слоги, которыми на мой взгляд не стоит заморачиваться, лишь бы звучало стройно или так, как задумано и соблюдать задуманную ритмику.

Читай классику, читай стихи, углубись в примеры литературных приёмов (их в школе рассматривают, вспоминай, бери учебник), анализируй, попробуй спародировать, потом своё что-то.
>> No.59686 Ответ
Файл: 1336671113871.png
Png, 1.18 KB, 300×20
edit Find source with google Find source with iqdb
1336671113871.png
Файл: 111111.png
Png, 5.17 KB, 303×32
edit Find source with google Find source with iqdb
111111.png

Бампану-ка я тредца пожалуй.
P.S. Даже капча мотивирует писать книгу!
>> No.59702 Ответ
>>58711
Да, вспомнились годы ожидания в очередях больниц, военкоматов и прочих бюрократических цитаделей... Неплохо, очень неплохо. Хотя последние два абзаца лишние, как мне кажется.
>>59686
Моя капча пишет "арестованы".
>> No.61267 Ответ
Бамп, что-ли. Работа с учебой взвалились на меня как никогда ранее. Только недавно немного отпустило, и появилось пара свободных вечеров. Как и обещал, написал сцену от лица Свонстрома. Постарался сосредоточить описание на мыслях персонажа, добавив подмечания поведенческих деталей, не скатываясь в описание пуговиц на блузке. >>56997-кун.
Собственно результат приступа графомании:

В лифте как всегда играла надоедливая, но прилипчивая мелодия. За время, пока поднимаешься до нужного этажа, она успевала въесться в мозг и звучать на фоне сознания, раздражая и отвлекая от насущных мыслей. И в этот раз она пустила свои метастазы в мою сотрясенную голову. Теперь этот незамысловатый мотивчик будет преследовать меня до конца дня.
Наконец-то мой этаж! В холле как всегда было светло и просторно - Нейтан не экономил на имидже, даже если это не было так необходимо. Когда его брат предложил нам правительственный контракт мы сумели выбраться из дыры, в плане финансов и местонахождения, и переехали в центр города, заняв пару этажей недешевого здания под административный комплекс компании. Мы смогли заработать себе солидную репутацию. Но сейчас Нейтану вздумалось освежить лицо фирмы - ремонт в холле закончился не так давно. Он установил в кабинетах стены из смарт-стекла, аргументировав это тем, что нужно идти в ногу с прогрессом, и что так можно легко показать, занят хозяин кабинета или же свободен для рабочих встреч. Я так ни разу и не видел, чтобы стекло в кабинете Нейтана было прозрачным, даже если он задыхался от скуки, что в последнее время бывало все чаще. Прогрессивный позер…
Поэтому я не удивился, увидев непроницаемую стену его кабинета, и все равно направился к нему - в это время Нейтан всегда находился у себя.
-Извините, мистера Баркера сейчас нет.
Как я мог не заметить новую секретаршу на ресепшене. Не мог же полет в окно так сильно сказаться на мне, даже с поправкой на возраст. Да и такую симпатичную молодую особу я бы заприметил еще на выходе из лифта. Теряю хватку. Надо разобраться со своим состоянием, не хватало еще осечься в самом начале наклевывающегося дела.
-Я могу передать ему, что вы заходили, мистер э…
Она здесь совсем недавно, от силы пару дней. В прошлый раз, когда я лежал в больнице весь переломанный, при возвращении на работу меня в лицо знало все штатное пополнение, включая ассистентов всяких заместителей, не имеющих ко мне никакого отношения, кроме как совместно занимаемого этажа. Нейтан был строг в плане субординации, и всех предупредил тогла о моем возвращении. Сегодня же такого ажиотажа к моей фигуре не наблюдалось. Скучный вторник. Впрочем, даже если бы Мелиссе, я разглядел ее имя на бейдже краем оставшегося глаза, показали мою фотографию, она бы все равно меня не опознала: лысый, щетинистый, с перевязанной головой и свежими швами в пол лица. Ни о солидной проседи, ни об окладистой бороде речи не шло.
-Тревор!
Нейтан удивился, увидев меня, выходя из кабинета своего заместителя. Странно. Обычно они пересекались во время утренних собраний и в конце рабочего дня. И вид у него какой-то взволнованный, хоть он и старается не показывать вида. Но я то его знаю. Что ж, я тоже умею сохранять невозмутимый вид.
- Привет, Тревор! Не знал, что тебя выписали. Как поживаешь, дружище? Неплохо выглядишь.
Встреча с замом его явно потрясла: рукопожатие было сильнее обычного, на лбу выступила испарина. Как ни старайся, тело все равно выдает тревожность.
- Извините-м-мистер-Свонстром, - затараторила девочка. - Я не знала, что вы вернетесь так скоро. Мне сказали, что вы еще некоторое время будете в больнице.
Я не прогадал. Даже за неделю до моей выписки Нейтан ознакомил свежую кровь с отсутствующим руководящим составом. Лицо девочки залилось краской – боится оплошать перед начальством.
-Ничего страшного, Мелисса, - Нейтан был суров, но справедлив. Выдержки ему не занимать – сам как натянутая струна, но перед подчиненными нужно выглядеть солидно. - Ты бы его все равно не узнала… Ну и помяло же тебя, Тревор. В твоем возрасте это чревато, сам понимаешь.
Как будто сам молодой. Годы берут свое, однако Нейтан выглядит намного лучше меня, хоть я и моложе.
-Здравствуй, Нейтан. Мда, тот сукин сын здорово прошелся по мне.
Не буду же я его спрашивать, что случилось прямо здесь. Если бы он хотел что-то сказать – сказал бы сразу, Нейтан не стесняется своих подчиненных. Значит это что-то имеет очень важный и как можно более конфиденциальный характер. Пришлось подыгрывать.
- Я убедил дока отпустить меня пораньше, мне еще нужно закончить пару дел, прежде чем брать отпуск. Ты же не возражаешь на счет отпуска? - риторически спросил я. Дела действительно у меня остались, и я бы не хотел, чтобы они всплыли в неподходящий момент. Тем более в свете произошедшего. Нужно наверстывать пропущенное в больнице время.
-Нет конечно, какие вопросы. На счет пробной поставки ты договорился, так что пока можешь отдохнуть, своё дело ты сделал, - значит одним делом меньше. И то плюсом.
-Ладно, пройдем ко мне, - Нейтан пригласил меня к себе в кабинет. - Мелисса, ко мне никого не впускать.
Очевидно предстоит серьезный разговор.
>> No.87082 Ответ
Файл: necromant.jpg
Jpg, 24.04 KB, 300×451 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
necromant.jpg
Некробамп, сучки.

Аноны, плохо выходит описание внешности людей, есть ли гайды по развитию данного навыка?
>> No.87127 Ответ
>>87082
Универсальный совет: обращай внимание на те описания людей, которые тебе понравились.
>> No.87238 Ответ
Оп, вопрос к тебе.
Ты не светился годика два назад в нульчановском lit?
>> No.87988 Ответ
Проблема такая же, что и у ОП-куна — после вынашивания вроде бы неплохой идеи, при попытке записать её получается сухо, и ощущение, что такой сюжет больше подходит к сериалу\игрульке\фильму, но никак не к книге. Кто с этим сталкивался может быть?
>> No.88003 Ответ
>>87988
Сталкивался. Хочется фильм или хоть комикс, да что там, даже просто иллюстрации. Но увы.
>> No.91577 Ответ
Файл: 1358040379997.jpg
Jpg, 50.90 KB, 500×375 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1358040379997.jpg
Утро, писатели! Есть одна проблема: при ведении дневника обычного дневника и дневника сновидений я слишком часто использую слова "какой-то", "кто-то", "что-то вроде", "кем-то". Не имею представления, как можно избежать столь частого использования, подскажи, а?
>> No.91579 Ответ
>>91577
Напиши сюда любой отрывок, содержащий большое количество этих слов, попробую свои силы в исправлении.
>> No.91592 Ответ
>>87988
Пробуй переписать её. Снова и снова.
>> No.92089 Ответ
>>87988
>>91592
Может идея банально "слабая"? Тогда толку от переписи не будет же.
Я бы попробовал усилить идею, наложить на неё другие слабые, чтобы получился мощный гибрид.
>> No.99468 Ответ
Файл: Scarlett-Johansson-003.jpg
Jpg, 170.21 KB, 1280×960 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Scarlett-Johansson-003.jpg
А здесь есть кто-нибудь, кто учился в литературном институте или хотя бы на каком-нибудь литературном отеделнии?
>> No.99840 Ответ
Анон, как можно рассказывать про окружающий персонажей мир?
Например, я хочу рассказать про государство, в которое один из героев переезжает.
Для передачи атмосферы придумал что-то, типа описания окружения - т е пропаганда, которую слышит гг из СМИ, так же реклама, какие-то комментарии рядом встречающихся людей и его личные замечания про себя.
Если я хочу перейти на описание окружения, то можно в любой момент перейти на сторону автора и начать описание?


Жалко, нет модулей памяти, записывающих эту самую память на носитель, чтобы потом воспроизводить. У меня идеи лезут во время пробежки, а когда прихожу домой, то вся мотивация и все идеи пропадают.
>> No.99887 Ответ
>>99840

Мне кажется, часто используют такой промежуточный вариант - рассказ ведётся от лица автора, но как бы из головы героя, описывается всё, что он видит, и теми эпитетами, которыми он это наделяет.

Как будто бы кто-то вынул из его головы видеозапись всего того, на что смотрели его глаза, сел перед экраном с друзьями и начал комментировать вслух всё, что происходит на экране...
>> No.100005 Ответ
>>99840
> Жалко, нет модулей памяти, записывающих эту самую память на носитель, чтобы потом воспроизводить.
Диктофон же. Приходишь домой - переносишь мысли на бумагу, обдумываешь.
>> No.100198 Ответ
Анон, у меня к тебе вопрос.
Я чувствую тягу к писательской деятельности, как то даже написал короткий рассказик который выложил в cr, но его обругали, иногда пишу стихи. Сейчас по понемногу осваиваю грамматику, с которой, признаться, у меня большие проблемы. Хочу выработать свой стиль, но не знаю как тренироваться. Что писать, о чем писать? Как вообще получаются писатели?
>> No.100204 Ответ
>>100198
  
Один очень известный в узких кругах писатель в интервью какому-то телеканалу сказал замечательные слова: Прежде чем начинать писать, нужно нажить хоть какой-то жизненный опыт, и тогда вопросы "о чем писать" и "как писать" отпадут сами собой.
>> No.100288 Ответ
Файл: TRUE-NEUTRAL-Get-off-my-god-damn-lawn..jpg
Jpg, 65.25 KB, 755×602 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
TRUE-NEUTRAL-Get-off-my-god-damn-lawn..jpg
Литераторы, а почему вы на развлекаетесь ИТТ а таком формате: дается тема для мини-рассказа или эссе, даются вводные, типа, "стилистика такая-то", "не более 30 строк" или "не менее 4 аллегорий", а потом производится разбор полетов?
>> No.100302 Ответ
>>100204
> тогда вопросы "о чем писать"
Если такие вопросы вообще возникают, это графомания. Писать надо, когда хочешь что-то донсти до читателей, имхо.
>>100288
> Литераторы, а почему вы на развлекаетесь ИТТ а таком формате
Было, не взлетело.
>> No.103585 Ответ
Файл: 1111111.jpg
Jpg, 110.95 KB, 333×500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1111111.jpg
>>100288
Селинджеры, сам ничего года четыре не писал, но есть идея таки развлечься, как советовал >>100288. Можем не ограничиваться по количеству строк и слов, а просто ограничиться темой и временем. Сутками, например. Не зря же я спас ваш тред из забытья.
>> No.103629 Ответ
Файл: steam6_by_kidy_kat-d3cl7wv.jpg
Jpg, 146.40 KB, 500×750 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
steam6_by_kidy_kat-d3cl7wv.jpg
>>103585
Буду подбампывать до завтра, может, кто-то присоединится.
>> No.103659 Ответ
>>103629
Раз уж ты тут, ответь пожалуйста на >>100198.

с: найдешь действия
>> No.103662 Ответ
Файл: Nu-wDN77zCc.jpg
Jpg, 172.62 KB, 870×960 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Nu-wDN77zCc.jpg
>>103629
Давай, задавай
>> No.103665 Ответ
Файл: HVpuNJ_tbeI.jpg
Jpg, 3.07 KB, 142×61 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
HVpuNJ_tbeI.jpg
>>103629
Задавай, хочу свои силы попробовать.
>> No.103666 Ответ
>>103629
Я присоединяюсь. Тема?
>> No.103668 Ответ
Файл: 4xsfwlrolz8lhjq3a2hd10ezw.jpg
Jpg, 547.39 KB, 1000×669 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
4xsfwlrolz8lhjq3a2hd10ezw.jpg
>>103666
Тема - первое, что пришло в голову. Лодка, утро, туман. Давайте пересчитаемся тогда и определимся когда работы сдавать. Первый. Предлагаю завтра в 12:00 по мск.
>> No.103670 Ответ
Файл: картинки-warhammer-40000-фэндомы-новости-641292.png
Png, 275.80 KB, 618×647 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
картинки-warhammer-40000-фэндомы-новости-641292.png
>>103668
Лучше в понедельник. Завтра будут целые сутки.
>> No.103699 Ответ
Файл: 4879171403_d42450df9d.jpg
Jpg, 69.62 KB, 333×500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
4879171403_d42450df9d.jpg
>>103670
>>48777
Лавкрафты, вы снова исчезли. Последний бамп.
>> No.103713 Ответ
>>103668
> Тема - первое, что пришло в голову. Лодка, утро, туман.
Это не тема, это ее отсутствие.
> Предлагаю завтра в 12:00
Мне бы проснуться к тому времени.
>>103670
Поддерживаю.
Второй
>> No.103724 Ответ
>>103713
> Это не тема
Предлагай свою, чего уж там.
>> No.103740 Ответ
Писатели, предлагаю вам тему - альтернативное вариант "Анны Корениной". Жанр может быть любой - от постакалиптической антиутопии до героической поэмы в амфибрахии.
>> No.103741 Ответ
>>103740
> альтернативное
ный - фикс.
>> No.103749 Ответ
>>103740
> Анны Карениной
Ты сейчас отсеял всех, кто эту книгу не читал. Меня, например.
>> No.103752 Ответ
>>103749
Ну, во-первых, для того, чтобы написать альтернативную версию, достаточно знать краткий сюжет. Википедия вполне годится. Во-вторых - всегда найдется тот, кто что-то не читал, хоть ты Курочку-рябу возьми. Но я не настаиваю, пусть это будет "Глагос" или "Посмертные записки пиквикского клуба"
>> No.103753 Ответ
>>103752
> Википедия вполне годится.
Я уснул на первом абзаце. Крайне уныло. Давайте лучше "Курочку Рябу", Там сюжет динамичнее и больше смысла.
Второй
>> No.103754 Ответ
>>103753
> Крайне уныло.
ННННННННе могу молчать!
Уж и Лев Николаевич нам не угодил! Как так можно, это же ЛЕВ НИКОЛАВИЧ! Сколько раз ты, анон, положив руку на сердце, обвинял кого-то в нелевтолстизме? А в романе:
- любовь!
- тщетность бытия!
- кровькишкираспидорасило в финале.
Да, Толстой скучен. Но кто сказал, что литература должна развлекать? Как сказал Савва Игнатьевич, "Живут не для радости, а для совести".
Что мешает поглумиться над классиком и выписать Каренину портовой шлюхой в Вальпараисо? Или Зоей Космодемьянской?
>> No.103759 Ответ
>>103754
О да, Лео Толстой развлекает, да еще как! "Степан Аркадьевич вышел из комнаты жены задним ходом" - это как раз из "Анны Карениной".
>> No.103760 Ответ
>>103754
Знаете, джентльмены, я вот, например, настолько терпеть не могу Толстого, что даже издеваться над ним не хочу. Не люблю в дерьмо палкой тыкать, оно, видите ли, дурно пахнуть начинает.
А вот Достоевского обожаю, полное собрание сочинение даже есть.
мимопроходил
>> No.103852 Ответ
>>48777
-Ты ешь давай, не хворай, да быстрей яйцо кончай! - приговаривал, радостно ерзая на стуле, Дед.
-Слушай, дай пожрать нормально! Я же говорю, все нормально, еще пару часов на настройку и все!
   Галий Рябов был недоволен. Хоть Дед и обеспечивал его отличной едой, девушками и прочими радостями жизни, ему хотелось большего. Круг общения Рябова ограничивался стариком, его сварливой женой и персоналом борделя, в подвале которого он жил, и последнее время это жутко бесило таланта. Единственным человеком, которого Галий считал своим другом, был его личный телохранитель Мыхей, в былые времена наводивший ужас на всех нечестных клиентов угрозой попадания в коллекцию зубов, до сих пор висящую над стойкой Бабы. Он любил похвастаться историями из своей жизни, насыщенной приключениями, которых так не хватало Рябову.
   Первое время Галию нравился его новый дом, и он с радостью мастерил Деду с Бабой различные безделушки, вроде музыкальных шкатулок, говорящих игрушек и голографических браслетиков в обмен на протекцию и всевозможные блага. Дед просто боготворил такого ценного работника, и никто бы не подумал, что Рябого он купил на сдачу от крупной партии рабов, приобретенных для шахты. Но со временем благодарность к Деду сменилась раздражением, а радость - жаждой свободы.
   И тогда Галий решил сбежать. Но поскольку это граничило с самоубийством, пришлось схитрить - так и возникла идея с яйцом. Рябов закрылся в своем подвале, объявив Деду, что делает яйцо, которое будет смотреть в будущее и давать ценные советы, как его улучшить. Старик не просто поверил, он загорелся идеей о своем становлении мудрым императором всей округи, который точно будет знать, что делать.
   Но у Рябова были другие планы. Яйцо должно было относительно адекватно отвечать на вопросы, иногда советовать что-то полезное, внушительно выглядеть и, утвердив свой авторитет, приказать отпустить Рябова. Галий знал, что жажда власти у Деда возьмет верх над жадностью, но все равно нервничал. Рябову надо было выговориться, но это было проблематично - единственный его друг служил Деду более 20 лет и был верен ему, как преданный пес.
   Поев, Рябов ушел в свой подвал и через несколько часов пригласил туда Деда с Бабой, которые тут же материализовались перед дверью. Все лампы были включены, а посреди комнаты стояло огромное, ростом с человека, яйцо, разрисованное сложным узором и мигающее разноцветными огнями. Рябов был почти свободен.
   -Войдите!
Дед вбежал в помещение и повалился на колени перед яйцом, а Баба угрюмо подошла к нему и отвесила подзатыльник.
-Вставай, Дед, не теряй лица! Ты даже не знаешь, работает ли оно!
-Я живу! - сказало яйцо синтетическим голосом, - Это прекрасно! Задавайте свои вопросы, я хочу ответить вам!
-Я... я...
-Только за сердце не хватайся, старый хрыч! Э, яйцо, ты ведь все знаешь?
-Я знаю все о будущем.
-Тогда где я найду свое колечко? - Баба покрутила мизинцем, на котором болталось всего одно кольцо - второе она потеряла около месяца назад, не без помощи Рябова.
-Вам интересна такая мелочь? Мне - нет. Я могу ответить, кто будет править миром через сотни лет!
-Нужны мне твои правители, на вопрос отвечай!
-В коридоре, под шкафом.
-Баба недоверчиво отступила к двери, не сводя глаз с яйца, и скрылась в коридоре.
Дед сосредоточенно и даже как-то злобно смотрел на яйцо. Рябов вспотел, несмотря на прохладу, и чувствовал, как немеют конечности. В животе что-то кольнуло, и сердце забилось со скоростью ударника, играющего в спид-метал группе.
-Есть! Дед, оно тут! Под шкафом, мать его!
Дед молча встал, обошел горящее разноцветными огнями яйцо и приказал охране перетащить его в дедовскую комнату.
-Извини Ряба, мне надо поболтать с моим новым другом...
Сработало.

-Мыха, ты ведь мой лучший друг, ты это знаешь?
-Знаю.
-Это хорошо, даже отлично! Вот скажи, дед тебе такое когда-то говорил?
-Неа.
-Не ценит он тебя.
-Ценит, еще как. Просто он человек занятой, некогда ему.
-Как с пластиковым яйцом говорить, так он часами у себя сидит, а как лучшего работника уважить - некогда?
-Хм, не знаю.
-Да пойми же, он просто пользуется твоей добротой! Ты достоин большего!
-Конечно, но что поделать! С этим твоим яйцом Дед скоро захватит всю округу. Может и мне перепадет что…
   Рябов усмехнулся и передвинул стул поближе к Мыхею. Заговорщически подмигивая, он жестом показал ему, что хочет что-то сказать на ушко. Мыхей приложил руку к уху и наклонился к другу.
-Яйцо ничего не предсказывает! - радостно прошептал Рябов.
-То есть?
-Оно говорит всякие глупости, а в нужный момент скажет Деду отпустить меня на свободу. И тебя, если хочешь!
-Нет! Никогда!
-Да подожди ты, присядь! Подумай хорошенько!
-Ублюдок! А я тебе верил!
-Успокойся уже, не пали!
   Мыхей побежал к двери, попутно заехав пытавшемуся его остановить Рябову по носу. Минуя охрану, растерявшуюся из-за необычности ситуации, он ворвался в комнату Деда и начал палить в яйцо из своего автомата. Дед упал на кровать, а охранники, наконец, пришли в себя и застрелили громилу. Рябова и Деда унесли в больницу, Баба расплакалась, девки попрятались, штукатурка со стен сыпется.

-Эй, Баба, давай сюда своих лучших девок, постоянный клиент пришел - крикнул еще с улицы Антон.
-Ой, горе у нас, Антошка! Приходи лучше через недельку!
-Да ты чё, старая, я через недельку уже буду за лохами гонять! Чё разревелась-то?
-А чё ж тут не реветь-то, а? Есть у нас один малый - Ряба. Сварганил он нам в подвале яйцо - большое, сверкает все, да чё будет говорит. Колечко мое нашло! А тут Мыхей наш сбрендил, очередью по нему дал - оно и того.
   -Да ну тебя, Баба, нахрен, всю охоту до девок отбила! Пойду-ка я к бате, он на жрач приглашал.
Пришел Антон к отцу и говорит с порога:
-Эй, хрен лысый, слыхал, чё случилось? Был у Деда малой - Ряба, снес он яйцо под полом, здоровенное, все огнями горит, кольцо Бабе нашло, да еще и мелет чё-то постоянно! И тут его Мыхей разбил!
-Ты чё, бухой?
-Сам ты бухой! Мне в борделе рассказали! Там Баба ревет, Дед с Рябой в больнице, девки попрятались, штукатурка на пол валится, а у меня не встал!
-Ох жеж...
Отец с досады стол пнул, вся еда с него по дому разлетелась.
-Ты чё, гад, смерти моей хочешь? - влетела домой мать, - Я, значит, на огороде целыми...
-Дура ты, Маня! Тут горе какое, ты прям офигеешь!
У Деда был рябой малой,
Что снес яйцо под пол
Большое и сверкает все
Кольцо карге нашло!

Оно умело говорить,
Но не могло бежать
Мыхей его как разбомбил,
Прикинь, ну вот жеж б**ть!

-Ты чё, бухой?

-Да нет же!
С борделя сын вернулся наш,
Там, говорит, капец!
Стоит повсюду Бабы плач,
В больнице плачет дед!

Все девки прятались в покоях,
Рябой в печали спал
Штукатурка не дает покоя,
У сына нашего не встал!
А я еду тут разбросал...

Мать молча встала и, свалив полку с посудой, пошла к подруге.

-Поправляйся, дед! Рябой сказал, что еще яйцо построит.
-...
-Да-да, поправляйтесь! Н-новое будет еще больше! И лучше! Да что уж там, Золотое!
Дед попытался улыбнуться. Он точно знал, что следующее будет из качественной стали.
Второй
>> No.105298 Ответ
Запилите рецензию кому не лень.
"Не лги мне и не предавай.
Коль хочешь - уходи, сама путь выбирай.
Но только делай выбор честно,
Не сыпь в пустую слов нелестных,
Не говори о жалости ко мне,
Не вспоминай о "том ужасном дне"
Когда впервые встретились с тобой.
Ты знаешь, я хотел как лучше. Герой
Глупый, пустой, слепой, глухой.
Не ведающий всех тяжелых дум
Что сам привнес тебе на ум.
Я был неправ. Иль прав быть может?
Сомненья мука меня гложет.
В вине поэзии найти ответ
Поможет древний мне поэт.
Пусть слов густая пелена,
Глаза, зеленые глаза,
Пусть скроет от меня она.
И я усну. Один. Навеки твой.
Глухой и глупый. И тебе - чужой."

"Do not lie to me, and do not betray.
Kohl want - go, choose the path itself.
But honestly make a choice,
Not a rash empty words unflattering,
Do not talk to me about self-pity,
Do not remember about "that awful day"
When I first met you.
You know, I wanted to do better. Hero
Silly, empty, blind, deaf.
Unaware of all the heavy doom
What he brings to your mind.
I was wrong. Or maybe right?
I doubt gnaws flour.
In wine poetry to find the answer
I will help the ancient poet.
Let the words of a thick veil
Eyes, green eyes,
Let me hide from it.
And I go to sleep. One. Forever yours.
Deaf and dumb. And you - a stranger."
>> No.105305 Ответ
>>103852
Госпаде.
>> No.109515 Ответ
Файл: url-3.jpg
Jpg, 107.28 KB, 550×733 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
url-3.jpg
>>48777
Бамп. Как дела у вас, писаки?
>> No.109983 Ответ
Файл: 1236528846106.jpg
Jpg, 118.74 KB, 480×611
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
Бампану и заодно вброшу пачку своих высеров: 7xm.ru/?h=700
Няши, скажите, все совсем плохо или есть шансы?
>> No.109992 Ответ
>>109983
Прочитал предысторию. Довольно интересно, мне понравилось. Чтению немного мешает бордосленг, который не к месту.
>> No.109994 Ответ
Файл: ULTRAS.jpg
Jpg, 964.97 KB, 850×1276 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ULTRAS.jpg
>>109983
Сто лет не видел хомяков в интернете. Ты охуенен.
>> No.109995 Ответ
Файл: 06796f1e8e45fac784f9130cf4401296.jpg
Jpg, 423.93 KB, 637×900 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
06796f1e8e45fac784f9130cf4401296.jpg
>>48777
Господа, вбросьте мне какую-нибудь вводную для рассказа, а я попробую что-то написать, от неё отталкиваясь, чтобы прокачать навык.
>> No.109996 Ответ
>>109994
На переднем плане Брюс Уилис?
>> No.110770 Ответ
Настроение дерьмовое было впрочем, как и всегда, и вот что получилось.
"В нас жизни нет, лишь оболочки живы
В пустых глазницах нет огня
Склонивши головы как плачущие ивы
Мы застываем камнем на исходе дня
Движеньем мысли созидая вечность
Люди идут вперед презрев печалей дым
Пусть имя им, конечно же, беспечность
Каждый из нас завидует таким.
Мы – битый камень мирозданья,
Холодная и талая вода.
Душа, коль и была, давно ушла в скитанья
Оставив это место навсегда."
Как тебе, анон? Совсем дерьмо,да?
>> No.110772 Ответ
>>110770
Ритм держать надо, для стихов он очень важен. А в остальном норм, только "плачущие ивы" глаз режут.
>>109995
Человек в незнакомом городе, без денег, без вещей. Как попал туда - не упоминается. Что-то делает, выпрашивает еду, может ворует. С кем-то знакомится, спит на лавке или под мостом. Но хаотические, на первый взгляд, действия складываются в некоторую равнодействующую: возможно, у человека есть цель. Хотя он её и не упоминает, и на протяжении рассказа по-видимому не доберётся до неё.
>> No.110791 Ответ
>>109995
автобиография: хитрый программист и приятный офицер, ведомые ненавистью, перемещаются в центральный сад и находят изготовленное из неизвестного материала произведение искусства, что вызывает новые технологии и угрозу стране.

Капча советует дополнительно: какито фуррь.
>> No.110814 Ответ
>>110791
Только сейчас дошло: это ж "Город и звезды" Кларка. И капча говорит "ушки подобные".
>> No.110866 Ответ
>>109983
Что-то совсем невырвиглазной дизайн для хомяка, прям подозрительно.
>> No.110945 Ответ
Файл: 7dd2fe0f5989b8ff3745a913c444c7ca.jpg
Jpg, 351.75 KB, 842×649 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
7dd2fe0f5989b8ff3745a913c444c7ca.jpg
>>110866
Так по софту, который там выложен, можно было догадаться :3 Занимался некоторое время сайтостроем
Мне больше интересно, стоит ли те рассказы продолжать? Го{в|д}но ли?
>> No.112237 Ответ
Файл: tolstoy-1.jpg
Jpg, 119.35 KB, 600×614 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
tolstoy-1.jpg
>>48801
> подкатывайтесь сюда, нужно создать полноценную кафедру, где можно будет выставлять свои опусы, критиковать чужие, проще говоря - творить!
Что же вы потухли, графоманы. Я пока осилил только стадию чистки очевидных избытков. Кто-нибудь сейчас над чем-нибудь работает? Как совершенствуетесь? Что читаете по писательскому ремеслу?
>> No.112239 Ответ
>> No.112739 Ответ
Всем привет.
Я просто пока обозначусь тут, скоро выложу рассказик.
>> No.112776 Ответ
Файл: suA4HLZAXCs.jpg
Jpg, 106.59 KB, 604×426 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
suA4HLZAXCs.jpg
Хочу писать, скажите с чего начать?
>> No.112780 Ответ
>>112776
Что писать-то хочешь? Стихи, прозу, романтику, экшен etc.
>> No.112792 Ответ
>>112780
Хочу писать истории.
Триллеры, с элементами экшена, романтики, других жанров, мне интересно было бы писать о столкновении двух интеллектов или интеллекта с обществом, которое вырастает в серьёзное противостояние, противостояние человека с обществом, романы в которых описываются серьёзные переживания и внутренняя борьба человека.

Опыта нет вообще, но готов пробовать.
>> No.112801 Ответ
>>112792
Надо набивать руку, писать короткие законченные рассказы, тренировать диалоги и описания, больше читать.
А потом уже можно говорить о какой-тто серьезной работе.
>> No.112804 Ответ
>>112792
Хм. Даже не знаю. Попробуй написать что-нибудь на одну вордовскую страницу (или меньше, или чуть-чуть больше), чтобы просто попробовать свои силы.
Если хочешь, я тебе даже тему дам: часы. Или можешь взять другую какую-нибудь, если есть. Жанр тоже выбери сам, но вряд ли тебе вот так сразу удастся сделать мини-триллер, посмотрим.
Как напишешь - можно уже будет обсудить. Может ты вообще попробуешь и решишь, что это не твоё.

Из самых общих советов: после того как напишешь, сходи выпей чаю, перечитай текст ещё раз и исправь найденные ошибки. Как исправишь, выпей ещё чаю и исправь те ошибки, которые ты на предыдущем этапе пропустил и внёс. После этого ложись спать и на следующий день сделай финальную вычитку (может она и не понадобится, конечно, но вряд ли).
Но одной вычиткой тебе вряд ли удастся ограничиться. Первая - это как пройтись рубанком, наждачкой шлифовать надо уже потом, когда будешь уверен, что уже не будешь тасовать целые абзацы и предложения.
>> No.112805 Ответ
>>112792
> интересно было бы писать о столкновении двух интеллектов или интеллекта с обществом, которое вырастает в серьёзное противостояние, противостояние человека с обществом, романы в которых описываются серьёзные переживания и внутренняя борьба человека.
А ты уверен, что это будет интересно, а не школопафосом? В любом случае, как сказал анон выше - читай и пиши. И начинай с коротких, но законченных форм.
>> No.112809 Ответ
>>112792
Попробуй для начала почитать теорию, "История на миллион долларов" Макки, например.
>> No.112810 Ответ
>>112809
Это уже вторым шагом скорее. Ещё что-то такое было у Кинга и Сапковского, ЕМНИП.
>> No.112811 Ответ
>>112809
Утянул.
мимографоман
>>112810
У Кинга точно было. "Как писать книги" называлось. А ты не пренебрегай теорией, она важна.
>> No.112812 Ответ
>>112810
У Кинга скорее на мотивацию направлено, хотя пара годных советов там есть. Макки же конкретно рассказывает о видах сюжета, способах его построения, видах конфликтов и прочим полезным штукам. Книжка годна ещё тем, что Макки даёт примеры из реальных произведений, так что это не что-то совсем уж далёкое. Ещё интересна "Как написать гениальный роман" Фрея, там довольно поверхностно, но годно.
>> No.112823 Ответ
Файл: 1a48fc757d1263ebe1755bf090bd28f7.jpg
Jpg, 309.97 KB, 760×1050 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1a48fc757d1263ebe1755bf090bd28f7.jpg
Привет, я графоман, можно к вам? Я правда планирую создавать гениальные романы и прочее, хочу просто графоманить в своё удовольствие, чтобы мой стиль не вызывал отвращение по крайней мере у меня самого. Для тренировки, я думал писать небольшие рассказы на одну и ту же тему с одними героями. Одну главу я уже написал, но на бумаге (в клавишах нет души, да). Думаю перепечатывать понемножку, выкладывать сюда и переделывать, раз уж вы любых графоманов принимаете. Хочу написать что-то вроде Нацуме, но с около польским фольклором.
Разувшись на крыльце я, наконец зашёл к себе в дом. Прилечь отдохнуть хотелось страшно, тем более, что после визита к пани Чеславе об обеде можно было не думать . До важнейшего события в деревне на этой неделе – визита торговца из города оставалось примерно часа три-четыре. В отличие от деревенских, городские всегда следили за временем и старались строго соответствовать расписаниям, которые сами же и составляли. Так что у меня оставалось время вздремнуть.
- Валеска!? Валеска!?- крикнул я, проходя на веранду, – ты здесь?
Тишина. Очевидно, что моей странной сожительницы дома не было. Жаль, повесить оставшиеся дела на неё не получится. Хотя едва ли бы она и согласилась. Перед тем как завалиться спать, надо было покормить кур, кроликов, коз и моих двух собак. Когда дело было сделано, я разлёгся прямо на траве возле курятника. Но стоило мне, наконец, погрузиться в сон, он был наглым образом прерван знакомым голосом.
- Что за бездельник. Как я не приду, он лежит, словно бесполезный мешок с репой!
- Мм… Разве это я исчез на два дня? Всё это время я все делал сам. – я перевернулся на живот – уйди, Валеска, если хочешь молока, приходи вечером.
- Делал сам – значит, сёстры всё делали? И я тебе разве что-то должна, ленивый неуч?
- Нет, конечно, не должна, прости. Только не мешай мне спасть, – иногда это было невыносимо.
- Ну и спи сколько хочешь! – она слегка повысила голос – я ухожу. Помогать тому, у кого в голове только сон молоко и куры нет никакого смысла. Zengaj, репоголовый, больше не мы не увидимся.
- Ага, до встречи. – Если уж она уходит навсегда, значит, ещё дня два её точно не будет. Ну и слава Богу.
Я вздохнул. Присутствие Валески на торгах с паном Петром гарантировало бы хорошую выгоду для всей деревни. А торговаться всё равно заставят меня, я же самый учёный человек в деревне. Не считая ксёндзя, разумеется.
И далась ей эта репа…
Не смотря на се усилия, снова заснуть у меня не получилось. Проклиная всё на свете, я пошёл в дом, собираться к торгам.
>> No.112826 Ответ
>>112823
Сейчас прочитаю. У тебя как с русским? Орфография-пунктуация (у меня вот ужасно, в школе были одни трояки). Я к тому, что не знаю, нужна ли запятая после "наконец" (или перед "я") в следующем предложении, вот и хотел спросить.
> Разувшись на крыльце я, наконец зашёл к себе в дом.
Минут через 15 прочитаю. Тебе отзыв нужен? Пунктуацию, стилистику, саму идею? Придираться сильно или не очень?
>> No.112828 Ответ
>>112826
Не совсем ужасно, полагаю, но могло быть и лучше. Ворд говорит, что нужна.
Думаю, главное - стилистика. Не знаю можно ли судить по такому маленькому отрывку, ну ладно, придерись сильно. Спасибо.
>> No.112833 Ответ
>>112828
ОК. Только учти, что я сам тот ещё "писака", поэтому половина наверняка будет не в ту степь. ОК, ответственность за ошибки я с себя снял, могу делать что хочу. :3
>>112823
То, перед чем написано "придирка" - вкусовщина. Иными словами то, про что я не могу сказать, что "это неправильно", но про что в голове вертится "я бы написал иначе". Можешь смело игнорировать.
> после визита к пани Чеславе об обеде можно было не думать .
Придирка: Может написать как-то иначе? А то у меня в этом месте был дискомфорт от того, что я не был уверен, в хорошем или плохом смысле можно было "не думать". Что-то вроде: "об обеде можно было даже и не думать" (плохой смысл) или "после визита к доброй пани Чеславе" (хороший).
А ещё там пробел перед точкой.
> До важнейшего события в деревне на этой неделе
Совсем придирка: Два дополнения вместе. Может их как-то разбить? "До важнейшего на этой неделе деревенского события"/"До важнейшего деревенского события этой недели"/"До важнейшего на этой неделе события в деревне". Не знаю.
И ещё есть такое подозрение, что после "из города" должно быть ещё одно тире (которое закроет обособление).
> примерно часа три-четыре
ИМХО, тавтология. "часов N" само по себе выражает примерность (как известно, разница между "через два часа" и "часа через два" может быть неимоверной).
> Хотя едва ли бы она и согласилась.
Придирка: странно звучит. То ли в "и" дело, то ли в "ли бы" (вместо "ли она бы").
> моих двух собак
Совсем придирка: чем-то слово "моих" не нравится. То ли тем, что написано лишь про собак, то ли тем, что идёт до "двух".
> повысила голос – я ухожу. Помогать тому, у кого в голове только сон молоко и куры нет никакого смысла.
Пропущены запятые после "голос", "сон" и, возможно, "куры".
> больше не мы не увидимся.
Тут ясно.
> Не смотря на се усилия
"Несмотря" и "все"?
> я пошёл в дом, собираться к торгам
Тут я могу ошибаться, но чем-то мне эта запятая не нравится. Скорее всего, я действительно ошибаюсь.
>> No.112835 Ответ
>>112833
> Может написать как-то иначе?
Смысл хороший, но как написать это не коряво я не очень понимаю. Думаю, можно оставить, дальше будет понятно.
> ИМХО, тавтология.
Убрал примерно.
> "До важнейшего на этой неделе деревенского события"
Действительно звучит лучше, спасибо.
> моих двух собак
Поменял местами двух и моих, хотя имхо, не так уж важно.
> "Несмотря" и "все"?
Да, очепятки.

Нормально, спасибо, анон. Завтра наберу следующую часть.
>> No.112836 Ответ
>>112823
А, да... собственно...
Начало цепляет. Любопытно что будет дальше (особенно с учётом мистичности).
Я же правильно понимаю, что Валеска - не человек? И как зовут главного героя? Или это так и не раскроется?
Алсо, пропустил в первый раз:
> Валеска!? Валеска!?
В русском языке нет знака "!?", вместо него используется "?!". Но здесь, мне кажется, никакой вопросительности нет, поэтому лучше просто использовать "!", нет? Не знаю.

Пиши ещё. Тебя где-нибудь можно почитать? Тред в /cr/, самиздат, ещё что? %%Славянское фентези - это таки приятно. Уж точно разнообразнее приевшихся толкинистских эльфов (вместе со всякими "декомпозициями"). Да и анимешные ёкаи (и ко) начали приедаться.
>> No.112838 Ответ
>>112836
Спасибо, но боюсь я тебя разочарую.
Пока есть только одна пробная глава у меня в тетрадке и идея следующей. Буду выкладывать сюда потихоньку.
>> No.112850 Ответ
>>112804
Часы
Я смотрю на часы, сегодня 29 апреля, 11-45. Мы идём на Берлин, почти дошли. Едим на «Тэшке», на броне, я, Слава, Вова и Витя, отправившись на фронт со школьной скамьи, мы в четвером дошли до самого Берлина. Внутри — незнакомый нам экипаж, ребята, которые только и делают, что катают таких как мы вдоль по линии фронта от перевала к перевалу, дальше нас ждёт инструктаж, беглая проверка документов и бой на передовой. Линию фронта видно даже без карты, достаточно взглянуть на землю, которая до горизонта покрыта огромными кратерами от вгрызающейся артиллерии противника. Война любого с ума сведёт.
— Стой! — крикнул кто-то из-за спины, но я не придал этому значения.
— Стой, тебе туда нельзя! — послышалось уже чуть громче.
— Ты же там умрёшь — кто-то прошептал мне на ухо.
— Парни хватит, не до шуток сейчас — резко развернувшись, обвёл взглядом товарищей. Меня, похоже, никто не услышал, все отвлечённо продолжали смотреть на дорогу, на проплывающие мимо холмы.
Витя заметил моё замешательство и перевёл на меня взгляд — Толя, ты чего? Ты на перевале оставил что-то?
— А то ты не знаешь — огрызнулся я — опять кто-то шутки шутит и опять не ты.
Оглушительный хлопок ударил по ушам, как будто весь воздух вдруг высосало, а голову моментально заполнил оглушительный звон. Меня скинуло с танка как пушинку, выстрел, удачный для врага и смертельный для нас выстрел попал почти в цель. Дальше все как в тумане…
— Что самое последнее вы помните после того как ваш танк подбили? — спросил кто-то.
«Толя, Толя, я слышал крик доктора, держись, Анатолий. Он делал мне перевязку или тащил? Не понять, слишком сложно воспроизвести это в памяти. Потом помню свет хирургической лампы и вот я здесь, а где остальные?» — взгляд только отрытых глаз упёрся в людей в белых халатах.
— Не беспокойтесь, мы сейчас вам всё объясним. Коллеги, как видите, случай действительно интересный — сказал доктор — покажите, пожалуйста, вашу левую руку.
Я протянул руку, и доктор посмотрел на мои часы.
— Какое сегодня число?
— 29 апреля.
— А год какой?
— Сорок пятый, доктор, объясните уже, в чем дело, где мои друзья?
— Правда в том, дорогой, что время для вас остановилось 46 лет назад, вы каждый день просыпаетесь как будто только после того злополучного случая, рассказываете мне эту историю, но никак не можете принять её последствия — сказал он.
Это было похоже на выдумку, но я не сошел с ума, я отчетливо знаю, доктор продолжал на меня смотреть. Тишина давила на барабанные перепонки сильнее рёва взлетающего самолёта. Я помню, всё помню, как вчера, как держал автомат в руках, как прощался с Машкой, соседкой по парте, как плакала мама, когда мы уходили на фронт.
Доктор прервал мои воспоминания и протянул мне зеркало. В него смотрел я, совсем молодой только сошедший со школьной скамьи мальчишка, а на меня смотрел старик, с давно потухшими, одинокими глазами. В груди что-то ёкнуло, я почувствовал, как теряю силы. Мысли вдруг куда-то пропали. Моя голова, упав на подушку, сама склонилась в сторону часов. На них была дата 29 апреля. А календарь на стене кричал, что сегодня 1991 год. Я начал медленно проваливаться в сон...
>> No.112851 Ответ
>>112850
> в четвером
Вчетвером же.
> покрыта огромными кратерами от вгрызающейся артиллерии
Представил себе артилерию, торчащую из кратеров. Лучше было бы ввернуть снаряды.

А в остальном неплохо смотрится.
мимографоман
>> No.112865 Ответ
Вот, оцени, анончик.
Понимаю, банально, да и писал скорее для себя, но интересно узнать твое мнение.
http://pastebin.ru/FpK3ttQL
>> No.112900 Ответ
Файл: capch12.JPG
Jpg, 4.36 KB, 490×30 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
capch12.JPG
>>112823
Бампуэ.
Как и ожидалось, почти вся деревня толпилась на небольшой площади возле дома старосты. В отличие от скупщиков из города, пан Пётр приезжал к нам лишь три раза в год и вёз товары из самой столицы нашего воеводства, так что его визита все ждали с особым нетерпением. Деревенские очень гордились такой прямой связью со столицей, так что все, особенно девушки, были одеты нарядно, как на праздник, и стремились произвести лучшее впечатление на купца и его помощников.
- Ежи! – кто-то окликнул меня. Роза, одна из трёх дочерей пани Чеславы заметила меня ещё на подходе и вышла навстречу. Одета она была на удивление скромно: обычный красно-белый праздничный сарафан, - иди скорее, тебя все ждут!
Как и ожидалось…
- В прошлый раз, благодаря тебе мы обошлись без денег, а в позапрошлый и вовсе остались в плюсе! В этот раз ты должен совсем его обобрать!
- Да, мне это уже говорили – я вздохнул, - думаю, сегодня не получится, не чувствую… деловой хватки, как в те разы, - Роза, как и другие, во многом рассчитывали на меня, объясняя мои успехи образованием. Конечно, настоящие причины моего везения я не хотел бы оглашать. Пока мы пробирались через толпу, каждый встречный считал своим долгом вспомнить мои былые достижения и пожелать удачи. Но не уступить дорогу. Пока я добрался до крыльца, раза уже потерялась, очевидно, заметив свих приятелей или сестёр. Приготовившись к неминуемой неудаче, я вошёл в дом к старосте. Торги каждый раз проходили по одной схеме: Пан Войцех, староста деревни смотрел товар и выбирал, что купить для нужд деревни: инструменты, посуду и прочую утварь. Пан Пётр покупал продукты для себя и для продажи – шкуры, шерсть, мёд, иногда птицу. Это всё не считая столичных товаров, которые жители деревни покупали у него за свой счет, после торгов.
Первый этаж единственного в деревне трёхэтажного дома старосты был, также, и залом для разного рода совещаний. Когда я прошел внутрь, все уже сидели за длинным столом собраний. Горшки, серпы и прочая утварь, которую мне предстояло осмотреть, уже была свалена в углу комнаты. Пан Пётр живо поприветствовал меня, явно рассчитывая расквитаться за прошлые разы. Похоже он так и не стриг и не расчёсывал бороду с того самого прошлого раза, теперь она ниспадала до груди и стала ещё более косматой.
- Ну что ж, - начал пан Войцех, - раз теперь все в сборе…
Торги начались.
>> No.112901 Ответ
>>112850
Мне понравилось, кстати, продолжай.
>> No.112919 Ответ
>>112850
Бррр. Это хорошо. Правда непонятно почему у него не забрали собственно часы. Такое напоминание о тех событиях может явно негативно сказываться. Ну и плохо понятно: то ли мистика, то ли не мистика, что это были за голоса. Но это не делает текст плохим, это просто читательские вопросы.
> «Толя, Толя, я слышал крик доктора, держись, Анатолий.
Надо бы тирешками отделить про крик доктора. Про остальное сказали.
Вообще, у тебя вышло здорово (у меня в своё время было куда хуже), молодец, не знаю что ещё сказать. Неужели и правда раньше не писал?
Если тебя интересует моё мнение, то с заданием ты справился на отлично. Попробуй что-нибудь большего объёма?
>>112865
Получилось хорошо. Мотивирующе. А что, правда способ работает? Ну так, на всякий случай. Язык у тебя хороший, глаз не цепляется. Орфография слегка хромает, ну так то ж правится всякими вордами, это не страшно (завидую вам в этом, коллеги). Приведённые в цитатах цифры - номера абзацев.
Пиши ещё, бро.
> 1. отводит взляд в сторону
Взгляд
> 3. перекидываетесь парой фраз, и меняетесь телефонами
Запятая лишняя.
> 5. не безосновательно: уж как то сильно
как-то
> 40. Давай подождем ещё кого – нибудь
кого-нибудь. Алсо, у тебя буква "ё" то есть, то нет.
> 41. как то не хочется
как-то
> 44. и о чем то не громко переговаривались.
о чем-то негромко
> 45. начал что то говорить
что-то
> 45. «Хм, действует по такой же схеме», думаю я, «Сейчас будет самое интересное».
«Хм, действует по такой же схеме, — думаю я. — Сейчас будет самое интересное».
> 45. и что то начал записывать
что-то
> 50. не плохо
неплохо
> 54. самбо хорошая вещь
Не уверен, но возможно после "самбо" нужно тире. А может и нет.
> 59. По-моему она не записывала
По-моему, она
> 60. Жаль завтра мне на работу.
Жаль, что (опять же, не уверен)
> 69. Нет, я не правильно выразился. Лично себя ты как то менял?
неправильно; как-то
> 77. кем то; тобой то
> 78. как то; знакомится
как-то; знакомиться
> 79. кажется. – вяло
кажется, — вяло
> 84. Не надолго; чем нибудь
Ненадолго; чем-нибудь

>>112900
О, прода! Читать приятно. Главный герой сменил маску и стал Крафтом Лоуренсом, обрёл имя и статус. Комментировать особо нечего, всё хорошо. Нравятся твои описания, веет от них духом (не скажу, что русским). Буду ждать-надеяться.
> Пока я добрался до крыльца, раза уже потерялась
Роза, не?
> Пан Войцех, староста деревни смотрел товар и выбирал, что купить для нужд деревни
после "деревени" запятая нужна, наверное. А перед "что" наверное не нужна (ибо не в том смысле "что"). А ещё в этом предложении два двоеточия, но это не мешает, а предложение звучит хорошо.
> за свой счет, после торгов
"счёт" (ну и дальше в паре мест ёшек нет. Опять же, не знаю нужна ли запятая.
> был, также, и залом
И здесь тоже. Говорю, у меня всё плохо с пунктуацией, поэтому она правда может быть нужна.
> Похоже он так и не стриг и не расчёсывал бороду
Если я правильно понял, то тут две разных "и". Одна к "так и", другая к "A и B". Глаз запнулся, что называется.

Надо самому своё что-нибудь сюда кинуть. Получить по почкам в отместку, так сказать.
>> No.112935 Ответ
Анон, я безнадёжен или терпимо?
к: читали метров

***
Вода в апреле черна,
Лёд в апреле ненадёжен,
Шанс увидеть лето ничтожен,
А весна никому не нужна.

Рыбы в апреле злые:
Едят рыбаков с крючками.
Птицы в апреле немые:
Не поют, зато много гадят.

Небо в апреле поло:
Ни ангела и ни облачка.
Дома в апреле пусто:
Куда-то ушла моя дочечка.

Страшно в апреле ночами:
Чем-то бесы гремят на крыше.
Сердце моё с каждым днём
Бъётся всё тише и тише.

У самого впечатление, что либо одни штампы, либо где-то это всё уже было.

***
Извиняюсь за верлибр.
Поезд дрожит,
Мы стоим друг напротив друга.
Я задаю вопросы,
Которые она заранее знает,
Я слушаю ответы,
Которые заранее знаю я.

А за чёрными очками
Удобно прятать
Улыбку...

Поезд дрожит.
Моя нога дрожит.
Куда же я еду?

***
Небо
Ослепло.
Ветер
Вырывает из груди дыхание.
Листья
Как безумные пчёлы.
Вдруг запах
Земляники,
Как лето.

***
Я видел девушку
С остым подбородком,
Широкой челюстью,
Носом прямым,
Но с горбинкой,
С чёрными густыми
Бровями,
Светловолосую,
Щуплую как мальчик,
А глаза
В темноте
Не было видно.

И будь они карими,
Они бы довершили картину,
И я бы увидел перед собой
Бледную, крашеную арабку.
Но будь они серыми,
Их нежность сделала бы лицо
Скучным и тусклым.

И будь они тёмно-синими,
Как у младенцев,
Когда они смотрят на свет
В первый раз,
Она и была бы
Дитём, а не красавицей.
Но будь они чарующе-зелёными,
Они бы осветили всё её лицо,
И за их яркостью
Лица бы стало не видно.

Она сидела напротив;
Кашляла в рукав,
Смотрела в окно
На своё отражение,
И хорошо, что её глаза
Были цвета
Тайны.
>> No.112957 Ответ
>>112935
Безднадежен.
>> No.112958 Ответ
А давайте я тоже вброшу своё. Из бу'шного ранобе-треда.
>>/bo/18345
>> No.112960 Ответ
>>112957
Безднадежен так безнадёжен.
Но почему?
>> No.112963 Ответ
>>112960
Не знаю. А мне норм. Анон, по поводу первого стиха... а ты играл в Тук-тук-тук?
>> No.112974 Ответ
>>112963
Нет, не играл, хотя он мне и интересен (я даже удивлён, что он уже вышел). Странно, про прозу мою говорили, что похоже на развёрнутый фанфик по Мору, в который я тогда тоже ещё не играл.
>> No.113091 Ответ
Как быстро в этот раз всё закончилось. Неужели в /u/ так мало писателей и вообще ни одного критика?
>> No.113092 Ответ
>>48777
Вброшу свой репост из стихотреда:

Настал всё же мир во всём мире
- армейка вновь армией стала,
Нет надписей больше сортире,
В искусстве уже нету кала.

В России - образование,
Хозяйство, промышленность даже.
Подлодки больше не тонут,
Ракеты уж больше не мажут.

И быдло вновь стало народом,
В /rf/ - любовь и исходность.
Не травят омежек уроды,
Понятия нет "неугодность".

Сезон аниме дорисован,
Того, что понравилось очень.
Ещё немного и снова
Россия помирится с Польшей.

И мёртвых уже воскрешают,
И Гоголь вновь написал "Души".
Собаки не так громко лают.
И жизнь в целом стала получше.

И старость придёт к нам нескоро,
Нет СПИДа, гриппа и рака.
Исчезли бандиты и воры...
А Сырно по-прежнему бака!
>> No.113096 Ответ
>>113092
> Настал всё же мир во всём мире
> - армейка вновь армией стала,
А это не взаимоисключающие парагрфы? Ну или по крайней мере дикий контраст. Особенно с учётом строки про ракеты.
> И мёртвых уже воскрешают,
> И Гоголь вновь написал "Души".
Плохо как-то во второй строке ("нАписал"?). «И мёртвых уже воскрешают, Дописал Гоголь "Мёртвые души"»?

Получилось мило (последняя строка решает), хотя ритм хромает, да? Не уверен. Много всяких "же", "уже" и т.п. Когда их много, не получается отделаться от понимания, что они добавлены исключительно чтобы попадать в ритм.
Но так... какие-то блоки подлатать и будет отличный чановский стих.
>> No.113172 Ответ
>>113096
> Настал всё же мир во всём мире
> - армейка вновь армией стала,
> А это не взаимоисключающие парагрфы? Ну или по крайней мере дикий контраст. Особенно с учётом строки про ракеты.
Не-а, это следствие. Армейка стала Армией, поэтому резко наступил мир во всём мире(ибо страшно воевать), лол.
> И Гоголь вновь написал "Души".
Лучше даже просто "Дописаны "Мёртвые души"".
> Много всяких "же", "уже" и т.п. Когда их много, не получается отделаться от понимания, что они добавлены исключительно чтобы попадать в ритм.
Но так... какие-то блоки подлатать и будет отличный чановский стих.
Будем стараться. Алсо, надеюсь читающие поняли, на какую песню пародия?
>> No.113198 Ответ
>>113172
На какую?
>> No.113221 Ответ
>>113198
"А Таня по-прежнему дура" - Е.Ш. Маргулис.
>> No.113260 Ответ
>>113091
Разная графомань время от времени всплывает в /кр же. От эротических рассказов, до кроссоверов Евангелия с Киром Булычёвым. А вот с критиками тут действительно туго: доброчан же.
>> No.113268 Ответ
Графоманы из /кр (до 10ой страницы):

>>cr/25820 – медленный, с минималистическим сюжетом, первые посты лучше не смотреть, а искать .тхт в конце треда
>>cr/40499 – коротенький рассказ–впечатление, слегка депресcивный
>>cr/38536 – ни в сказке сказать ни пером описать, а если попытаться, то мироописательные фентезийные отрывки (на первый взгляд, по крайней мере)
>>cr/40061 – ЗАВЕРШЁННЫЙ(!) роман, отрывок есть в треде
>>cr/39871 – два чановских рассказа разного авторства, один про встречу с девушкой, другой – про возвращение домой
>>cr/39390 – короткие отрывки и наброски
>>cr/39136 – «Вор и королева» - сказка, «Человек-сигара» - стих
>>cr/39403 – малая форма, Омск, больше сказать нечего
>>cr/39214 – любовная комедия абсурда
>>cr/39130 – антиутопия, с экшоном и зомбированием населения
>>cr/38959 – пробный тред графомана (он улетел, но обещал... ах, ладно)
>>cr/38706 – Конина
>>cr/38603 – эколог, призывающий к убийству гигантов
>>cr/38061 – рассказ о марсианских котах
>>cr/38378 – «Агамзят едет учиться в Дубинштейн» (понятия не имею что это)
>>cr/38347 – продолжение
>>cr/38293 – о пришельцах и писателях-фантастах, годно
>>cr/38218 - Этого не случалось ранее. Этого не произойдет в будущем. Это происходит в данный момент (описание не моё, я только разместил объяву)
>>cr/35605 – концентрированный Омск, не хватает завершённости
>>cr/38027 – путешествия во времени
>>cr/35745 – если верить автору, мифологческое фентези со стимпанком
>>cr/36923 – словесное облако переживаний (сверхмалая форма, много)
>>cr/37726 – неразгаданная литературная загадка
>>cr/36992 – Аллах в гостях у некоего обывателя
>>cr/16686 – старейший графоман, смотрите сами
>>cr/36920 – «Пришельцев не бывает»
ПС
Ну и лучшее из всего: попросите в тайп-мун треде о дневниках Мастера Медузы.
>> No.113271 Ответ
>>113260
Чукчи - не читатели, чукчи - писатели? Нахуй так жить, посоны?
один из чукч
>> No.113272 Ответ
>>113092
Так лучше?

Настал всё же мир во всём мире
- армейка вновь армией стала,
Нет надписей больше сортире,
В искусстве уже нету кала.

В России - образование,
Хозяйство, промышленность даже.
Подлодки плывут и не тонут,
Ракеты ни капли не мажут.


И быдло вновь стало народом,
В /rf/ - любовь и исходность.
Не травят омежек уроды,
Понятия нет "неугодность".

Сезон аниме дорисован,
Того, что понравилось очень.
Ещё немного и снова
Россия помирится с Польшей.

И мёртвых теперь воскрешают,
Дописаны "Мёртвые души".
Собаки не так громко лают.
И жизнь в целом стала получше.

И старость придёт к нам нескоро,
Нет СПИДа, гриппа и рака.
Исчезли бандиты и воры...
А Сырно по-прежнему бака!
>> No.113300 Ответ
>>113271
Нет, а по другому и быть не может: написать что-то совершенно убогое просто, а вот прочитать что-то подобное желающие вряд ли найдутся.
>> No.113319 Ответ
Графоманы из /кр, страницы 10-20:
>>cr/37206 – про Машеньку
>>cr/37156 – вечер из жизни деревенского трактира, абсурдизм
>>cr/36989 – «Правила прибрежных карнавалов», обещали продолжение, не сделали
>>cr/36949 – стихи, первый – о тульпах, судите сами надо ли их читать
>>cr/36841 – короткий рассказ, мизантропия
>>cr/30238 – «В плену у яндере», описание излишне
>>cr/36581 – анон строил город из разрозненных описаний, жаль, что бросил
>>cr/36135 – попытка рассказа, фентези
>>cr/36040 – стаут и пустота
>>cr/9868 – он долго не сдавался
>>cr/35742 – звуки, сверхмалая форма
>>cr/35703 – начало рассказа
>>cr/35557 – начало повести, «Такие наши боги», стоит внимания
>>cr/35508 – «Зима», анон не осилил, а там, может, шедевр с пятого абзаца
>>cr/35516 – Владивосточные (Владивостокские?) заметки
>>cr/9621 – «П. П. Карлсон», раннее из графомана хтонической эры
>>cr/34995 – свадьба, абсурдизм
>>cr/35013 – опять начало чего-то, анону понравилось
>>cr/34969 – «Пятна», переразмещаю объяву
>>cr/34737 – тяжело, но автор породил спор о слоге, значит неплохо
>>cr/34869 – декаденс, но мило
>>cr/34823 – очень по-битардовски
>>cr/34613 – короткий очерк, очень годно
>>cr/34377 – роман из множества сюжетных линий, как и обыч
>>cr/34531 – писано в психбольнице (если автор нам не врёт)
>>cr/34478 – растаманская сказка
>>cr/34462 – присутствуют Польша и смерть, больше сказать ничего не решусь
>>cr/33943 – стишков о фигне тред
>>cr/34116 – бытопись, свободные ассоциации
>>cr/34093 – внезапная кошкодевочка в кровати, ДОПИСАНО, мать её!
>> No.113323 Ответ
>>113300
Это печально.
>>112958-кун

>>113268
>>113319
Впечатляющий список. А здесь есть что-нибудь твоё, на что надо составить отзыв-разбор?
>> No.113324 Ответ
>>113323
Самый первый из >>113268, тхт, как я и говорил, в конце треда, описанию в ОП тоже лучше не придавать значения, так как оно давно морально устарело. Не обещаю приятного времяпрепровождения, но за разбор буду благодарен. Должен тогда сразу предупредить, что Алиса больше не рисует, а разговор днём на запасном пути я буду серьёзно переделывать, это чтобы не возникало несостыковок в образе.

На неделе тогда постараюсь просмотреть остальные страницы.
>> No.113468 Ответ
Файл: kjkl.png
Png, 599.73 KB, 932×765 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
kjkl.png
Мой первый пост на этой доске и, наверное, последний.
Итак.
1) ПИСАТЬ НУЖНО КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Хоть по зарисовке, хоть по скелет-заготовке, хоть по описанию рандомного персонажа или двора перед твоим домом. И воспринимать это всерьез - если и получается косноязычный бред, то это не диагноз, а состояние обучения: никто не писал сразу офигенно и чтоб всем нравится (я не в счет, я свой первый рассказ написал в 3 года - похвастался все-таки, мерзкий я). Писать необязательно определенное количество страниц/слов в день - достаточно самого факта, что ты пишешь каждый день.
2) Начинать в наше время, когда можно показать всем свое творчество, не выходя из дома, нужно с жанра "фанфикшн". Это позволит, во-первых, не умереть нашему писательскому ЧСВ, и покажет наши преимущества и недостатки со стороны других людей. Серьезно, вам могут сказать, что у вас все запутанно, но интересно, или наоборот - просто и понятно. Так вырабатывается авторский стиль.
3) Затем, набив руку и написав суммарно хотя бы 100К слов, можно писать уже свои оригинальные произведения со своими вселенными и демонстрировать их другим людям. И не будет дилеммы Гоголя, когда ты вынашивал свою драгоценную идею, а реализовал из-за неумения так плохо, что сделал моментальный bonerkiller своей творческой карьере.
4) МНОГО, МНОГО ЧИТАТЬ. Самые разные жанры, не зацикливаться на чем-то одном, читать публицистику, Кинга, Лавкрафта, Кафку, Пелевина... Постепенно все прочитанное организуется в определенный шаблон создания собственных мыслеобразов и их изложения на бумагу, который и называется - авторский стиль. И помните - лучше 100 прочитанных книг и одна написанная (Грибоедов), чем одна прочитанная и 100 написанных (Донцова).
5) И наконец, не бояться едких критиканов и отсутствия вдохновения - все у вас получится вне зависимости от того, сколько людей популярнее и профессиональнее, чем вы. В конце концов, бесчисленное множество людей не могут даже читать и писать, и это в нашем 21 веке.
Успехов.
>> No.113490 Ответ
Новинка сезона: >>cr/40907
Графоманы из /кр, страницы 20-30
>>cr/33800 – кукуруза и ритуальные жертвоприношения
>>cr/29163 – разные рассказы
>>cr/32613 – есть бомба и сидящий на ней человек
>>cr/33455 – басни
>>cr/30359 – ещё один авторский сборник
>>cr/33125 – сон в двух частях
>>cr/32993 – кошмары маленькой девочки (читал по диагонали, могу ошибаться)
>>cr/32668 – анон выполнил два реквеста: «а не слышала ли ты рассказ...» и «мир сгорел в огне»
>>cr/13763 – коллективное творчество анона, прямиком из палеозоя
>>cr/19158 – рассказ «Коварная реальность», сто (100) ответов
>>cr/30995 – микрозарисовка
>>cr/821 – ХТОНИЧЕСКАЯ ЭРА, но шизофазия (а что ещё могли писать в хтоническую эру...)
>>cr/96 – ровесник Ктулху, копия графоманского треда, утонувшего в вайпе вайп на доброчане?
>>cr/30491 – микрозарисовка, годная
>>cr/30113 – как-бы рецензия на Одиссея
>>cr/30080 – стих
>>cr/29473 – стихи
>>cr/29942 – снова стих
>>cr/29834 – «Моей истории тред»
>>cr/29708 – автор позиционирует себя как графомана-маньяка, но может это только маска? Ну вдруг? Ну?
>>cr/29685 – об азартных играх
>> No.113555 Ответ
>>/bo/39375
>>/bo/25820
>>113324
Как и обещал, прочитал. Отвечу сюда, потому что в /bo/ очень лень вводить капчу (если захочешь - можно туда перенести обсуждение).
Ну что ж? Мне понравилось. Началось вроде со стандартного рассказа про город в глубинке, затем перешло к чему-то в духе Никогде, затем появились ребята-которые-намекают. Даже интересно что дальше будет с миром и героями. Атмосфера текста нравится, это точно, приятный город. А сколько там жителей? В районе десяти тысяч?
На язык жаловаться не буду, ибо вроде бы не за что - приятный. Но надо понимать, что дочитывал я это глубоко заполночь, поэтому мог просто не видеть. Герои тоже не вызывают никаких неприятных чувств.
Андреев - главный герой, это такое самое основное, что можно о нём сказать. Как-то он легко примирился со своим положением, но возможно просто ещё не продемонстрировал всего/не успел осознать. Ну хотя бы интернет у него есть. Трагедия в прошлом, скажу честно, не зацепила, слишком была ожидаема ещё с момента, когда он рассуждал о рельсах и "ну в этот раз товарняк", да и семью не дали прочувствовать. А, и ещё. Он почему-то очень часто зовётся в тексте по фамилии, это непривычно.
Алиса - тут тоже странно. То у неё тонкая душевная организация, а то она называет только что запершегося в городе Костю дураком или весьма коммунально отправляет его мыть чашку. Выбиваются эти два момента из образа мечтательницы-гуманитария. О, сейчас посмотрел "оригинал": там она говорит не "Ну ты и дурак...", а "Дурак!!!", что, ИМХО, больше подходит - она как бы в сердцах кричит из-за упущенной возможности/растоптанной надежды. А комментарии про её странное (заторможенное) поведение перед поездом будут?
Екатерина - знаю немало (хоть в чём-то) похожих людей, поэтому довольно быстро приглянулась. Надеюсь, её роль не ограничится сводничеством и ночёвкой, а также прояснится эта заботливость (пустила Костю к себе). К теме повышенной заботливости: когда Костя проснулся от кошмара, она на словах отреагировала спокойно (всё же крик даже привлёк внимание, значит был громким), а с другой стороны не спросила из дверей, а подошла и даже села рядом.
Николай - ну тут вроде как ясно. Работник завода, знает о жизни "всё необходимое" и т.д. Личность не самая приятная (больно эгоцентричная), но человек в общем-то не плохой. Только хочу заметить, что флэшбэк о его знакомстве с Алисой был внезапен, я тормознул не сразу понял, что речь о нём (было уже поздно, так что я сначала перепутал "Колю" с "Костей").

Интересно, есть ли мистика (не было машин на окружной) или всё исключительно естественно (мрачные ребята на вокзале)? И почему никто кроме Алисы не интересуется возможностью выбраться, а то и даже не задумывается о невозможности этого? Так-то решат какие-нибудь Вован, Колян, Диман и Лёха уехать - слово "нет" от кассирши не примут (явно же что-то скрывает), ребятам с вокзала сами наваляют (а не сами, так позовут знакомых из принципа) и т.д. Хотя если "мрачные ребята" настолько серьёзны, что никого не выпускают, то инфраструктура города вместе с полицией и криминалом вполне может быть в их руках. Кстати, откуда продукты привозят?
Ох, что-то меня не туда несёт. В общем, интересно, хотелось бы прочитать продолжение. И вот несколько ошибок из тхтшника выписал:
> Объедки и на том и на другом.
Запятая нужна, вроде?
> что собрал все тарелки и отнёс н кухню
На.
> Даже допуская, что он ему завтра удастся устроится,
Он ему; устроиться.
> Андреев бегло оглянул разшвыренные по землде обломки
расшвырянные по земле (вроде как).
> пол полосы
Полполосы.
> когда пол вырывается у него из под ног
Из-под.
> хотябы до Красноярска
хотя бы
> Небритый и слегка помятый человек, сидевший на соседней со спящей девушкой лавочке
При прочтении этого предложения непонятно, что речь идёт о Косте. А ещё после "лавочки", наверное, нужна запятая.
> Импозантный старик в синем мундире светло улыбнулся из под пышных сизых усов
из-под
> Третий гудок нагнал его одновременно с тем, как его ноги коснулись перона, в следующую же секунду Андреев услышал за спиной скрежет и хлопок, после чего состав тронулся, распрощавшись с пустой станцией равнодушным лицом стоящей в тамбуре проводницы.
Оставим вопрос о том, зачем он выходил, а не сказал ей с порога, но стоило более явно отметить, что двери закрылись за ним автоматически.
> билетов до Москвы на вогзале, да на нежелание главного редактора
вокзале. И я таки только сейчас осознал, что не знаю откуда сам главный герой. До этого было ощущение, что он из Красноярска, а Нинеевск находится в семи часах от города. Вот только если он в семи часах от Красноярска, то до Москвы ему ехать в лучшем случае двое суток, так какой смысл?
> их бледные лица на мгновенье приобретали тот же рыжеватый отблеск
Я вроде уловил, что речь о фонарях, но "тот же рыжеватый отблеск, что и у снежинок" меня на секунду выбило из колеи. Уж слишком прочно в моём мозгу снег ассоциируется с белым цветом.
> Местная знаменитость?
> Гитаристка села на стул напротив Андреева и подалась вперёд.
> – Рыжая такая, в синей куртке, да?
Ощущение, что эти фразы должны идти в обратном порядке.
> Рыжая девушка, одетая в покчти потерявшую цвет куртку
почти
> Наконец, в просвете между домами показался выход на шедшую в сторону вокзала дорогу, а потом и он сам
"она сама"?
> — Увы, турбизнес здесь вымер за отсутствием спроса, — она уже развернулась и хотела удалиться, когда Андреев её окликнул.
> — Вы готовы с заказом?
И далее идёт диалог на несколько строчек, где я не сразу сообразил, кто говорит что. Так что эту часть про "заказ" надо либо оставить в том же абазце, либо снабдить диалог комментариями о говорящих. Лучше первое.
> скрывая мир за непроглядно-серой кисеёй, и Константин вдруг со неожиданной остротой ощутил всё своё одиночество.
Кисея? Честно говоря, в первый раз слышу такое слово. Ну ладно, гугл его точно знает. Но "с" таки лучше "со".
> Звук дверного звонка застал Екатерину врасплох.
А вот тут далеко не сразу понял, что речь о девушке-с-гитарой. Её имя вроде бы до того не упоминалось понял, что было удалено вместе с кусками текста при редактуре, а то, что это именно она становится ясно лишь когда она говорит про "успели нагрубить". А диалог всё же хороший.
> у меня был плохой день, так что нечего
Нечего или ничего? Так-то оба подходят, но вдруг?
> Из комода Алиса достала явно видавшую лучшие времена светло-голубую куртку на синтипоне.
Синтепон.
> Девушка ценила его исключительно как собеседника, способного не просто поддакивать или, но сначала выслушать её мнение, а потому уже высказать свою мысль.
После "или" что-то должно быть?
> однако, Андрееву как-то не очень-то и хотелось знать кем нужно для этого быть, хотя он и догадывался.
"кем нужно для этого быть" уже встречалось ранее. Лучше просто "этого".
>> No.113556 Ответ
>>113555
Гррр! Конечно же там /cr/, а не /bo/. Всё, ухожу спать, только оставлю правильные ссылки на Снег на шпалах:
>>/cr/39375 >>/cr/25820
А теперь спокойной ночи.
>> No.113565 Ответ
>>113555
>>113556
Лучше в /кр, пусть всё уж будет в одном месте: >>cr/40945 К тому же, какая капча, тред на первой был.
Очень полезный обзор, премного благодарен.
>> No.113594 Ответ
- Ян!
Ян шел как глухой. Шел мерно, ни на что не обращая внимания. Его глаза сонливо закрывались время от времени, но он ясно видел свой путь.
-Ян! Посто-ой!
Шел так, как если бы весь мир был у его ног; казалось, он был нужен всему миру, при том что сам этот мир ему нисколько не нужен.
Дни заменялись последующими, ночи уходили в прошлое. А Ян все шел и шел, шел не оглядываясь, шел не жалея минувшего...

Так прошло немало месяцев, сложившись, они превратились в годы, а годы в десятилетия. Лето и зима стали мерой мгновения для пешего героя. А Ян все шел и шел, шел не оглядываясь, шел не жалея минувшего...

Внезапно на горизонте появилось движение. Большое скопление людей меняло свое местоположение создавая красивую картину движения. Их было тысячи, и этих тысяч было еще тысяча. Это армия, они идут убивать. Движением руководил один.

На вороной лошади с блестящею на солнце сбруей ехал высокий ростом человек в шляпе с перьями и черными, завитыми по плечи волосами, в красной мантии и с длинными ногами, выпяченными вперед, как ездят французы. Человек этот поехал галопом навстречу Пешему, блестя и развеваясь на ярком июньском солнце своими перьями, каменьями и золотыми галунами.
- Неаполитанский король, Иоаким Мюрат к вашим услугам.
- Что это?
- Армия его светлейшества императора Наполеона переправляется через реку чтобы посрамить русских!
- Важное дело.
- Да, сэр. Тут главное до зимы успеть, грязные варвары сжигают свои же запасы и нам будет нелегко кормить лошадей, еще меньше радости кормить роту солдат. Грязные твари, грязные.
- Продолжайте, король.
- Так точно, сэр! - сказал король в ответ и повел войска дальше. Ян пошел за ними, но армия Наполеона очень быстро продвинулась вперед и вскоре скрылась за линией горизонта.
И как?
>> No.113616 Ответ
>>113594
Я ничего не понял.
Вот скажи мне про что ты писал, тогда это можно будет обсудить.
>> No.113737 Ответ
>>113594
Поддерживаю >>113616-куна. Это всё или это только начало?
Написано как-то очень вычурно, мне кажется. Или так и задумано?
>> No.114012 Ответ
>>48880
Семени, очевидно же. Ответь на свой вопрос какую-нибудь чушь, которую может опровергнуть любой дурак. И люди потянутся в твой тред, они любят показывать, что они умнее кого-то.
>> No.114013 Ответ
>>114012
Да я некрофил!
>> No.114017 Ответ
>>114013
Со всеми случается. Алсо, ты только что показал как можно сделать то же самое, но без семёнства. А вообще, реквестирую ещё советов. А то напишешь пост, вложишь душу, а самое большее что тебе ответят: "Хорошо расписал, не знаю что ещё добавить".
>> No.114019 Ответ
>>114017
Написать в православие-тред. Что - не важно, внимание будет обеспечено.
>> No.114025 Ответ
>>114019
Мне и там не отвечают последнее время. Лучше в кормёжки-тред, там все няши.
>> No.114506 Ответ
Написал за 30 минут, от нечего делать, стоит ли продолжать?

В России демократия
Исправно все пахая мы
Власть тешим опахалами
Свободными мечтаем быть

Нам навязали мысли эти
Ведь мы глупее всех на свете
Отдав себя в чужие руки
Став жертвой круговой поруки

И как фонарь в болотной тьме
Кровь растворившись в молоке
Верхушку скинула с холма
Царя согнала со двора

Себя лишь вновь мы обманули
Людей народу не вернули
Лжедмитрий нас перехитрил
Он Вове место уступил
>> No.114514 Ответ
>>114506
Нет
>> No.114538 Ответ
Меня мама с детства учила
Людей уважать и любить
Но реалии этого мира
Решили меня проучить

Бывало меня избивали
За школой после уроков
В ответ я зубы не скалил
А дома не отвечал на вопросы

Для всех я постепенно взрослел
Во мне всё больше нуждались
Ведь каждому я душу согрел
Доброту свою отдавая

Мир может стать чуточку лучше
Если каждый мною зажженный
Отогреет таких же холодных
Как он сам когда был замерзшим

Вот мое стихотворение, хотелось бы услышать мнение Анона и
здравой критики.
>> No.114540 Ответ
>>114538
Ритм хромоват, но да ладно.
Первая строфа слабее остальных.
В общем, переход между "реалиями этого мира" и оптимистической частью выглядит необоснованным, в том смысле, что не чувствуется неожиданного поворота мысли, а создаётся впечатление, что ты одну мысль бросил, а другую начал.
Само по себе то, что мысль меняется по ходу стиха - хорошо, но это нужно получше оформить. У того же Шекспира полно примеров такого оформления в сонетах. 50, 18, 127 и 128, наверно, яснее всего это передают.
Хотя нет, я не прав. Тут, скорее, проблема в том, что не понятно почему лирический герой зубы не скалил (вообще "скалить зубы" - зло улыбаться). Ну да, мысль обрывчатая. От картины смирения перед насилием ты сразу прыгаешь к пользе общества, а где, спрашивается, связь?

Презрение к знакам препинания выдаёт в тебе автора и предыдущего стиха. Если это так, то предыдущий всё-таки хуже.
Знаки препинания, кстати, ещё никому не повредили. Совершенно серьёзно.

И последнее, модернист ты наш. Не насилуй рифму. Хочешь белым стихом писать - пиши белым, хочешь верлибром - пиши верлибром, но если начал рифмовать, рифмуй до конца. Ну ладно, две-три строчки нерифмованные это фигня, но целая строфа, тем более последняя...
Нет, само по себе внезапное отсутствие рифмовки не плохо, просто у тебя оно совершенно рандомное.

Тока ты эта... Не слухай миня, я бизнадёжин же ж.
>> No.114569 Ответ
>>114540
Почему безнадёжен?
Ты >>112935?
>> No.114571 Ответ
>>114569
Да.
>> No.114605 Ответ
>>114538
Мама с детства учила меня:
Любить, уважать и вся
прочая такая хуйня.
Но били меня в школе нещадно
                в армии,
                  в вузе командой.
*Я постепенно взрослел,
Мужал, крепчал.*
Но взгляд мой железный на мир
никогда не ломался:

Мир может стать чуточку лучше
Если каждый мною зажженный
Отогреет таких же холодных
людей, как и он когда-то.

Я бы сделал так. Впизду рифму, последняя строфа охуенная. Ради нее надо отказываться от закоса под 19 век с плавными переходами, "бывало", "скалил зубы" и прочее.

Повторю еще раз: Стихи не равно рифмованный текст. Рифма - это условность. В твоем месседже тон задает такт последнего абзаца, надо стилизовать весь текст под него. Как сделать переход от плавного начала к концу я сейчас придумать не могу.
>> No.114607 Ответ
Оставлю свой стишок тут. Извиняюсь, что на мунспике, так сложилось. Рейт ми, анон

Час у вірші податися мені.
Адже не маю засобів сказати,
Коли палає серце моє у вогні,
Як гаряче я можу покохати.

Колись ти кинула мені в розмові:
"Мовляв, не вмію відчувати я"
То час повідати, в чім суть любові.
Без жартів, хіті й зайвого луб'я.

Любов -- коли в очах її для тебе
Є більше навіть, аніж цілий світ.
Любов -- коли тобі не стачить неба,
Щоб виплеснуть душі завіт.

Любов -- коли тобі у серці
Пече незгірш пекельного вогню,
Коли той жар не спалює у герці,
А душу гріє у гіркі хвилі жалю.

Любов -- то щастя в її очі зазирати,
Ловити кожне слово, як вона говорить.
Любов -- неначе скляні, невідчутні грати,
Поза які себе сам ладен запроторить.

Любов -- у тому кожен бачить щось своє.
Для когось то є марні сподівання.
Кому воно, неначе ніж у серці є.
А хто й щасливим чує ся безперестання.

Любов -- і кожен раз, немов останній.
Любов -- лише для однієї серце моє б'ється.
Нехай горять у пеклі марні сподівання.
Кохаю. Та непросто слово мені те дається.
>> No.114649 Ответ
Очень, очень старое эссе, что скажите, орфография и пунктуация сохранены

И так что же такое Мечта? Мечта – это что то абстрактное неуловимое до конца и когда ты пытаешься понять, что именно она из себя представляет Мечта превращается в цель. И до момента написания данного текста я думал, что моя мечта выступать на сцене получать от этого горы позитивных эмоций и быть счастливым. Но суть в том, что моя Мечта это последнии два слова в предыдущем предложении. БЫТЬ СЧАСТЛИВЫМ. А вот выступать на сцене это цель. И то есть, если я достигну данной цели, то возможно я стану счастлив, а возможно и нет. От того и получается, что мое прошлое определение оказалось не верно. И в принципе можно было бы перефразировать определение выше, но зачем если и так все понятно.

А теперь давай поговорим о реализации мечты. Как я говорил уже выше, если ты достиг цели, то не факт, что за следующим порогом будет Мечта. Но чтобы принять участие в боевых действиях нужно хотя бы быть на линии фронта. Это очень классно когда у тебя есть мечта, ведь у многих её и нет даже. Но мало того, что она есть нужно стараться её реализовывать. Иначе жить скучно, ведь в любом случае Мечта или же цель – препятствия на твоем жизненном пути. А они уж точно вносят разнообразия. Я не исключаю, что возможно мечтать о том, чтобы ты жил в мире и спокоиствии и избегал конфликтных ситуаций. Быть невидимкой тоже круто, но все таки это процесс дигродации.

И так помыслив над всем этим я пришел к выводу, что Мечта – это состояние души. А цель это то, чего нужно достигнуть если ты хочешь обрести данное состояние.
>> No.115250 Ответ
Файл: Сумеречный-гость.txt
Text, 14.71 KB, 53 строк - Нажмите на картинку, чтобы скачать файл
view edit
Сумеречный-гость.txt
Небольшой рассказик, закончен. Чувствуются следы Победителя Хвостика А. Иванова, но я заметил это на предпоследнем абзаце и у меня акценты по-другому расставлены. И хронотоп другой. И герой. И стиль. В общем, интересуюсь мнением анона.

к: уложиться прототип - проницательна как никогда: написано то для практики
>> No.115267 Ответ
>>48777
Накидайте уже новья из /cr/.
>> No.117604 Ответ
Ты ещё жив, анон?
Как тебе М. Бахтин в плане литературной теории? По-моему, намного полезнее для вонаби-писателя, чем все эти "Как написать гениальный роман" и иже с ними (хотя и там есть полезные мысли). Что ещё можно почитать для повышения качества своих продуктов жизнедеятельности.
>> No.118855 Ответ
Так, тут уже проскакивали названия неких учебников по письму, однако повторю, соберу, дополню:
Как писать книги. Стивен Кинг
Как написать роман. Николай Басов
50 приёмов письма. Рой Питер Кларк
Кино между раем и адом. Александр Митта
История на миллион долларов. Роберт Макки
Как стать писателем. Юрий Никитин
Как написать гениальный роман. Джеймс Фрей

Этот набор обозревает предмет с нескольких сторон и часто противоречив. Например, Кинг предлагает пустить сюжет в свободное плавание с персонажами у руля, Басов говорит о важности продуманной, но одноконфликтной истории (для сохранения точности), Макки же советует делать из конфликтов тоненькую, но охапку. Потому львиная доля списка имеет фразы вроде "Научить писать невозможно" (а дальше начинаются попытки научить писать, обожаю). Эти книги лишь уберегут от многих ошибок, расскажут пару историй, да покажут долю порядка во всём этом хаосе. Учебниками писателю всегда будут опыт жизненный, практический и читательский.

Но я здесь за другим. Как, возможно, и многие, работаю над произведением, от которого жду большего, чем личной папки или пометки "Самиздат", и стараюсь улучшать его с разных сторон. Сейчас думаю над, если не алгоритмом, то теорией вложения жизни, души в персонажей. Кто-нибудь, занимаясь - как там у вас? - графоманией, выделял для себя определённые принципы создания сущностей персонажей? Я о чём-то фундаментальнее описания характера (он был упрям,), гардероба (педантично опрятен), привычек (и вечно кусал губу). Меня интересуют наработки, пусть и незатейливых, но механизмов, создающих персонажа с нуля, как зерно.
Мой пример. Стара фраза, что нормальных не существует, все мы в какой-то мере с отклонениями. Эти самые отклонения часто вытекают из идей и того, что люди с ними делают. Нет, одержимости ими и того, что с этим творят. Это склоняет весы логического суждения к непонятно чему, заставляя брать машину в сомнительный кредит, заводить детей, не имея вразумительной моральной подготовки или сжигать людей миллионами, потому что какие-то представители их национальности отказались давать денег на благо партии. Мой план: описание любого действия персонажа с оглядкой на идеи, которые всё его существование борются с логикой, холодным расчётом и адекватностью (он считал людей идиотами, а потому был упрям, ведь слушаться идиотов глупо, педантично опрятен, ведь схожесть с идиотами оскорбительна, и вечно кусал губу, ведь люди, ой, идиоты вокруг всё равно не пропадали, а это столь же нервировало, сколько пугало). В теории, это должно одарить каждого персонажа безотказной индивидуальностью, как если бы на каждой полке стояли книги определённого цвета. Увидев стопку романов, ты бы легко разобрал, что и откуда.
>> No.120355 Ответ
Файл: 22_big.jpg
Jpg, 84.61 KB, 600×450 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
22_big.jpg
Бамп во имя творчества!
>> No.120360 Ответ
Файл: 1334703870186.png
Png, 231.70 KB, 479×357 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1334703870186.png
>>117604
> Как тебе М. Бахтин в плане литературной теории?
Бахтин - учёный-литературовед всё-таки. Поэтому многие его работы - это серьёзные исследования.
Отношусь хорошо, у нас на факультете его вполне себе котируют.
> Что ещё можно почитать для повышения качества своих продуктов жизнедеятельности.
Я бы вообще посоветовал вначале подрочить литературоведение, чтобы понимать, что такое вообще литература. Взять, например, классические работы Белинского и Лотмана, затрагивающие самые общие темы. Ещё "Шесть прогулок по литературным лесам" у Умберто Эко очень годные, но могут быть сложны для восприятия человеку, не знакомому с основами и не любящему секс непосредственно в мозг.
Но это я, мимокрокодил с филфака, и моё мнение больше пригодно для всяких там воннаби-рецензентов, чем воннаби-писателей, наверное.
>> No.120380 Ответ
>>120360
Мне всё-таки кажется, что как раз воннаби-писакам лит. теория необходима в первую очередь, потому что если человек хочет написать что-то действительно стоящее, он должен иметь представление о пути, который литература прошла к этому моменту, и дльше либо пользоваться этими наработками, либо бороться с ними. Нет, есть, наверое, гении, которые могут что-то создать на пустом месте, но последние годы их как-то не видно.
Я вот сейчас навёрстываю школьную программу, на которую успешно клал болт одиннадцать лет, читаю Чехова. Да, по части силы языка с ним не сравнится, мне кажется, никто, а что он там за новою форму повествования создал - не понимаю, хоть убейте. А как можно написать что-то хотя бы близкого уровня, если не можешь и в уже написанном-то разобраться?
Лотмана почитаю обязательно, спасибо, Эко и Белинского, наверное тоже.
>> No.120384 Ответ
>>120380
> Нет, есть, наверное, гении, которые могут что-то создать на пустом месте, но последние годы их как-то не видно.
Да, в общем-то, поэтому я и засомневался.
А не видно, в основном, потому что для написания хоть чего-то интересного читателю нужно иметь вполне себе определённый культурный пласт. Тут вам не Рашка начала XIX века, когда бери и создавай русский литературный язык, тут у нас постмодерн и сплошные аллюзииметафоры.
> Я вот сейчас навёрстываю школьную программу, на которую успешно клал болт одиннадцать лет, читаю Чехова. Да, по части силы языка с ним не сравнится, мне кажется, никто, а что он там за новою форму повествования создал - не понимаю, хоть убейте. А как можно написать что-то хотя бы близкого уровня, если не можешь и в уже написанном-то разобраться?
Ох, Чехов. А мне кажется, что сейчас его высот уже не достичь. Время другое, жизнь другая, литературная ситуация другая. И нужны новые имена, немного другие методы и другая проблематика.
> Лотмана почитаю обязательно, спасибо, Эко и Белинского, наверное тоже.
Забыл отдельно сказать, что Белинского неплохо было бы почитать в самом начале. Как минимум, "Разделение поэзии на роды виды", ибо чуть ли не один из основных трактатов в литературоведении. Он совсем короткий, кстати, и, несмотря на название, его содержание потом использовали не только для анализа поэзии, но и прозы тоже. А потом уже можно взяться за Лотмана. Эко - в самом конце.
>> No.120398 Ответ
>>120384
> тут у нас постмодерн и сплошные аллюзииметафоры
Ну, аллюзии - всего лишь один из многих литературных приёмов, а постмодернизм надо преодолевать: не всё ещё сказано, да и дасказано может быть лишь тогда, когда люди замолчат.
К тому же, мне кажется, что постмодернисты такие, какие есть потому, что ни во что не верят. Шекспир нёс свои сонеты своему юноше, Достоевский - Господу, в эпоху ренессанса стихи бросали на алтарь просвещения, а соцреалисты клали венки своих романов к подножию колосса коммунистического будущего. Взамен все они получали твёрдую позицию, от которой могли отталкиваться, которая позволяла им верить самим себе. Ну а у нынешних орган этот, которым верят, отрафировался. Увы, не беспричинно. Собственно мне кажется, что первая задача сейчас - найти такого крокодила, который ел бы и тех читателей, которые в него не верят, то есть создать роман, где каждое действие не просто оправданно, а неизбежно. Причём не только действия персонажей, но и мира, языка, автора. Это, правда, очень общая идея.
> нужны новые имена, немного другие методы и другая проблематика.
Разумеется, поэтому, опять же, важно знать историю литературы, в античном мире чтобы доказать теорему нужен был целый Пифагор, а теперь её любой школьник докажет.
> Забыл отдельно сказать, что Белинского неплохо было бы почитать в самом начале.
Ну тогда так и сделаю.
>> No.120412 Ответ
>>120398
> К тому же, мне кажется, что постмодернисты такие, какие есть потому, что ни во что не верят.
Не совсем. Мне кажется, они не верят в саму возможность развития искусства дальше. Всё-таки достижения предыдущих поколений настолько высоки, что очень сложно с ними соперничать. Более того, очень сложно вообще представить что-то, что может их превзойти.
Алсо, не надо забывать, что постмодернизм возник отчасти и как реакция на модернизм с его стремлением создать новое искусство, "сбросить Пушкина с парохода современности" и так далее. Заявился - и дискредитировал себя, о чём говорится, например, в статье Лифшица и Рейнгардта "Почему я не модернист?" И, как в своё время модернизм был реакцией на реализм, возник постмодернизм с его убеждением в том, что всё глубоко вторично.
В общем, я ушёл от темы, но, надеюсь, идея понятна.
> Собственно мне кажется, что первая задача сейчас - найти такого крокодила, который ел бы и тех читателей, которые в него не верят, то есть создать роман, где каждое действие не просто оправданно, а неизбежно. Причём не только действия персонажей, но и мира, языка, автора. Это, правда, очень общая идея.
Ты, конечно, можешь со мной не согласиться, но мне кажется, что будущее литературы - это в сплавах литературы и других искусств. Комиксах, кино, анимации, видеоиграх и так далее. Возможно, если уйти в эти области, то тогда и для собственно литературы будут видны дальнейшие пути развития.
> Разумеется, поэтому, опять же, важно знать историю литературы, в античном мире чтобы доказать теорему нужен был целый Пифагор, а теперь её любой школьник докажет.
Ох, я так радуюсь, когда встречаю людей, говорящих подобные вещи.
>> No.120432 Ответ
>>120412
> Ты, конечно, можешь со мной не согласиться, но мне кажется, что будущее литературы - это в сплавах литературы и других искусств.
Почему ж не согласиться? Вон Ледорубы вполне себе удачно вводят литературу в игрострой. Формально у них всё равно получаются игры, но эффект заметен. Правда литература там уже входит в состав, хотя бы на уровне сценариев. В кино так вообще отдельные авторы вполне успешно передают кадром то, что писатель передаёт словом. Так что я довольно плохо представляю куда в других видах искусства ещё можно литературы запихать (ну ладно ещё в живопись), хотя и не исключаю, что это будет полезно. Как минимум - для массового читателя, который давно уже не читает.

А что ты скажешь по поводу этого проекта? Если в кратце, чувак пытается вживить в бактерию ген, на котором будет записан его стих, и устроить всё так чтобы бактерия при копировании гена "ответила" ему новым стихом. Потрачено 110 000 долларов и десять лет, проект близится к завершению.
http://www2.law.ed.ac.uk/ahrc/script-ed/vol5-2/editorial.asp
>> No.120433 Ответ
>>120432
> Так что я довольно плохо представляю куда в других видах искусства ещё можно литературы запихать (ну ладно ещё в живопись), хотя и не исключаю, что это будет полезно.
Вообще были ещё, кажется, в начале XX века попытки с помощью расположения текста вырисовывать некие фигуры и так далее. Авторов, к сожалению, не назову. Нечто подобное видел недавно у Маклауда в "Понимании комикса" в главе про связь между текстом и изображением. Было ещё где-то раньше, но я уже не вспомню.
> Как минимум - для массового читателя, который давно уже не читает.
Ну, как можно понять по абзацу выше, не только для массового читателя. Такие эксперименты - всё-таки весьма илитарные произведения искусства, если уж делить искусство на массовое и илитарное.
> А что ты скажешь по поводу этого проекта?
Ох. Первая мысль: "Безумие". Мне бы такое и в голову не пришло, например.
Вызывает некоторые сомнения, во-первых, что получившееся произведение может иметь хороший, "правильный" ритм и рифму. Во-вторых, что получившаяся строка/строфа вообще будет осмысленной. И да, они кодируют какой язык? Английский? Я ленивый хрен, я не особо вчитывался в статью.
Но вообще идея красивая, конечно же. Можно развить такие-то рассуждения о глубинной связи природы и искусства, лол.
>> No.120434 Ответ
>>120432
> Так что я довольно плохо представляю куда в других видах искусства ещё можно литературы запихать (ну ладно ещё в живопись), хотя и не исключаю, что это будет полезно.
Игра to the moon - больше похожа на книгу, чем на игру.
Алсо есть книги, где можно выбирать действия героев или бросать кубики и переходить на нужную страницу - это уже добавление игр в литературу.
>> No.120437 Ответ
>>120433
>>120434
За "To the Moon" не скажу, а вот книги эти нужно серьёзно перерабатывать чтобы довести до приемлемого уровня, так как пока это всего лишь бумажные ВН-ки, да ещё и без картинок. Наверное что-то может из этого получиться, если сделать их электронными, и чтобы велась запись выбора читателя, а этот выбор влиял на сюжет не только прямо, но и другими путями. Что-то навроде теста из Игры, только идущего в реальном времени.
Касательно вырисовывания текстом - да, это есть и, может, перспективно, но там, опять же, конь ещё не валялся. Что, наверно, хорошо, так как должно же поле для работы быть чтобы что-то сделать.

Кодируют английский, большая часть времени как раз и ушла на то, чтобы сохранять осмысленность. Я вот боюсь, что, когда бактерия начнёт мутировать, все его стихи размажет в кашу. Хотя ему какой-то генетик помогает, так что они это не могли проглядеть.
Можешь ещё глянуть на "Eunoia", автор тот же. Там он в каждой главе использовал только одну гласную. Ещё Crystallography, интересная вещь, я начинал читать, но там нужно именно в одной руке держать словарь, в другой - карандаш, только так это воспринимается.
>> No.120446 Ответ
>>120437
> Наверное что-то может из этого получиться, если сделать их электронными, и чтобы велась запись выбора читателя, а этот выбор влиял на сюжет не только прямо, но и другими путями.
Скорее всего какой-нибудь текстовый квест подойдёт.
А вообще ближайшее будущее литературы: автоматическая генерация литературы и генерация литературы под конкретного человека.
>> No.120448 Ответ
>>120446
Такое ли уж ближайшее?
>> No.120458 Ответ
>>120446
> А вообще ближайшее будущее литературы: автоматическая генерация литературы и генерация литературы под конкретного человека.
Не дай бог.
>> No.120459 Ответ
>>120458
Почему?
>> No.120462 Ответ
>>120459
Видимо боится, что писаки станут не нужны. На самом деле они тогда превратятся в разработчиков и вместо рынка книг будет рынок скриптов, пишущих книги. Точно так же, как есть рынок игр-рогаликов.
>> No.120474 Ответ
Анончики, у меня такая беда: ничего не пишется, совсем ничего.
Читаю много, гуляю,общаюсь не очень много и т.д., но сажусь перед компом и... ничего.

Что делать?
>> No.120478 Ответ
>>120448
Не больше 20-30 лет. А автоматическая генерация литературы возможно уже и сейчас есть, уровня донцовой, но всё же, музыку же генерируют.
>>120458
Контент созданный специально для тебя будет создавать нужное и сильное впечатление. Захотел почитать объёмную книжку об истории Греции? Пожалуйста. Захотел прочитать эротический рассказ о своей подруге детства с любимыми тобой фетешами? Получи и подрочи. Конечно, будет илитка, которая будет читать литературу написанную людьми, но в один прекрасный момент окажется, что твой любимый писатель - алгоритм.
>> No.120482 Ответ
>>120478
> Контент созданный специально для тебя будет создавать нужное и сильное впечатление.
Агащас. И как ты это себе представляешь, умник? Машинка анализирует мои вкусы, делает прогноз на то, что может и должно меня удивить и обрадовать, а потом выдаёт "идеальную книгу"? Да ещё минимум пару сотен лет такого не будет. Там слишком много тонкостей, в которые техника не способна.
> Захотел почитать объёмную книжку об истории Греции? Пожалуйста.
Но ведь уже есть, причём крайне годные. Алсо, как ты представляешь себе исследование по истории Греции, проводимое чисто машиной? Или она придумывать всё будет? Тогда нахрен мне такая книга не нужна.
> Захотел прочитать эротический рассказ о своей подруге детства с любимыми тобой фетешами? Получи и подрочи.
Но ведь макулатура не нужна.
> Конечно, будет илитка, которая будет читать литературу написанную людьми
Само собой. Потому что в литературе, написанной людьми, имеется авторский след, моменты, оставляемые неосознанно. А не простая комбинация элементов, сделанная совершенно бессознательной железкой.

Я вот скорее верю в стихопишущую бактерию, чем в машину, делающую годные книги. Повторюсь, годные.
>> No.120483 Ответ
>>120482
Почитай про сингулярность и что делает IBM.
>> No.120484 Ответ
>>120483
*технологическую сингулярность
>> No.120486 Ответ
>>120483
>>120484
Ну и что это меняет? Вместе с искусственным интеллектом машина получит ещё и литературный талант? Тебе самому от этого не смешно ещё?
>> No.120487 Ответ
>>120486
> литературный талант
Это тебе не смешно? Думаешь нельзя придумать алгоритм который будет заменить мозг человека?
>> No.120488 Ответ
>>120487
Вперёд, придумывай. А я посмотрю на это.
И да, я думаю, что ни сейчас, ни через указанные тобой 20-30 лет эта задача не может быть выполнена. Потому что машина пока что не может ни в семантику, ни в синтаксис, ни тем более в контекст. И по-настоящему ещё не особо скоро научится.
>> No.120489 Ответ
>>120488
> Вперёд, придумывай.
В том то и проблема, что человек не в состоянии придумать такой алгоритм (разве что полная симуляция мозга), но может придумать алгоритм, который сможет учиться.
> Потому что машина пока что не может ни в семантику, ни в синтаксис, ни тем более в контекст. И по-настоящему ещё не особо скоро научится.
Посмотри уже на последние разработки IBM. Они уже сделали программу, которая учиться. Например она изучила основы медицины по книгам и статьям. Однажды случайно научилась матам. Она даже рецепт, вроде бы, печенек придумала, т.е. мыслила творчески.
>> No.120490 Ответ
>>120489
> Посмотри уже на последние разработки IBM. Они уже сделали программу, которая учиться. Например она изучила основы медицины по книгам и статьям. Однажды случайно научилась матам. Она даже рецепт, вроде бы, печенек придумала, т.е. мыслила творчески.
Вот когда эта программа напишет роман, способный повлиять на мировой литературный процесс, тогда и поговорим. Причём пусть сделает это на каком-нибудь синтетическом языке, существующем как минимум пару-тройку столетий (на том же русском, например), и использует идиомы, тропы, синтаксические фигуры и несколько стилей речи (пусть даже эпизодически). В противном случае конкуренцию писателю программа составить не в состоянии.
>> No.120491 Ответ
>>120490
Лет через 15-25 и может не она.
>> No.120492 Ответ
>>120491
Ну-ну, посмотрим. Без каких-либо адекватных пруфов по этой теме (здесь нужно как минимум психолингвистику подключать) твои слова - это пустые обещания.
>> No.120494 Ответ
>>120492
Суть в том, что машина будет извлекать знания из текста и ничего не надо будет подключать специально.
Исследования на рилэйтед темы много где ведутся и всё сводится к нормальному ИИ, а не тому говну, что под ИИ сейчас подразумевается.
>> No.120495 Ответ
>>120494
Я имел в виду, что тут в качестве пруфов нужны работы психолингвистов о способностях машины создавать годный художественный текст в обозначенные тобой сроки. Твои собственные личное мнение и влажные фантазии на эту тему мне тут не нужны.
>> No.120496 Ответ
>>120495
> способностях машины создавать годный художественный текст
Теоретически можно смоделировать мозг писателя и он напишет текст, который некоторые сочтут годным. Разве это не доказывает, что машина теоретически может создавать художественный текст?
>> No.120497 Ответ
>>120496
Ты мне найди учёного, который прямо об этом говорит. А то опять во влажные фантазии уходишь.
Алсо, машина языком-то пользоваться ещё не умеет. Я ведь не случайно говорил про синтетический язык, существующий как минимум пару веков. Потому что одно дело - аналитический английский с его достаточно простой структурой, другое - какой-нибудь русский с уймой падежных форм, которые не всегда следуют элементарной логике, а следуют многовековой традиции. Про особенности использования глагола и некоторые синтаксические конструкции я вообще не буду рассказывать, а про чисто литературные приёмы в принципе промолчу, до них далеко ещё. Но ты упорно минуешь все эти сложности и идёшь сразу к полумифическому "моделированию мозга". Слишком много ступеней пропускаешь одним махом.
>> No.130233 Ответ
Я так понимаю, сообщество графоманов на доброчане изжило себя? С апреля никаких записей.

только находишь уютный графоманский уголок, как он оказывается заброшен
>> No.130248 Ответ
>>130233
Так воскрешай, кто ж мешает? Выложи свое творчество для критики, предложи задание, спроси интересующий тебя вопрос...
>> No.133200 Ответ
Файл: qydg12Y45vI.jpg
Jpg, 102.96 KB, 752×817 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
qydg12Y45vI.jpg
Пару дней назад я закончил прохождение игры и написал небольшую рецензию. Прочитав ее на следующий день, я ощутил дискомфорт от написанного, хотя никакой конкретики по этому поводу я не дам, так как сам не совсем понимаю точную причину. Одно скажу: из меня очень плохой писатель и я хочу исправить это. Даже простую рецензию я хочу научиться писать интересно и понятно, не разводя много воды. Дело даже не в грамматике, хотя я понимаю, что она далеко неидеальна, но в самом стиле изложения. Ведь до этого я не раз находил тексты с большим количеством ошибок, но с более умелым слогом.
Что мне делать, аноны? Что посоветуете?

Пикрандом.
>> No.133202 Ответ
>>133200
Могу предложить тебе и всем желающим практиковаться здесь: https://vk.com/kreslo_public , и вам польза, и мне приятно.
с: резущие роскошный
>> No.133204 Ответ
>>133202
Я редко пишу рецензии на книги или фильмы, больше по играм, но если надумаю, загляну.

>>133200-кун
>> No.133223 Ответ
>>133200
Ну так кинь её сюда-то. Почитаю, может скажу что полезное. А может и бесполезное, как знать...
>> No.133252 Ответ
У нас даже такая кафедра есть? Класс!
>> No.133253 Ответ
А можно к вам?
>> No.133254 Ответ
>>133223
Эмм,нет. Я малость стесняюсь. В следующий раз как-нибудь.
>> No.133263 Ответ
>>133254
> Я малость стесняюсь.
Анон, тут люди про проблемы с, простите, ёблей не стесняются писать, а ты боишься рецензию запостить... Чего стесняться то? Ты же нигде больше ее не публиковал, значит тебя не задеанонят.
>> No.133265 Ответ
>>133263
>>/vn/11689
Ты, скорее всего, укажешь мне на сленг, но я это и так уже знаю. На бордах обычно не ограничиваю себя в этом.
>> No.133266 Ответ
Файл: 1391430424-3c063bd4369b216f28d890ef725f0d2f.jpeg
Jpeg, 82.95 KB, 507×406 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1391430424-3c063bd4369b216f28d890ef725f0d2f.jpeg
>>133253
Конечно. Спрашивай свои вопросы.
>>133200
> Даже простую рецензию я хочу научиться писать интересно и понятно, не разводя много воды.
Раз уж возникла такая тема, предлагаю сделать рецензию заданием на эту неделю.
>> No.133270 Ответ
>>133265
Сам я, конечно, далеко не писатель... Но все эти неуверенные "в принципе", "хотя" и "в целом" я бы убрал. Ведь рецензия и так подразумевает, что это твоё личное мнение.
>> No.133273 Ответ
>>133270
> твоё личное мнение.
> "в принципе", "хотя" и "в целом"
Не совсем понял связи между этими словами и личным мнением, так как это обобщения в основном. Алсо, я понимаю этот косяк и сам, но не знаю, как исправить. Без вводных конструкций и обобщений я не могу соединить свою мысль, и предложения как бы существуют друг от друга отдельно, ничем не связанные.
>> No.133274 Ответ
>>133265
> Выписать героинь
У меня почему-то с этим словом ассоциируются выписка из квартиры и переписывание чего-нибудь. А вот нормальный синоним придумать не могу, словарный запас, видимо, маловат.
> умеренно очаровательную, запоминающуюся цундере, и совершенно блеклую подругу детства Агеху. Унылым тут было все
"Унылым тут было всё" относится только к Агехе, но звучит так, как-будто ко всей игре.
> которая остается моей любимицей уже на протяжении пяти лет
> Последний раз так разочаровывала только Сачи из Шарина
Ну совсем не сочетаются эти два предложения...
>> No.133278 Ответ
>>133273
> как исправить
Быть увереннее в себе и просто убрать :3. В 90% ситуаций они не нужны.
> После официального выхода в Стиме добил /пиратскую/ Конозорку
Проезжая мимо станции, с меня слетела шляпа
> я не могу соединить свою мысль
В этом, имхо, заключается основная проблема твоей рецензии (и моих тоже :3). Ты пытаешься упаковать как можно больше мыслей (как относящихся к делу, так и не относящихся), а получается каша в духе того предложения про стим. И вводными конструкциями это не пофиксить.

P.S. Вот тебе хорошая книга по теме: http://www.vavilon.ru/noragal/slovo5.html
>> No.133280 Ответ
>>133278
Сорри, ссылку криво запостил: http://www.vavilon.ru/noragal/slovo.html
>> No.133283 Ответ
>>133278
Спасибо за книгу, анон. Буду пытаться.
>> No.133297 Ответ
>>133283
Только начал читать и:
> «Он был во власти странного оцепенения, точно все это происходило во сне и вот-вот наступит пробуждение... Одолев столько кризисов, он словно утратил способность к эмоциям. Воспринимать что-то он еще мог, но реагировать на воспринимаемое не было сил».
> А ведь можно сказать хотя бы:
> Странное чувство – будто все это не на самом деле, а на грани сна и яви. Он словно оцепенел, после пережитого не хватало сил волноваться. Он был теперь ко всему безучастен.
Почему мне первый вариант нравится больше? ЧЯДНТ?
>> No.133302 Ответ
>>133297
> Почему мне первый вариант нравится больше?
Потому что из-за чтения интернетов калибровка сбилась... :3
>> No.134021 Ответ
Между двух вокзалов или между двумя вокзалами?
>> No.134022 Ответ
>>134021
Меж двух вокзалов?
>> No.136955 Ответ
Телепортируюсь от филологов.
Раз тут филология, то правильно ли будет спросить совета по поводу писательства?
Стоит мне начать записывать все то, что бурлит в голове, стоит мне попытаться придать этому всему последовательность, как я тут же начинаю скатываться в логи, энциклопедию и подобное. Я начинаю все полностью описывать там, где это не нужно - все, до мельчайших деталей. Ничего не могу с этим поделать. В итоге получается какая-то энциклопедия мира, а не история. Я начинаю рассказывать об одном, потом переключаюсь на второе и уже не замечаю, как х-час сижу и просто описываю мир, который даже до конца не продумал. А если его сначала пытаться продумывать, то это будет неправильно, ибо он может меняться в зависимости от переосмысления сюжета.
Это труднее, чем я думал. Не понимаю, как мой дедушка с этим справлялся, будучи писателем. Я-то всего лишь хочу удовлетворить свое желание все записать.
>> No.136958 Ответ
>>136955
Закапывание в детали, непривычка мыслить обзорно, системно.
Сам испытываю такую проблему в разных сферах.

Що делать? Составлять самые общие схемы, планы, равномерно прорабатывать детали. Осталось время — ещё раз прошёлся доработал. Не осталось — всё равно готово сразу всё. «Принцип прогрессивного жпега» или от общего к частному.
>> No.136959 Ответ
>>136958
Мда. Вот ещё что. Закапывание в детали является как раз следствием ощущения «я не представляю всей системы» и попыткой ухода в «разберусь в одной шестерёнке, разберусь во всей системе». Но изнутри всю систему не видно!
>> No.136960 Ответ
>>136959
Я думал, лучше ли будет сначала описать все, а потом в этих рамках и двигать персонажей и сюжет?
То есть, определить начальные данные мира, а потом уже изменять его сюжетом.
Но мне кажется, в таком случае я зависну с этим и до сюжета даже может не дойти.
>> No.136965 Ответ
>>136960
Попробуй и так и эдак в рамках небольшого рассказа. С авторским миром, да.

Вообще, кажется, Мартин (который Игру Престолов пишет) говорил, что у него мир живёт по-своему, то есть у него нет точного сюжетного плана. Что удивительно, учитывая количество персонажей и деталей. Если б я в таком обширном мире, как у него в его Льде и Пламени, писал хаотично - давно бы уже запутался в собственных персонажах и деталях мира. Я даже в прошлом предложении кажется запутался, лол.

Опять же я могу ошибаться, но вроде бы, Достоевский писал, наращивая на скелет сюжетного плана мясо из текста и подробностей. То есть сначала продумывал все "кто, что, куда, зачем" и так далее, а затем уже начинал писать.
>> No.136967 Ответ
>>133278
Ух! Я прям зачитался. Отлично она пишет. Если не ошибаюсь — переводчица многих детских книжек, Карлсона в том числе!

Вот ей поверить стоит, с её опытом и результатами!
>> No.136968 Ответ
>>136960
> я зависну с этим и до сюжета даже может не дойти.
Нет. Ты вылепливаешь всё от грубой формы до точной.
То есть сначала пишешь на листке: мир по стилистике викторианская эпоха, много стимпанковых вещей, есть электричество, нет магии, есть сильные корпорации, эльфы есть, троллей нет. Сюжет: герой рождается с особой способностью, в конце перед самой смертью через 5 лет он успевает понять, что был генетически модифицирован и его постоянно вели на поводке. Первые четыре года шляется по странам, последний — оседает как зажиточный бизнесмен, финансирующий из бизнеса свои изыскания.
Всё. Это скелет. С него никуда нельзя уходить. Не нравится — переделай в самом начале. Итог книги, то есть цель, должна быть известна заранее. Кто кого убил, кто кому сосал — тоже.

>>136965
Мартин этот просто срёт текстом по принципу бесконечного сериала. Глобальной идеи и сюжета нет. Если сравнить с играми — просто песочница, в которой играется дедушка.
>> No.136984 Ответ
Файл: 2014-05-21_134923.png
Png, 1426.44 KB, 1280×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
2014-05-21_134923.png
>>136968
Мне нравится такой подход, надо попробовать, хоть я и концовку для первого персонажа делаю открытой, чтобы потом объединить несколько историй в одну.
>> No.136993 Ответ
Файл: thumbnailImage.jpg
Jpg, 277.69 KB, 1559×905 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
thumbnailImage.jpg
>>136960
Ни в коем случае не лучше. Проанализируй всякие попкорновые затягивающие и не отпускающие произведения на предмет подачи деталей мира/сюжета. Обычно детали исходят из диалогов сайд персонажей, деталей одежды/интерьера и т.д. Почти никогда не говориться прямо что - этот персонаж фотограф, ты понимаешь это видя у него на шее профессиональный фотоапарат. О том что в мире идет война ты узнаешь видя сцену казни каких-то предателей. От туда же ты узнаешь про характер этой войны, отношение народа к этой вонйне и скорее всего эта сцена должна иметь прямое отношение к сюжету:там могут казнить главного героя и он как-то спасется, либо друга главного героя и он будет за него мстить, либо там всем заправляет главый злодей или еще кто-то, в толпе зрителей в то же время может находится какой-то важный для сюжета персонаж, можно раскрыть его характер показав его отношение к происходящему и т.д. Одним словом каждая сцена должна решать сразу много задач и раскрывать мир, и показывать характеры персонажей, и двигать сюжет и, может, показывать авторскую позицию.
Сомневаюсь что возможно так прописать все сцены не зная весь сюжет и мир.

Попробуй отдельно описать мир, потом отдельно сюжет как последовательность событий. А потом составить набор сцен раскрывающих сюжет и мир так чтобы в каждый момент времени читателю были известны все факты о мире важные для данного момента в сюжете.
>> No.136994 Ответ
>>136993
А как же моменты, когда герой начинает мини-рассказ, описывая событие или мир?
>> No.136995 Ответ
>>136993
Дело говорит этот сэр.
В фотографии есть такой принцип: хорошо, когда содержимое одного кадра как бы имеет продолжение за рамками кадра во времени и пространстве, то есть даёт пищу воображению. Хорошая фотография бегуна заставит воображать, как он сейчас рванёт вперёд, и как тяжело готовился к этому забегу.

В этом и суть любого произведения: дёргать за ниточки и заставлять внутренний театр работать, выглядеть идеально и по-родному для «владельца» театра, а не вторгаться с чёткими машинными инструкциями и сухими описаниями процессов.
>> No.137000 Ответ
>>136994
То же самое. В зависимости от рассказа легенда/история из книжки/история подслушанная в таверне/история в которой персонаж участвовал, и обстоятельств при которых персонаж узнал этот рассказ можно косвенно многое узнать о мире и персонаже из какой семьи персонаж, уровень культуры окружающего мира.
   Сам рассказ тоже не должен висеть в воздухе. Его может вообще не быть, а только упоминаться что он был рассказан и даны его характеристики Это должно быть что-то связанное с сюжетом прошлое персонажа либо описывать мотивацию персонажей почему последователи какой-то религии настолько рьяные
Одним словом сам рассказ - еще одна сцена, которую надо строить по тем же правилам.

Хотя из любого правила есть исключения. И если ты сможешь хорошо описать персонажа который постоянно травит неуместные байки, то почему бы и нет.
>> No.137002 Ответ
>>133202
> Авторские рецензии на книги и фильмы по ним
У вас в шапке неточность: на первый взгляд речь о фильмах по рецензиям (!).
>> No.137005 Ответ
>>137002
неудачный оборот, но приоритет при подобном устройстве отдаётся ближайшему слову. фильмы по книгам.
>> No.146631 Ответ
>>52559
> 1) Описать чьё-то погружение в холодную воду, погружение на подлодке или чём-то подобном не считается.
Со всего размаха, прыгая бочкой, мастер шиноби укрылся под водой от стрел. В ледяной воде рана, полученная в бою, болела меньше обычного. "Ну что тут можно сказать" - пробормотал шиноби - "Все относительно".
Этим шиноби был Альберт Эйнштейн.
> 4) Тема и правила действительны до 8 часов утра следующего понедельника.
А что, нужно больше двух строк текста? Так не интересно - я не хочу писать больше четырех-пяти абзацев.

Кидайте реквесты, ведь писать не о чем.

Анон, который никогда не пишет ничего, кроме коротких сообщений в социальных сетях
>> No.146655 Ответ
Файл: ss-(2015-05-06-at-09.15.11).jpg
Jpg, 37.37 KB, 300×253 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ss-(2015-05-06-at-09.15.11).jpg
>>146631
> Этим шиноби был Альберт Эйнштейн.
>> No.147173 Ответ
Файл: AX1p_VRvb6s.jpg
Jpg, 36.57 KB, 402×604 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
AX1p_VRvb6s.jpg
А среди нас есть продвинутые копирайтеры?
Раньше проверял уникальность через text.ru и почти все время было 100%.
Сейчас заказчики требуют выполнять проверку через Адвего Плагиатус и вроде бы ничего, но потом наступило огорчение. Программа палит все мои тексты как не уникальные. Хотя естественно пишу все с головы и ничего не копирую.
Конечно, я понимаю, что мыслю шаблонными фразами и нужно искать что-нибудь не сильно заюзанное.
Может кто поделится советами, как пилить годные тексты и не жечь свой стул низкой уникальностью? :3
Речь идет скорее о небольших текстах, наподобие описаний товаров на 1500 cбп.
>> No.147181 Ответ
>>147173
Был продвинутым копирайтером, но забил в итоге. Писать шаблонную хрень надоело.
А так, методик особо и нет. Я переставлял слова, разбавлял вводными и пытался предложения разбивать на более мелкие.
>> No.147182 Ответ
>>147181
Собственно так и делаю. Вот только если крупный текст с первого раза попадает в уникальность, то всякая мелочевка тянет кучу времени на свое редактирование. А в итоге выходит ужасный текст, который изначально был намного лучше.
>> No.147186 Ответ
>>147182
Вот это и стало одной из причин, по которой я забил.
Либо писать нормальные статьи на хорошие тему, либо заниматься переводами. А строчить всякую хрень для строительных сайтов у меня уже тошнит.
>> No.147213 Ответ
Файл: 14471584944750.jpg
Jpg, 104.44 KB, 768×1024 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
14471584944750.jpg
>>146631
> Со всего размаха, прыгая бочкой, мастер шиноби укрылся под водой от стрел. В ледяной воде рана, полученная в бою, болела меньше обычного. "Ну что тут можно сказать" - пробормотал шиноби - "Все относительно".
> Этим шиноби был Альберт Эйнштейн.
Охуительно.
>> No.147484 Ответ
Файл: 144797597841952.jpg
Jpg, 89.35 KB, 807×605 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
144797597841952.jpg
>>48777
Народ, простите за бестактность, но я прочитал только полтреда и врываюсь. Как я мог понять, тут организовалась хорошая самодеятельность, хотелось бы в ней поучаствовать.
Сам я простой парень, решивший пилить фик по МЛП. Да, да, звучит ужасно. Но в чем фишка: по сеттингу пони добрее и лучше людей в социальном плане по задаткам, поэтому это в итоге даже не фик, а теоретическое исследование на вечную тему, а именно из чего исходят наши проблемы - из нашей алчности, сволочизма и пр. или из того простого факта, что мы разумные существа. Это если грубо выразить. Плюс еще меня всегда напрягало, что в разных сеттингах магия объяснялась около- или прямо-теологически, и я решил еще впилить научный подход к магии(очевидно уже, что я технарь). Идеи мои в принципе хорошо оценили все, кому я об этом рассказывал(тогда как до этого подобные поползновения не одабривали, так как я серьезно тогда плохой "креатив" нес), соответственно идеи имеют хотя бы право на существование. Однако у меня жесткая проблема со средствами выразительности и языком(благо на голову в детстве травмирован и до трех лет на седативном сидел). Помимо очевидного "пиши больше" как с этим работать, особенно учитывая, что мою речь и ИРЛ люди, со мной не часто общающиеся, с трудом воспринимают?
>> No.147496 Ответ
>>147484
> Помимо очевидного "пиши больше" как с этим работать, особенно учитывая, что мою речь и ИРЛ люди, со мной не часто общающиеся, с трудом воспринимают?
Читай больше художественной литературы, расширишь словарный запас, наберешься шаблонов. Можно считерить, и воровать красивые выражения из всяких словарей, но тогда, скорее всего, тебя снова не будут понимать из-за обилия канувших в Лету крылатых выражений, вроде "прокрустово ложе".
>> No.147510 Ответ
>>147484
Разбирай стихи. Построчно. Докопайся до того, как они устроены. Узнаешь кучу языковых приёмов и мозг попривыкнет ими (этими приёмами) оперировать. Желательно брать стихи разных эпох. Прозу можно разбирать тоже, но это сложнее, так как в стихах очень компактный язык. Алсо, обращай внимание на ритм. Вот прям слоги считать не обязательно, но прислушайся: как используется синтаксис, как он конфликтует с делением на строки (если конфликтует), где ритм внезапно нарушается и т. д. Большую часть этого можно перенести на прозу. (Примеров ритмической прозы я вспомнить не могу, кроме "Дафниса и Хлои", но это они в оригинале ритмические. Алсо ДиХ - прекрасный пример пасторальной утопии, почти твой жанр).
Ещё можешь глянуть на "Поэтику" и "Риторику" Аристотеля. Они больше касаются сюжета, но короткие и там есть хорошие идеи.
"Писать больше" - довольно бестолковый совет, точнее слишком неопределённый. Пиши лучше и пиши с толком. То есть, возьми небольшой кусок текста и хорошенько перелопать: посмотри на разные способы, которыми можно высказать одну и ту же мысль, попробуй передать один и тот же образ разными метафорами, ну ты понял. Или поставь себе задачу: описать, например, обнажённое тело так, чтобы сразу был виден социальный класс человека и к какой эпохе он принадлежит. Если бы было достаточно просто "писать больше", Донцова бы давно сравнялась с Уайльдом.
>> No.147544 Ответ
>>146631
> Со всего размаха, прыгая бочкой, мастер шиноби укрылся под водой
Графом Т навеяно что ли.
>> No.148210 Ответ
Решил узнать, есть ли на доброчане кафедра, посвящённая писательству, но в прикрепленном треде упоминание не обнаружил, поэтому решил полистать доску вручную. В какой-то степени обрадовался, что тут 400 постов, хоть треду уже три года.

В общем, уже давно замечаю, что мне нравится сам процесс изложения своих мыслей в письменной речи, но делаю я это нерегулярно, страдает грамотность, да и писать есть мало о чем. Парочка идей присутствует, но я боюсь испортить их абсолютным отсутствием опыта и хромым писательским слогом.

Поэтому встают такие вопросы: Как эффективно тренироваться? О чем можно писать систематически для практики? Где найти критику?

Суть в том, что именно писать художественные произведения нет особого желания пока что, больше нравятся какие-нибудь рассуждения, именно поэтому с поиском тем такая проблема.

Что посоветуете?
>> No.148211 Ответ
>>148210
> Как эффективно тренироваться? О чем можно писать систематически для практики?
Пиши дневник, записывай туда свои рассуждения. Только старайся делать это в такой форме, чтобы случайный читатель не заскучал и понял твою мысль.
> Где найти критику?
Главный критик - это ты, и пока тебе самому не будет нравиться то, что ты пишешь, нет смысла показывать это другим.
>> No.148212 Ответ
>>148211
Спасибо большое за отличный совет. Хоть я и вёл дневник раньше, все-таки не писал его в максимально литературном стиле, поэтому не так уж сильно это способствовало развитию моих навыков.
Но если так подумать, то дневник очень сложно растянуть на, скажем, 10к знаков, а тренироваться хочется интенсивно. Может, есть идеи как разнообразить практику?
>> No.148215 Ответ
Файл: Ropsen 21.jpg
Jpg, 327.74 KB, 1044×770 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Ropsen 21.jpg
>>148212
> Но если так подумать, то дневник очень сложно растянуть на, скажем, 10к знаков, а тренироваться хочется интенсивно. Может, есть идеи как разнообразить практику?
Пиши в разных формах и стилях, очевидно.
>> No.148470 Ответ
>>148212
> дневник очень сложно растянуть на, скажем, 10к знаков
А для меня это норма. Фиксируешь события дня, эмоции, тиснешь пару паст под настроение, и вот 10к. Просто копируй то, что пишешь не с целью дневника.
>> No.148488 Ответ
>>148211
Забыл добавить самое главное. Нужно стремиться к тому, чтобы повествование не подстраивалось под твой уровень владения языком.
>> No.148490 Ответ
Кто-то пробовал успешно создавать сценарии для игр или ВН?
Как сделать это максимально конструктивно?
>> No.148497 Ответ
>>148488
> чтобы повествование не подстраивалось под твой уровень владения языком
А это, вообще, как?
>> No.148502 Ответ
>>148497
Например, автор записал свой поток мыслей, а там сплошная тавтология, вспомнил пару синонимов, но осталось три предложения подряд со словом "потянул" (ношу, дверь и руку). Не долго думая, автор может заменить во втором предложении "потянул" на "толкнул", решив, что читателю по барабану, в какую сторону открывалась дверь, однако тогда герой в следующем предложении не потянет руку, и в конце главы это не помешает ему победить злодея.
>> No.148984 Ответ
Файл: natalie-portmane.jpg
Jpg, 99.34 KB, 496×500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
natalie-portmane.jpg
Неужто перевелись на добраче пытающиеся в писательство аноны? Никому не хочется возродить те игры, что тут были в середине треда?
И кстати, вопрос: я, >>147484 - кун, таки начал работать в заданном направлении. Что скажете насчет повествования диалогами? То бишь, когда текст - почти сплошные разговоры, порой без деталей даже. Я попробовал так пописать ввиду того, что в описания не особо могу. Точнее могу, но они мне часто кажутся излишними. То бишь я оставляю минимум, а остальное передаю диалогами, выстраивая их так, чтобы детали сами появлялись в воображении читателя. Дал знакомому почитать, он сказал, что эффект достигается, но все равно читается сухо. Я просто не знаю что с этим делать - развивать этот аспект или просто писать как человек?
>> No.148991 Ответ
>>148984
> Никому не хочется возродить те игры, что тут были в середине треда?
Давай.
> Что скажете насчет повествования диалогами? То бишь, когда текст - почти сплошные разговоры, порой без деталей даже.
Вбрасывай, посмотрим. Обычно диалоги читаются легче, чем описания.
> Я попробовал так пописать ввиду того, что в описания не особо могу.
А у меня плохо выходят динамичные сцены. Предлагаю первое задание:
Проанализировать свой стиль и написать что-то нехарактерное для него.

Вдобавок предлагаю помериться статистическим анализом, например, кривоватой "Статистикой удобочитаемости" Ворда и http://www.rusf.ru/books/analysis/ .
>> No.148992 Ответ
>>148991
> Вбрасывай, посмотрим. Обычно диалоги читаются легче, чем описания.
Ну если совсем конкретно, то у меня обычно так: заставка, место, начало действия, действие, результат, флешбек/рассуждение(т.к. рассказ ведется от лиц главных героев), go to 1. В 4 пункте я вообще забиваю на детали, незадействованные конкретно в действии, но пытаюсь текстом подразумевать их.
Вот, наверное, самый жесткий пример моего подхода к диалогам:

Так как стало понятно, что сейчас он опять потянет свою старую телегу о нас, нерадивых сталлионградцах, я кивнула головой и прошла в палату. Велико было мое удивление, когда я там увидела рядового, проходившего у нас в военном госпитале лечение.
Странное, кстати, дело: я не запоминала там тех, кто у нас умер. Только выживших. С “грузом” мы поступали просто: передавали их документы связному, а тела бросали на месте при передислокации. Некрасиво вышло, но иного сделать не могли. Нам это еще припомнили, сказали о нашем “варварстве”, но по мне, глупо ради уже мертвых жертвовать еще живыми.
- О, сестричка, я же тебя помню! - радостно встретил меня пегас с обвязанной головой, прицепленный “браслетами” к ручке кровати за левую переднюю. - Ты же меня тогда в пещерах латала!
- Да, было дело. Ты, говорят, до сих пор залетный.
- Это да, - весело сказал он, погремев цепочкой, его удерживавшей. - Я не помню вашего имени. Что немудрено, у меня же две контузии. Вас как звать?
- Пьюр Рок, - пораженная его честностью, ответила я. - И ко мне можешь общаться на ты. Все-таки, в общем котле варились.
- Я слышал, вы за тот случай орден получили. Это правда?
- Да, - опечалилась я, - это правда. А ты ничего не получил.
- Ха, как же я бы получил. Я же с химчасти, я же зверь, варвар, как я могу получать награды? - Его лицо улыбалось, что меня трогало. Даже о таких вещах он еще может смеяться. - Разве что от губы освободили. Демобилизовали по быстрому и забыли, даже справки о полученном ущербе и соответствующих выплат не было.
- И как теперь живешь?
- Как видите, не очень, - он опять кинул взгляд на свою переднею левою ногу. - Думал на производство устроиться, а с неполным химическим только на инженеры берут, и поверьте, платят там не очень. Ну я с завода и умыкнул спирта, набодяжил пойла и через знакомых продал. Начальство узнало, потребовало выплат. Я так им и сказал, что коли труд не оплачиваете, мне приходится думать за них. Сдали стражам, они мной даже заниматься не хотели, после месяца в кутузке суд дал мне условное и выкинул на свободу. С судимостью уже устроиться труднее, так что я решил заняться музыкой, да и тут не сложилось.
- Ти Кози, ты дурак! - не выдержала я, вспомнив незадолго его имя.
- В смысле?
- Ты понимаешь, что нельзя просто брать и петь на улицах.
- Ну вон, многие так делают.
- У них есть разрешение, которое они покупают каждый месяц. Так, ты как хорошо знаешь химию?
- Откуда такой вопрос?
- Ты лучше ответь.
- Ну, теорию я не всю знаю, но, как помнишь, в полевых условиях взрывчатку собрать смогу.
- А в каких объемах?
- Ты что, мне предлагаешь… Нет, я уже научаствовался во всяком Тартаре.
- Да я не в этом смысле. У меня есть пара знакомых организаторов концертов и бардов, и им пригодился бы человек с химическими знаниями, все-таки из той страны спецэффекты заказывать дорого, а так свое производство будет.
- Ты меня не пугай так, а то знаешь, после увиденного, я всегда жду худшего. Плюс, - перешел он на шепот, - ты что, не видела стражника у входа?
- Так я же говорю, просто всякие дымовые составы делать и искры.
- А иллюзионистов для этого чего не нанимают?
- Я же сказала, сейчас все дорого, а если со всеми договориться, то и ты при деньгах будешь, и им дешевле работать. Плюс, может и сам потом со связями до сцены доберешься если захочешь.
- А где я сырье тебе достану?
- Я что, обо всем заботиться должна, Кози? Все, отсиживай там в кутузке, ко мне придешь, я на кого нужно наведу, а дальше сам.
- Слушай, спасибо. Ты уже второй раз мне жизнь спасаешь.
- Сейчас и третий раз спасу. Ты по какому поводу здесь очутился?
- Да помнишь, ты мне копье из груди доставала? У меня с той поры артерия вообще плохая. Кости все до сих пор болят. Плюс я же язву заработал, а ты знаешь какая в кутузках пища дается. И еще головой пару раз ударился при задержании.
- Ясно все. Три дня отлежишься тут и вернешься в строй. Бесплатно хоть поешь пищи здоровой.
- Ты имеешь ввиду ту пластиковую кашу на завтрак?
- Да, и как с кутузки выйдешь, устроишься, начинай лечиться, язву твою еще можно исправить.
После недолго продолжавшегося дальше разговора я пошла по другим пациентам.

Ну что, ужас или терпимо?
>> No.148996 Ответ
>>148992
Тяжеловато читается, няш. Впрочем, как и 90% текстов на самиздатах. Как мне кажется, тут проблема больше в языке, чем в структуре.
>> No.148999 Ответ
>>148992
> - Да, - опечалилась я
Распространенная ошибка. "Сказала я, опечалившись".
> вспомнив незадолго его имя.
"Незадолго" пишется только перед предлогами "до" и "перед".
> продолжавшегося дальше
Тавтология. То, что нечто продолжается, подразумевает, что оно продолжается дальше. Как "кивнуть головой".
И много менее заметных ошибок. На самом деле, прямая речь и повествование от первого лица (в меньшей степени) допускают лексические, стилистические и прочие ошибки, сленг, диалектизмы и просторечие, если ты хочешь передать манеру изложения героя, но без фанатизма.

Ну что, попробуем возродить домашние задания?
>>148996
Удваиваю по всем пунктам.
>> No.149022 Ответ
>>148996
>>148999
> пояснения
Спасибо, теперь я хотя бы знаю что со мной не так и с чем работать.
> Ну что, попробуем возродить домашние задания?
Да, капитан!
>> No.149406 Ответ
Файл: 43.png
Png, 484.77 KB, 721×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
43.png
>>148992
> но по мне, глупо ради уже мертвых жертвовать еще живыми.
но по мне глупо ради мёртвых жертвовать живыми.
> радостно встретил меня пегас с обвязанной головой, прицепленный “браслетами” к ручке кровати за левую переднюю.
Мешает чтению второе уточнение. Очень грубо введено. Тем более какая разница, за левую или правую переднюю он прицеплен? Важен ли этот нюанс для сцены или читателя?
радостно встретил меня пегас с обвязанной головой. Одна его нога (мы ведь говорим о лошади?) была прикована наручником к кровати.
> весело сказал он, погремев цепочкой, его удерживавшей.
У тебя, видимо, нет чувство ритма. Звучит и читается ужасно.
— Это да, - усмехнулся тот и (показательно) погремел цепочкой/наручником.
> - Пьюр Рок, - пораженная его честностью, ответила я.
Её так легко поразить? Может, она была слегка удивлена его честностью, а не ПОРАЖЕНА? Чувствовать слово, короче.
> - Ха, как же я бы получил.
Где-нибудь восклицательный знак был бы в самый раз.
> Его лицо улыбалось, что меня трогало. Даже о таких вещах он еще может смеяться.
Ужас. Лучше вообще выкинул это кусок, потому что Кози слишком мало сказал, чтобы возникла какая-либо реакция. А если всё-таки что-то вписать, то хотя бы:
говоря это, Кози искренне улыбался, и от его улыбки у меня кололо сердце. Даже над такими вещами он всё ещё может смеяться.
> переднею левою ногу.
Лол. С этого момента я понял, что он пегас в буквальном смысле. А как лошади улыбаются? Если я что-то не так понял, извиняюсь.
> Думал на производство устроиться, а с неполным химическим только на инженеры берут
Не «а», а «но».
> вспомнив незадолго его имя.
Я бы убрал. Если она встречалась с ним раньше, и его имя озвучивалось раньше, читатель сам всё поймёт. Но если нет — оставляй.
> Так, ты как хорошо знаешь химию?
Я себе глаза сломал.
Лучше скажи: ты хорошо знаешь химию?
> - Слушай, спасибо. Ты уже второй раз мне жизнь спасаешь.
Многоточие было б уместно.
Слушай... спасибо. Ты уже второй раз мне жизнь спасаешь.
> Ну что, ужас или терпимо?
Ужас, но я с издача: не воспринимай меня близко к сердцу. Терпенье и труд всё перетрут.
Читается реально тяжело. С одной стороны ты очень реалистично описал диалоги, но с другой, при всей своей реалистичности, они читаются трудно. А читатель и так ветреный человек: его напрягать нельзя.
Не хочу спешить с диагнозами, потому что по краткой вырезки диалогов ни о чём судить толком нельзя, но предполагаю, что ты не очень чувствуешь ритм чтения, лёгкость чтения, как и слово в целом.
И коли я попал в цель, то это лечится Норой Галь.
>> No.149479 Ответ
Давайте ограничим время на задания? Недели должно хватить.
>>149406
> Норой Галь.
Прочитал, во многом проникся, даже попробовал применить на практике, однако часть про перевод устарела, и местами отдает теми же "мокроступами". Многие клейменные ею слова и обороты повсеместно используются в разговорной речи, литературе и СМИ, став нормой, а некоторые предлагаемые им замены сейчас звучат архаично.
В остальном же книга прекрасна, автор наглядно и с юмором демонстрирует, как преображается текст, если из него убрать канцелярит, "ебал ее рука", ложных друзей переводчика и вникнуть в смысл.

Кстати, у издача, оказывается, неплохой FАQ:
https://github.com/romacode/izd
>> No.149492 Ответ
Файл: _E6_gz3wlOw.jpg
Jpg, 30.51 KB, 269×604 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
_E6_gz3wlOw.jpg
>>148991
Короче, я сначала хотел попробовать на задание сделать главу моего фика в стиле современной литературы(типа Чака Палланика или Ирвина Уэлша), но потом понял, что помимо моего тяготения к традиционному построению произведений мой стиль СЛИШКОМ опирается на диалоги и описание от первого лица, так что вместо этого накатал мелкий отрывок по абсолютно посторонней теме.

Листва. Деревья. Солнечный свет. Нонейм больше не нуждался в своей винтовке. Все закончилось.
Никто не знал о его местоположении. Когда силы Неймхера оказались заперты в той треклятой крепости, он отказался следовать самоубийственному приказу начальства о прорыве. Вместо этого Нонейм дал своим подчиненным сбежать, оставшись один на этом участке позиций. Его взяли в плен. Пытали. С поражением Неймхера в этом исчезла необходимость, но надзирателей это не останавливало.
Два месяца ада. Три месяца в бегах. И теперь его не найти. Вряд ли Нонейм мечтал о жизни отшельника, но другого варианта у него не оставалось. К тому же, Наймирианцы спокойно принимали в свои ряды таких, как он. Возможно, что членов этой церкви с темным прошлым больше трети от общего числа. Но к ним никогда не задавали вопросов.
Нельзя сказать, что это был лицемерный поступок. Ведь за последние пять месяцев он действительно стал глубоко верующим. Как же тут не стать? Сколько неожиданно добродушный людей помогли ему? Сколько монастырей дали ему приют? Конечно, не безвозмездно, но учитывая его положение, это было действительно спасительно.
И вот, он избавился от мирского имени, Нонейм уверился, что можно избавиться и от мирского прошлого. Здесь, посреди природы, абсолютно естественной и нетронутой, он чувствовал себя в покое. Навыки оказались полезны и в мирной жизни - лес открывает свои объятья тем, кто знает его законы. И теперь ничто не заставляет их нарушать.
В небольшой лужайке он сделал землянку: на палатку долго полагаться было нельзя. Небольшого количества одежд и одеяла ему должно было хватить, благо зимы здесь далеко не такие суровые, как на его родине. Проходящая рядом река и большое количество кустарников вокруг решали проблему с пищей. В самом крайнем случае деревня, где стоял монастырь, был всего в двух днях ходьбы.
>> No.149493 Ответ
>>149406
Слушай, спасибо. Но тут такие проблемы: первая, как сказано в одном моем другом посте, мне просто порой сложно в человеческий язык. Из всех мануалов других советов, кроме как "С практикой ты все поймешь" толком нет вроде. Ну и "Читай больше". А тогда получается, что первый акт задуманного фика у меня по определению будет говно, т.к. это первый опыт писательства. Вторая - это то, что я стремлюсь к решению серьезных проблем через построение реалистичных ситуаций, ну и мое отыгрывание за роль каждого персонажа, когда я просто понимаю как они бы вели себя в заданных ситуациях. Тут просто, видимо, я не понимаю роль писателя, но если это так, то как ее понять - я не знаю.
>> No.149562 Ответ
Файл: ты.PNG
Png, 30.40 KB, 805×455
edit Find source with google Find source with iqdb
ты.PNG
Файл: я.PNG
Png, 30.31 KB, 805×455
edit Find source with google Find source with iqdb
я.PNG

>>149492
Неплохо. Хотя все равно похоже на прошлый отрывок. Диалогов нет, но нет и развернутых описаний.
> это было действительно спасительно.
Как-как?
> сделал землянку
Может, лучше выкопал? Более конкретные слова почти всегда интереснее читать.
> Проходящая рядом река
Протекающая?
> В самом крайнем случае
Излишне, по-моему.
>>148991
> А у меня плохо выходят динамичные сцены.
Так что я решил писать о драке в баре.

-Пригнись!
   Я машинально скользнул под стол. Стул попал в колонку и рухнул вместе с ней на пол. Нужно было прорываться к выходу.
   Коля перепрыгнул через барную стойку и нарвался на бармена. Хозяйка прижала к стенке одного алкаша, пока второй ломился в туалет, где прятались девушки. Пора.
   Я выскочил из-под стола и ринулся к стойке. Бармен заметил меня и растерялся. Коля пнул его в живот и повалил на пол. Теперь в туалет.
   Прекрасных дам сторожил их недавний кавалер. Я схватил кружку, размахнулся и швырнул ее в этого алкаша, попав в спину. Он повернулся, но я уже скрылся за стойкой и помогал Коле собирать бутылки. Пускай пьяных баб спасает милиция.
   Закончив, мы побежали к двери. Коля выскочил первый и наскочил на резиновую дубинку. Не успели.
   Перепрыгнув друга, я оббежал охранника. Единственным моим оружием была бутылка водки, но скрещивать ее с дубинкой было бы кощунством. Охранник сделал выпад, я отпрыгнул назад и оступился. Голова кружилась, а тело не слушалось.
   Охранник выпрямился и снова замахнулся, но тут вмешался Коля, обхватив его шею рукой. Толстяк дернулся, но тут же завел свою ногу за Колину, и впечатал его в асфальт всем весом.
   Я подбежал и пнул охранника по голове. Что-то мерзко хрустнуло, и толстяк обмяк. Под двумя телами грустно растекалась лужа дешевого алкоголя.
> помериться статистическим анализом
Пик релейтед.
http://rockrhapsody.ru/text.html
>>